Les Jeux : Dédé, un contre tous !

Bandit,

Les initiés de la filière canine disent ce qu’il les arrangent.

le chien dans la nature est fort occupé à interagir avec ses congénères et surtout doit survive et donc se protéger

Que fait le chien dans le milieu familial ? Il interagit, si même il ne parle pas, il y a le gestuel. Le chien est en éveil, il alerte, il protège. Quant à chasser pour se nourrir, c’est un fait on le nourrit mais on le promène. D’où l’intérêt de le promener sans laisse, (regarde comme il flaire à droite, à gauche). Flairer, s’informer des différentes odeurs lui fait travailler les méninges.

C’est pour cette raison là qu’il faut changer de circuit, il ne faut pas toujours prendre le même, sinon le chien se lasse.

sans cela on court vers des destructions et autres hurlements indésirables.

Les destructions sont simplement dues principalement aux jouets que l’on a donné à mâchouiller tel que les textes de Sergent et de Dehasse.

Quant aux hurlements indésirables, c’est du à un manque d’éducation. Il faut prendre en compte que le chien vit en meute, et le laisser il est complètement perdu.

C’est pour cette raison qu’il est souvent recommandé de le mettre dans la boîte à névroses.

Je comprends que les « on dit » culpabilise mais tu peux te rendre compte que ton chien ne réagit pas comme eux disent. Il faudrait qu’il revoit leur représentation du chien.

et il parle bien de "chiens de ville", donc de "maîtres de ville"..

Ah ! je n'ai pas noté cela ! Beaucoup de gens disent que leur chien s'ennuie et pas seulement les gens de la ville mais aussi ceux de la campagne ... Ici les chiens de la campagne sont pour certains enfermés dans le garage ou la maison quand les maîtres travaillent (donc comme ceux de la ville) et quand leurs maîtres rentrent ils retrouvent ... la liberté du jardin, ceux de la ville seront quant à eux parfois promenés ...


Moi, je suis de la génération d'"Alexandre le bienheureux", superbe éloge de la paresse avec Philippe Noiret... qui se battait contre tous ceux qui voulaient le voir faire quelque chose... n'importe quoi, mais quelque chose.. Oui j'aime beaucoup quand il dit « Il faut prendre le temps de prendre son temps »

Caroline, je pense que nous sommes d'accord sur bien des points... toi, tu as des questions pertinentes à partir d'une connaissance acquise, et d'un vécu, .. moi, j'ai un besoin irrépressible de liberté qui m'empêche d'accepter les diktats.. et c'est ce qui me fait ruer des 4 fers quand je vois les gourous de telle ou telle nouvelle méthode s'autoproclamer "moi je sais" ... je cherche toujours la faille ... et quand je vois "chiens de ville" c'est moi qui déduis "maîtres de ville", même si ce n'est pas dit...

Pour qu'une rebelle comme moi suive Dédé dans sa démarche, dans sa recherche,... (cela en surprend beaucoup), c'est que nous avons toujours droit à la contestation, mais que jusqu'ici, tout ce qu'il a observé, analysé, senti, pressenti , c'était juste, et vérifié sur le terrain. C'est écoeurant, mais c'est comme çà... alors parfois, on ne sait pas bien dire avec des mots, mais on sait qu'il a raison...

J'aimerais voir ce Dehasse, ou d'autres théoriciens, avec des chiens autour de lui... comme ce matin ou hier, où on était si nombreux qu'on a fait 3 groupes...
Régulièrement, on voit arriver des gens qui ont suivi ces préceptes, qui ont tout bien fait comme on leur a dit... et qui ont des problèmes...
On s'est beaucoup plaint des technocrates de Bruxelles à propos de l'Europe, je pense qu'on est en plein dans les technocrates canins... le camembert est pasteurisé, on a nourri les vaches comme des carnivores, et les chiens sont devenus les jouets d'un marché juteux (psy, nourriture, médicaments, jouets, accessoires divers etc, etc...)
Comme dit Dédé, respectons les 2 mondes, et donc, entre autre, le monde animal!!

Bon, peut-être que ce soir, j'avais envie de râler... excusez-moi, je ne referai pas le monde, ...

Caroline, je pense que nous sommes d'accord sur bien des points... toi, tu as des questions pertinentes à partir d'une connaissance acquise, et d'un vécu, .. moi, j'ai un besoin irrépressible de liberté qui m'empêche d'accepter les diktats..

Je pense que tes connaissances acquises lors de tes rencontres chez Dédé et de par tes chiens me semblent aussi riches que les miennes sinon plus !

Régulièrement, on voit arriver des gens qui ont suivi ces préceptes, qui ont tout bien fait comme on leur a dit... et qui ont des problèmes...

C'est pour cela que j'avais créé ce post pour rappeler ces préceptes, non pas pour que vous me convainquiez personnellement de l'approche de Dédé, je le suis déjà mais pour que d'autres personnes visitant ce forum puissent se remettre en question, j'ai parcouru quelques forums et beaucoup de personnes ont apparemment des problèmes avec leur chien et vont de forum en forum pour avoir de l'aide et bien souvent les conseils sont, donner des jouets, ou changer les jouets il s'en est peut-être lassé, ou mettez des jouets différents chaque jour ou changer la recette du kong fourré, ce phénomène prend beaucoup d'ampleur !

On ne va peut-être pas refaire le monde mais à force d'en parler, d'expliquer, certaines personnes essaieront d'avoir un autre regard !

Régulièrement, on voit arriver des gens qui ont suivi ces préceptes, qui ont tout bien fait comme on leur a dit... et qui ont des problèmes...

C'est pour cela que j'avais créé ce post pour rappeler ces préceptes, non pas pour que vous me convainquiez personnellement de l'approche de Dédé, je le suis déjà mais pour que d'autres personnes visitant ce forum puissent se remettre en question, j'ai parcouru quelques forums et beaucoup de personnes ont apparemment des problèmes avec leur chien et vont de forum en forum pour avoir de l'aide et bien souvent les conseils sont, donner des jouets, ou changer les jouets il s'en est peut-être lassé, ou mettez des jouets différents chaque jour ou changer la recette du kong fourré, ce phénomène prend beaucoup d'ampleur !

Caroline, je m'étais bien doutée.... mais c'est encore mieux de le préciser.. en fait, connais-tu la logique de ces leurres (jeu, croquette) et leur justification par ceux qui les conseillent (à part l'intéressement à la vente de jouets... je suis méchante!)
... car lorsque Dédé nous conseille d'arrêter tout jeu d'excitation, de privilégier la relation affective, ses explications "tiennent la route",(voir le livre), et on en voit les effets sur le terrain immédiatement (voir l'exemple de Chewy)..
Bien sûr, le leurre, c'est facile, on l'a testé un jour sur le terrain, on a bien ri... on fait faire n'importe quoi avec une croquette ou une balle... on mène le chien par le bout du nez, il a perdu toutes ses facultés d'initiative, de réflexion.. mais...

On ne va peut-être pas refaire le monde mais à force d'en parler, d'expliquer, certaines personnes essaieront d'avoir un autre regard ![/quote]

et on en revient à l'essentiel: changer de regard!!!

Ben justement, puisque tu le cites, parlons en de Chewy....
Je ne suis pas encore experte de la méthode Dédé, et désolée je n'ai pas encore lu le livre en entier, donc j'évite de donner des conseils aux gens qui rencontrent des problèmes, mais par contre je peux témoigner de l'évolution des comportements de mon chien depuis que je fréquente le club de Dédé.
C'est un chien qui a énormément connu le jeu et l'exitation en tout genre : il avait tous les ballons qui puissent exister (tennis, foot, basket, rugby, base-ball.....) et quand je rentrais le soir à la maison, aprés le café, je passais au moins 1/2 heure à jouer avec lui, histoire de me déculpabiliser de l'avoir laissé tout seul la journée. En début de séance, j'avais l'impression de maîtriser le jeu : je lançais, il ramenait mais trés vite ça se transformait en course poursuite derrière le chien, qui en fait m'invitait à lui courir après. Pour moi ça ne changeait rien, mon chien se dépensait et c'est ce que je recherchais........
Mais avec ça, il y avait aussi les inconvénients : dés que mon chien me voyait il me fonçait dessus et me mordillait les jambes, les fesses : il m'invitait au jeu, je ne pouvais pas rester un moment tranquille sans qu'il se jette sur moi en essayant de m'attraper les mains pour me mordiller. Avec moi, ça passait encore mais le souci c'est qu'il faisait ça avec tout le monde : si l'on croisait quelqu'un dans les bois, il courait vers cette personne et lui sautait dessus de la même manière qu'il le faisait avec moi quand je rentrais à la maison.
Et puis, j'ai eu la chance de connaître le club de Dédé, et la première chose que l'on a faite, c'est supprimer le jeu. Nous avons commencé les séances au club fin octobre 2007, et mon chien commence juste à ne plus me sauter dessus quand je rentre à la maison. Il me montre sa joie, mais sa phase d'exitation ne dure maintenant que 1 à 2 minutes maximum et après il demande à retourner dehors. On progresse, on progresse.......
Mais surtout le plus rassurant dans tout ça, c'est de voir que le chien n'est pas plus malheureux de ne pas jouer avec moi, ou du moins comme nous le faisions avant.
Par contre j'ai une question pour Dédé : je t'avais dit qu'on avait laissé 2 ou 3 ballons dans le jardin et qu'il n'y touchait pas, mais ça fait 2 soirs qu'il revient avec l'un d'eux. Il joue tout seul avec (beaucoup avec les pattes), il le cache sous les meubles pour essayer de l'attraper ensuite, et de temps en temps il vient nous le poser au pied ou sur les jambes quand on est assis. Biensûr on ignore et on change de place, mais doit-on lui laisser ou lui enlever ? Merci

Biensûr on ignore et on change de place, mais doit-on lui laisser ou lui enlever ? Merci

En changeant de place tu n'ignores pas totalement l'offrande
je penses (mais je ne suis pas dédé) que tu peux les lui laisser s'ils sont assez gros pour ne pas être machouillés, et s'il joue seul c'est bien...

Oui Véro ballon, boule plastiques, l'essentiel c'est qu'il ne puisse pas les mâchouiller pour ne pas détériorer l'inhibition de la morsure.
Ne pas jeter avec les mains : problèmes de sauter sur les personnes au moindre mouvement du bras. Par contre très bon pour faire travailler les mouvements des pattes donc le cerveau.

Ces deux mouvements pourraient être envoyés à Dehasse pour la chienne qui sautait sur les gens et Sergent pour jeu intelligent.

[b]pourquoi, moi, je n'arrive pas à faire des beaux tableaux de vos citations comme vous???
soyez patients et très didactiques...

Je t'explique ma façon de faire :
Dans le message à citer
1/ je sélectionne le texte que je veux citer en restant appuyer sur le clic gauche de la souris du début du texte à copier jusqu'à la fin du texte à copier, ton texte choisi est maintenant en "inverse"
2/ je fais Ctrl + C ( appuyez sur la touche Ctrl et en maintenant le doigt dessus appuyez à l'aide d'un autre doigt sur la touche C)

Dans le message que je veux écrire
3/je me positionne à l'endroit voulu et je fais Ctrl + V ( de la même façon que le Ctrl + C), la phrase que j'ai voulue copier apparaît
4/je resélectionne ce texte en restant appuyer sur le clic gauche de la souris du début du texte, texte en "inverse"
5/j'appuie sur l'icône 'Citer' placée en bandeau ! le texte à citer doit maintenant commencer par [le mot quote] et terminer par [/le mot quote] , tu peux utiliser prévisualiser pour voir le résultat avant de faire envoyer !

J'espère avoir été assez claire A tes prochains succès !


N'avez-vous jamais perdu ce que vous étiez en train d'écrire ? j'étais en train d'écrire un long message et hop tout disparaît, bug sur le forum ou interférences dans les messages ?
Pour m'éviter cela désormais, je fais de temps en temps lors de l'écriture de mon message :
un Ctrl + A : cela sélectionne tout ce que j'ai déjà écrit puis je fais Ctrl + C, cela copie (dans un coin mémoire de notre ordi) ce que j'ai sélectionné, si je perds mon message je n'ai plus qu'à faire Ctrl + V et la partie de mon message sauvegardé apparaît !

connais-tu la logique de ces leurres (jeu, croquette) et leur justification par ceux qui les conseillent

Il n'y a aucune logique dans le choix du leurre, pourquoi le jeu ou la croquette, seulement parce qu'attractif pour le chien. Je ne sais pas s'ils justifient mais ils utilisent tout simplement ce qu'ils ont appris au cours de leur formation, c'est à dire les deux formes de conditionnement, le conditionnement répondant de Pavlov, à tel stimulus (croquette) une réponse est attendue (assis par ex) et le conditionnement opérant de Skinner, (deux distributeurs de croquettes, l'un vide, l'autre plein, le chien doit appuyer sur le bon levier pour avoir la croquette), la réponse attendue dépend de l'environnement, c'est l'apprentissage par essais-erreurs !
Il est donc évident que tout comportement répété ainsi régulièrement renforce ce même comportement, pour eux le conditionnement est une forme d'apprentissage mais qui va souvent à l'encontre des apprentissages appris par la mère du chiot !

Donc peut-être que tant qu'un éminent scientifique connu et reconnu ne met pas en avant cet abus de conditionnement, celui-ci risque d'être surexploité ! ces théories du conditionnement ont quand même un siècle !

Les jeux...le sujet favori de Dédé, non?

Effectivement, je pense que je ne connais personne d'autre qui en fait une telle "critique".

Tout les "spécialistes" (éleveurs, vétos, comportementalistes, éducateurs,...) et maitres bien intentionnés conseillent de jouer et ne conçoivent pas une relation avec le chien sans jeux! Certains les préconisent pour établir une relation de confiance... d'autre pour assoir l'autorité en maitrisant ces jeux.. d'autre pour éviter que le chien s'ennui...ou tout simplement pour faire quelquechose avec son chien!

Que de bons conseils, de bonnes raisons de jouer....mais les conséquences... seul Dédé les a relevées! Mais qui peut le suivre, quand tous sont convaincus depuis toujours de cette nécessité de jouer? Et qui est pret à détruire le marché juteux que représente les jouets en animalerie? ce serai mal vu!

Bref, les jeux, les jouets ont de beaux jours devant eux....et, malheureusement les "névroses" ou comportements indésirables de nos amis aussi...c'est triste... mais non! Dédé à trouvé de formidables outils de communication (le livre, l'internet,...) qui ne peuvent etre sensuré par les quelques initiés de la filière qui établissent les "règles du jeu", alors ses convictions vont se répandrent et nous ne serons plus les seuls privilégiés à connaitre les "autres chiens" (ceux qui ne sont pas obligé de jouer avec leur maitre et qui sont pourtant très heureux!)

Cependant, Dédé, on te demande à plusieurs reprises quels jeux peuvent etre pratiqué avec les chiens? Il y a quelques pistes : cache-cache, recherche d'objet, ballon dur,... pour ma part je ne considère pas ces activités comme des jeux, mais plutot comme des exercices de découverte, de communication, de maitrise des mouvements... des activités à but précis que je ne qualifierai pas de jeux... ceux-ci étant (à mon avis) réservé aux chiens entre congénères.

Hermione dit (approximativement) : je n'aime pas jouer avec mes enfants et chiens mais j'aime les accompagner dans les activités qu'ils choisissent avec leur copains.... n'est-ce pas là admettre que chacun vit dans son monde (enfant, adulte, chien,...) et que pour le jeu il faut appartenir au meme monde sinon ça n'a pas de sens pas d'intéret, par contre le role de l'adulte ou du maitre est de permettre à ceux qu'il aime de leur faire rencontrer des partenaires de jeux.
Moi aussi j'ai du mal à jouer avec mes petits garçons, par contre je les initie volontier à des activités moins ludiques qu'ils apprécient aussi...mais s'ils ont le choix entre papa ou les copains.... devinez la réponse? En fait je ne pense pas avoir les compétences pour jouer avec eux (différence de monde oblige!), et ce n'est sans doute pas mon role.... Je parle ici volontairement des enfants pour faire une fois de plus l'analogie avec les chiens....antropomorphisme? non, je pense aussi que leurs mondes sont plus proche que le notre... ça n'engage que moi.

Alors les jeux? Oui entre congénères c'est indispensable, autrement non! (c'est mon avis, il peut changé)

1) Caroline, je te remercie pour tes explications... mais je ne sais pas si je saurai faire... je vais les noter!!! sinon, je continue de trifouiller...

2) Anthony, c'est intéressant ce que tu dis sur le jeu avec les enfants... et c'est peut-être là la nuance entre les jeux...
je n'ai pas la même expérience du jeu que toi... quand mes enfants étaient petits, nous-mêmes étions joueurs... jeux de cartes, jeux de société.. ils ont été demandeurs pour jouer avec nous, apprendre les règles, devenir plus filous ou plus doués que nous... et ils n'auraient pas raté une soirée de "tripot" familial... échecs, tarot, whist, nain jaune, etc, etc, scrabble, poker, monopoly,... tout y est passé... et adultes, ils continuent avec leurs amis... mais ces jeux sont des jeux d'échange, de "société", et non d'excitation, ... ils suscitent réflexion, partage, attention, .. et sourires et rires quand on est "bon joueur"!!

Le mot "jeu" est vraiment un mot difficile à manier!!!

Le jeu
Effectivement, ce mot est difficile à manier,
et en lisant différents avis, je me rend compte que nous ne rangeons pas toutes les meme choses derrière lui. Je ne suis pas de ceux qui maitrise particulièrement les mots, alors je dois probablement faire erreur dans son utilisation précise.
Ce que je veux dire lorsque je parle des jeux avec mes enfants (ils sont jeunes : 2 et 5ans) c'est que j'ai des difficulter à rentrer dans leur monde encore tellement imaginaire (heureusement pour eux), alors que pour moi adulte mes motivations sont toutes autres. Dans quelques années, bien des "jeux" éducatifs (comme ceux que tu décris) remplaceront leurs histoires, leurs combats inventés ou inspirés alors bien sur j'aurai aussi plaisir à éhanger ces moments là avec eux....mais déjà nos mondes se seront rapprochés....En fait quand je parle des "jeux" et leur similitude entre le chien et l'enfant, il faut entendre les "jeunes enfants".
Merci Toscarenzo de me faire préciser, et félicitation pour tes interventions très justes.

Je viens de survoler la "définition" que propose wikipedia du jeu..... et le jeu est vaste!
Alors :

Ne serait-ce que par la complexité et la diversité des acceptions de ce mot, ... à la place de ceux qui en usent et en abusent, j'aurais fait attention... c'est tenter le diable...

, il est donc bien nécessaire de définir avec précision de quel jeu l'on parle.

tu pourras "jouer" avec tes enfants, en acceptant les rôles qu'ils te donneront... et ta participation sera toujours bénéfique, pour eux, pour toi... mais tu iras quand tu le voudras, non pas quand ils le réclameront..

J'ai souvent joué avec l'ainé lorsque son petit frere n'était pas encore en age de le faire, et j'ai pri énormément de plaisir à le faire puisqu'il était heureux de cette participation, mais pour moi pas de plaisir au jeu proprement dit!
"tu iras quand tu le voudras, non pas quand ils le réclameront..." excuses-moi, je ne comprend pas... que les chiens agissent de cette manière, c'est souvent le cas certe, mais l'intéret d'agir de la sorte avec les enfants m'échape?

Avant d'aller plus loin dans cette discussion sur "certains jeux", je vais retourner me nourrir du livre de Dédé à ce sujet, car plus on en parle plus il me semble nécessaire d'éclaicir certains points.... alors à bientot.

Merci d'avoir précisé :

Bien sûr, si je suis libre, je ne dirai pas non par principe

sinon, quelle frustration pour l'enfant ou frein à ses ignitiatives! Sans l'explication que tu as donné (notion de disponibilité), je ne comprenais pas le sens du message.
En ce qui concerne les chiens, j'ai pu observé aussi, que bien que disponible,

l'adulte n'acceptera pas l'invitation du chiot, mais ira inviter le chiot quand il voudra

ce qui à mon avis dénote une autre façon de réagir et d'agir que la notre (humaine).

J'ai repri le livre de Dédé et efffectivement il est plusieur fois précisé que les jeux à proscrire sont ceux qui provoquent des excitations, des dépendances, des pertes d'autocontroles... et j'ai quand meme l'impression que la-dedans rentre tout les jeux actuellement pratiqué par les maitres avec leur chiens, non? Et ici je ne parle pas encore des activités de loisir (définition du jeu wikipédia!) qui sont proposées par la SCC.....
Bref quels jeux ou activités de loisir, définis comme tel, autre que ce qui se passe sur le terrain de Dédé (et sans doute aussi celui de Barraband) peuvent exister???? je ne vois que les promenades en "totale" liberté.... qui sont, malheureusement, comme on peut le lire sur le forum de plus en plus difficile à réaliser!
En conclusion pour ce message, ce n'est pas très optimiste de ma part et heureusement ce n'est que mon point de vu : il est important et urgent que la méthode de Dédé se répande si on ne veut pas aller vers un isolement forcé des chiens (danger oblige!) et si on ne veut pas que cet enfermement provoque la disparition de "la culture canine" au profit d'un conditionnement qui n'impressionne que les "aveugles" (je précise : ceux qui ne savent ou ne veulent pas voir!)
J'ai hate de revenir parmis vous pour retrouver un peu d'optimisme au milieu du plaisir qui règne sur le terrain....
A bientot

Merci à tous ,je me suis régalée en vous lisant......et vu mon inculture j'ai appris plein de choses.
Je ne peux pas m'empêcher de glisser un truc moins intello :
Il y a quelques années certains technocrates de l'Education Nationale nous on demandé de ne plus parler de ballon mais" d'attribut rebondissant" et de préciser qu'on parlait de "déplacement sur une surface verticale" quand on grimpait à la corde ou sur un mur d'escalade....et autres élucubrations de ce genre.....Qui ont sans doute permis d'augmenter le niveau sportif des élèves!
Certains GRANDS INITIES de la filière canine ne seraient-ils pas en train de nous faire le même coup?
Je partage malheureusement le pessimisme d'Anthony....
On sera tous ravis de le revoir parmi nous !!!
Bonne nuit.
Mamie Nova

J'ai trouver un site qui classe les jeux en trois catégories principales ( ICI ) :
En résumant vite fait,
- Les Jeux locomoteurs : apprentissage de la chasse
- Les Jeux d'objet : entraînement à la maîtrise de la proie
- Les Jeux sociaux : coordination pour la chasse, le combat

(surfer aussi sur les autres pages du site, il parle aussi du jeu et de l'homme)

Le jeu semble donc vital pour l'animal vivant dans son milieu naturel, il a pour but l'apprentissage des différentes règles sociales, on peut donc bien parler ici d'éthologie mais quand est-il de nos chiens familiers ? en tant que chiot il semblerait normal qu'il passe par ces différentes étapes d'apprentissage pour apprèhender son environnement mais laisser jouer les chiens adultes, ne serait-ce pas les maintenir dans une situation juvénile ! le jeu semble nécessaire chez le chiot et le jeu chez le chien adulte est plus à considérer comme un moment nécessaire de pause, de plaisir ou d'entraînement pour maintenir ses performances physiques.

On peut donc comprendre Dédé qui dénonce les jeux d'objet comme excitations, dépendances mais n'est-ce pas aussi le cas pour les jeux sociaux, les courses-poursuites entre chiens ou chien/humain sont aussi source d'excitations, d'une course vers une proie éventuelle...

On m'a aussi communiqué le nom d'un site évoquant l'importance du jeu, un avant-goût :
"Peu de maîtres savent jouer avec un chien.
Il faut parvenir à insuffler la vie à l’objet (balle avec une corde, kong avec une corde, boudin…) pour qu’il devienne réellement une proie et éveiller l’instinct de chasse, de poursuite (au moyen d'une corde reliée à l'objet qui effectuera une "fuite" saccadée sur le sol) et de possession du chien (par le jeu de traction)."
Lire l'article en entier ICI

Tiens j'ai une question sur les jeux!

Dans un autre post, Hermione a dit:
"On a bien compris qu'ils ne doivent en aucun cas exciter le chien, qu'ils doivent permettre d'"utiliser" les qualités naturelles du chien, et ne pas aller à l'encontre du bien être de celui ci."

On va parler un peu sémantique: je sais que vous n'éduquez pas des races de chiens mais bien des chiens mais parle-t-on des qualités naturelles du chien en général ou propres à chaque chien donc qui prendrait en compte les particularités de sa race?
Je vais prendre un exemple (je ne sais pas du tout si ce jeu est autorisé hein mais c'est pour l'exemple ): il est évident que même si tous les chiens sont physiologiquement capables de le faire il est dit (fausse idée ???) que les chiens de chasse ont plus d'aptitudes naturelles et de facilités pour le rapport d'objet (Rio est un contre-exemple parfait mais bon... ). Certaines races sont en général plus douées que d'autres pour certaines activité: exemple le border collie est bien meilleur en agility qu'un Fila Brasileiro (exemple extrême mais parlant). Encore au niveau de l'agility, certains chiens n'aiment pas certains obstacles (une copine a une croisée louve-renard-colley qui fait bien tous les obstacles SAUF le plan incliné où il faut prendre beaucoup d'élan. Et que dire du caractère propre à chaque chien suivant s'il est peureux, audacieux, pantouflard, tonique etc... Donc je vais m'arrêter là mais je pense que vous avez compris ma question.
Donc?

HIstoire de remonter ce superbe post aux yeux de ce qui auront fort a faire de sa lecture....
Comme tu le dis couette il faut tenir compte des qualités et de la personnalité de son chien afin de lui proposer des jeux qui lui plaisent et qui utilisent ses qualités naturelles... pas toujours évident mais c'est aussi en tatonnant et en faisant des experiences que l'on cernera sa "demande" si demande il y a... et puis c'est comme avec tout être vivant, les interactions que le chien nous proposera seront parfois la source de superbes surprises... car il a acquis l'autonomie et l'esprit d'initiative chez Dédé...

ouf, j'ai mal aux yeux à force de lire vos posts, mais j'ai une question au départ à Comète , j'ai acheté pleins de truc, poulpe, poulets etc etc, comme ils couinnent je lui ai enlevé, en fait maintenant, qaund je lui donne un grosos du boucher, quelle rousigue jusqu'a le rendre blanc, finalement elle ne s'amuse plus qu'avec ça et parfois les 2, 3 kongs? cela est la bonne méthode?

un peu des photos

pas gaté la cocote





j'adore celle ci


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