Eleveurs et Jeux

je te rejoins sur ces questions, et malheureusement on constate que l'on na pas vraiment le choix.
Nous on privilégie le petit élevage avec les bébés dans la maison avec la maman et les autres chiens ; chose que l'on a fait pour Chewy et là maintenant pour Dune : au moins ils ont des contacts avec l'homme et leurs congénères.

Je ne sais pas encore si l'élevage où est née Dune pratique le jouet à tout vent : là les petits ont juste 15 jours et ils ouvrent les yeux depuis 4 jours, mais une chose est sûre c'est que pour elle on ne fera pas les mêmes bêtises et on ne prolongera pas les jouets "éleveur" : chaussettes, noeuds, bouteilles..... Mais d'un autre côté, je me vois mal dire à l'éleveuse que je ne souhaite pas que Dune connaisse le jeu au travers de balles ou autres jouets bruyants pour éviter toute dépendance à la morsure ou aux mordillements, nos rapports risqueraient d'être un peu tendus si je remets en cause son professionnalisme..... Ce qui ne m'empèchera pas toutefois de lui parler de la méthode que nous appliquons avec Chewy et pourquoi pas lui proposer un livre......

Ce qui me rassure quand je consulte le site de cet élevage où sont présentées en photos les précédentes portées, c'est que les petits ne sont pas isolés et font partie de la troupe et on les voit évoluer dans le jardin au milieu des adultes... C'est déjà ça.....

Je pense que tout futur propriétaire d'un chiot peut suggérer a l'éleveur de ne pas solliciter son futur chiot avec des jeux...il faut avoir les arguments et se montrer tolérants avec les leurs en faveur du jeu...mais leur demander quand même d'épargner le chiot que l'on a choisi.... (trouver un autre mot qu'épargner...ce serai mieux)
gibbs vient d'un élevage familial ou le chiot a évolué avec des adultes jusqu'à 6 mois...ça ne suffit pas, il n'y avait plus d'autres chiots, il manie plutôt bien la séduction avec les adultes, mais demeure un "chevaucheur" de première.
Pas de jeux chez cet éleveur, ni de nurserie 4* mais un grand terrain et des chiots peu manipulés, il n'avait jamais eu de collier, pourtant nous n'avons eu aucune difficulté pour la laisse, les marches en ville, la solitude, la seule chose, une véritable apréhension de la voiture, certainement dûe au kennel dans lequel il était systématiquement transporté.
J'ai longuement discuté des méthodes d'élevage avant d'aller chercher mon chien, et je ne regrette pas mes 1500 km, car ce que je peux voir au cours de mes visistes sur les différents sites d'éleveur me donne le tournis.

Leila n'hésite pas à demander à l'éleveuse de Dune de garder ta chienne 12 semaines, de ne pas l'exciter, dis lui combien cela a d'importance pour toi, n'hésite pas a exposer les raisons de tes choix, tu auras peut être une agréable surprise qui sait?
Dune? quel joli nom!!!

il faut avoir les arguments et se montrer tolérants avec les leurs en faveur du jeu...mais leur demander quand même d'épargner le chiot que l'on a choisi.... (trouver un autre mot qu'épargner...ce serai mieux)

... alors là le mot épargner risque d'être compris par l'éleveur comme isoler et l'isolement du chien sera encore plus néfaste !

Leila n'hésite pas à demander à l'éleveuse de Dune de garder ta chienne 12 semaines, de ne pas l'exciter, dis lui combien cela a d'importance pour toi, n'hésite pas a exposer les raisons de tes choix, tu auras peut être une agréable surprise qui sait?

Oui qui sait ? ... dans le meilleur des mondes !

Leila nous dit :

Nous on privilégie le petit élevage avec les bébés dans la maison avec la maman et les autres chiens ...

ça semble la bonne solution mais j'ai pu voir aussi que certains éleveurs "familiaux" tout en pensant bien faire appliquent des méthodes éducatives aux chiots dès la 4ème semaine tel que le clicker !

Dans le premier livre, Dédé nous annonce que dans le Tome II, l'élevage et la bonne éducation des chiots seront traités. En attendant le grand plaisir de le lire, ne pourrions nous dresser le portrait de l'élevage parfait ? Je ferai peut-être moi-même une nichée l'année prochaine et j'aimerais pouvoir en discuter avec mes amis éleveurs.

Si le sujet vous intéresse, A VOS PLUMES !

Point de départ :
- laisser les chiots en contact avec la mère et d'autres adultes en plus de la fraterie, et cela le temps nécessaire à une bonne communication des codes canins
- pas de jouets, surtout mous, ils ont leurs congénères pour jouer et apprendre que "mordre, ça fait mal !"
- offrir un environnement aussi varié que possible pour stimuler leurs sens et les laisser faire "leurs expériences"
- ...

je vous attends

Je rajouterai:
- Garder les chiots au moins 10 semaines avant de les vendre
- Multiplier les rencontres avec des être divers et variés (chats, enfants, lapins etc...)
- Multiplier les expériences positives (sortie dans un endroit avec plein de monde, en ville, à la mer etc...)

Bon après c'est un peu utopique car sortir 6 à 10 chiots en laisse dans un endroit bondé faut pouvoir...

Couette95 a écrit:Je rajouterai:
- Garder les chiots au moins 10 semaines avant de les vendre
- Multiplier les rencontres avec des être divers et variés (chats, enfants, lapins etc...)
- Multiplier les expériences positives (sortie dans un endroit avec plein de monde, en ville, à la mer etc...)

Bon après c'est un peu utopique car sortir 6 à 10 chiots en laisse dans un endroit bondé faut pouvoir...

on est pas obligé de les prendre tous en une fois...

Sur le site chienlibre, il y a un site d'éleveur de Braques de Weimar. Ils ont changé mais j'avais gardé le lien de leur ancien site (j'ai été bonne sur ce coup-là !), allez faire un tour, ça donne envie d'aller chez eux : http://chien.des.villes.free.fr/

J'ai pas tout relu, mais il me semble qu'ils gardent leurs chiots jusqu'à 6 mois !!

Kes a écrit:

Couette95 a écrit:Je rajouterai:
- Garder les chiots au moins 10 semaines avant de les vendre
- Multiplier les rencontres avec des être divers et variés (chats, enfants, lapins etc...)
- Multiplier les expériences positives (sortie dans un endroit avec plein de monde, en ville, à la mer etc...)

Bon après c'est un peu utopique car sortir 6 à 10 chiots en laisse dans un endroit bondé faut pouvoir...

on est pas obligé de les prendre tous en une fois...

C'est vrai mais même s'il les prennent un par un, j'imagine qu'il faut enchaîner plusieurs sorties car sinon tu ne peux pas renouveler l'expérience sur le même chiot souvent. Ou alors faut avoir de la main d'oeuvre pour y aller à plusieurs!

BANDIT a écrit:Sur le site chienlibre, il y a un site d'éleveur de Braques de Weimar. Ils ont changé mais j'avais gardé le lien de leur ancien site (j'ai été bonne sur ce coup-là !), allez faire un tour, ça donne envie d'aller chez eux : http://chien.des.villes.free.fr/

J'ai pas tout relu, mais il me semble qu'ils gardent leurs chiots jusqu'à 6 mois !!

Il ne faut pas exagérer non plus dans l'autre sens. N'oublions pas que le chiot est destiné à vivre dans un autre foyer. Pour moi il est essentiel qu'il soit aux environs de 3 mois dans la famille. Il doit s'habituer aux occupants, au mode de vie, aux autres animaux. L'éleveur peut faire beaucoup mais pas tout ! Déraciner un jeune chien de 6 mois qui n'est plus un chiot mais un adolescent, n'est pas bon. L'acquéreur du chien doit faire sa part de boulot : continuer ce que l'éleveur à commencé.
Moi comme éleveur je reste à l'écoute des gens pour les aider à résoudre leurs soucis avec leur chien. Mon travail ne se termine pas quand le chiot quitte la maison.

Peut être pourrais tu orienter tes futurs clients vers le site http://chienlibre.com/ .
Comme ça grâce à tes conseils et au site ils ne pourront devenir que des bons maîtres respectueux de leur boule de poil!
Dans ce même contexte il est judicieux de creuser avec les futurs propriétaires la question "pourquoi voulez vous un chien?", "quel rythme de vie ont-ils?"... Pour les aiguiller sur les différents apprentissages (solitude, propreté...).
En tout cas ce sont de grandes responsabilité que tu vas endosser à travers ce métier... Je te souhaite plein courage

Couette95 a écrit:Je rajouterai:
- Garder les chiots au moins 10 semaines avant de les vendre

Attention, à 10 semaines, le chiot commence à acquérir la notion de peur donc il est préférable qu'il reste avec la fratrie et la meute jusqu'à 12 semaines minimum. L'idéal serait 16 semaines mais un consensus pour 12 semaines serait normal et possible, à condition que soit respecter les espaces aménagés pour que la fratrie évolue au mieux (adulte équilibré).

calou a écrit:Peut être pourrais tu orienter tes futurs clients vers le site http://chienlibre.com/ .
Comme ça grâce à tes conseils et au site ils ne pourront devenir que des bons maîtres respectueux de leur boule de poil!
Dans ce même contexte il est judicieux de creuser avec les futurs propriétaires la question "pourquoi voulez vous un chien?", "quel rythme de vie ont-ils?"... Pour les aiguiller sur les différents apprentissages (solitude, propreté...).
En tout cas ce sont de grandes responsabilité que tu vas endosser à travers ce métier... Je te souhaite plein courage

Cela fait presque 30 ans que j'ai eu ma première nichée. L'évolution, c'est INTERNET Et la possibilité de communiquer l'adresse de ce forum. C'est le mieux que je pouvais trouver pour aider les acquéreurs à bien éduquer leur chiot.

Dédé a écrit:

Couette95 a écrit:Je rajouterai:
- Garder les chiots au moins 10 semaines avant de les vendre

Attention, à 10 semaines, le chiot commence à acquérir la notion de peur donc il est préférable qu'il reste avec la fratrie et la meute jusqu'à 12 semaines minimum. L'idéal serait 16 semaines mais un consensus pour 12 semaines serait normal et possible, à condition que soit respecter les espaces aménagés pour que la fratrie évolue au mieux (adulte équilibré).

J'avais bien lu ce que tu pensais de l'âge de départ du chiot. Que pense tu de la période critique de 3 mois ?
J'ai toujours entendu que l'adaptation du chiot, l'imprégnation aux différentes espèces et aux personnes différentes, adulte, vieillard, enfant, personnes de couleur différente,... doit se faire avant l'âge de 3 mois, 12-13 semaines. Tout ce que j'ai connu allait dans ce sens. Un chiot de 4-5 mois a plus difficile de s'adapter. C'est ce que j'ai constaté.
Belle matière à débattre.

De plus cette notion de peur m'interpelle. L'éleveur doit sortir souvent le chiot de son "cocon" familial pour diminuer sa peur de l'inconnu vu qu'il y aura moins d'inconnu.(je ne sais pas si je suis très claire, pas ton habitude des discours, Dédé ) Il faut le faire dès 6-7 semaines. Cela rejoint ce que tu dis de la peur qui apparait vers 10 semaines. Mon soucis : un chiot qui reste avec sa fratrie et sa famille, se sent protégé et une fois seul ne va pas nécessairement savoir comment réagir. En pratique, nombreux éleveurs ne sortent pas les chiots en dehors de la propriété. Ils ne font pas l'éducation du chiot à la vie extérieure, les voitures, les gens, la laisse,... Je trouve meilleur (ou moins mauvais) dans ce cas de confier le chiot aux maitres qui vont l'emmener partout et finir son éducation.

La fratrie et les autres chiens adultes apprennent aux chiots le langage canin. Indispensable ! Mais cela ne peut-il se faire avant 10 semaines ? C'est ce qui se passe chez moi. Enfin j'en ai l'impression. Sans avoir la prétention d'être un éleveur idéal.

On a un choix difficile à faire : Vendre à 10 semaines en espérant que le chiot tombe chez une personne responsable qui va bien continuer son éducation (et venir lire le forum chien libre ) ou garder les chiots jusqu'à 15-16 semaines si l'éleveur est certain de pouvoir bien s'occuper des petits. Cela nécessite une infrastructure, du temps, et de l'argent ! Les éleveurs sont-ils prêts à le faire ?

C'est pour ces diverses raisons que chaque fois que j'ai acheté un chiot, j'ai préféré l'avoir bien avant ses 3 mois. Je l'élève moi-même, normalement, sans compétences particulières, simplement l'habituer à mon environnement et mon mode de vie.

En fait je ne sais que choisir en tant qu'éleveur. :réflexion:

Kes, on va parler de l'élevage sans focément de mettre en cause ou d'autres personnes honnêtes mais il faut soulever le problème de l'élevage car une grosse partie des troubles de comportement proviennent de là.
Quand on s'installe comme éleveur, il faut ce qu'il faut sinon on s'installe pas. Qu'est ce qu'il faut ? D'abord que l'installation soit éloignée des maisons d'habitation. Deuxièmement des espaces suffisamment grands et variés (il faut comprendre que les chiots puissent se cacher, jouer, ...) pour que les chiots puissent s'ébattre. C'est par le jeu (entre congénères) que les chiots se construisent: inhibition de la morsure, interdiction de chevauchement, maitrise de soi et prendre une certaine autonomie. Le rôle des adultes est très important car ils font l'apprentissage de la culture canine c'est à dire règles de la vie en société et les interdits.
L'homme ne se préoccupe pas tellement de l'apprentissage de cette culture, il ne pense qu'à une chose : ses intérêts personnels y compris pécuniers. Pour cela, il va à l'encontre de ce que l'animal nous fait voir par ses comportements, à savoir, donner des jouets mous aux chiots, provoquer des excitations et faire en sorte par le jeu que les chiots soient attirés par l'éventuel acheteur. Tout ceci va nous amener à plus ou moins brèves échéances à des chiens susceptibles d'avoir des troubles du comportement.
Promener le chien en ville, il faut avoir un certain temps et tout ce qu'on voudra, je pense qu'à l'heure actuelle, on peut à moindre frais avoir des appareils pouvant retraduire tout un tas de sons pendant le jeu des chiots.
A la vente des chiots, il est bon de donner de bons conseils pour habituer le chien dans la société. ceci doit se faire par étape, par micro-progrès dont le nouveau propriétaire peut s'accomoder. Vendre le chien à 8 semaines est une erreur fondamentale de la méconnaissance de la culture canine. Comme je l'ai dit précédemment 12 semaines est un bon consensus mais avec les propositions que j'ai faites.
Il ne faut pas perdre de vue le rôle important que devrait avoir les clubs pour aavoir des chiens équilibrés. Il faut être franc, tel que c'est pratiqué actuellement, on est loin de ce résultat.

Dédé. Contente d'avoir ton avis.

Attention à l'âge que je juge critique de 3 mois. Avant cela le chiot doit vraiment être mis dans un environnement varié, le plus proche de celui de ses futurs maitres. S'il ne voit que la maison de l'éleveur ce sera insuffisant. Les sons reproduits ne sont pas équivalents aux vrais (pensez aux ultra et infra sons). Le contact avec les différents êtres humains qui occuperont son cadre de vie est primordial.
Des chiots pris à 4 mois peuvent (ce n'est pas toujours le cas, bien sûr) présenter des problèmes car ils ont dépassé la période que j'appellerais "imprégnation", terme impropre mais je n'en ai pas de meilleur en tête. Tous ce qu'ils apprennent après entre plus difficilement dans leur schéma de ce qui est "normal". Je ne voudrais pas priver le nouveau maitre de cette période exceptionnelle pour l'attachement située entre 2 et 4 mois.

Tout l'apprentissage des codes canins peut très bien s'acquérir avant 9-10 semaines quand le chiot vit parmi sa fratrie et d'autres chiens. L'important est qu'il continue à garder des contacts réguliers avec d'autres chiens pendant sa première année.
J'en suis convaincue.

Bonjour à vous tous, au fil de mes lectures de tous les posts, je "tombe" sur celui ci et j'aimerais apporter ma pierre à l'edifice.
le sujet que vous abordez est compliqué, délicat et les susceptibilités en sont nombreuses.
Je connais bien le sujet de l'elevage, d'abord parce que je suis eleveuse dit professionnelle depuis de longues années, parce qu'egalement j'ai été pendant aussi de longues années correctrice des rapports de stage des jeune eleves de bepa ou bta en élévage canin d'une certaine ecole, j'ai donc eu acces à de nombreuses descriptions de différentes structures d'elevage, je suis egalement "controleur d'elevage" mandatée par la Societe centrale canine, c'est à dire que je suis mandatée par cette derniere avec des ordres de mission pour amener un suivi sur certaines portées nées chez "certains" eleveurs qui aurainet omis de faire une declaration correctement...!!!!
Chez les éleveurs, on voit tout et rien comme on dit.Je parle d'eleveurs professionnels avec un n° de siret (donc pour la france quelqu'un qui produit au moins deux portées par an.
Plusieurs points sont à prendre en consideration:
*la finalité de l'eleveur dans l'elevage: producteur avec un minimun de selection santé , selectionneur exclusivement sur le phenotype, selectionneur sur phenotype et genotype, exclusivement producteur sans recherche de quoique que se soit.
*le nombre de reproducteurs et le nombre de chiots produits
*le nombre de personne, et de personnels employés sur le lieu de l'evelage.
*la structure: cage d'elevage,box, semi liberté , parc , courette etc etc....
*l'obligation du respect de la legislation en matiere de dsv (direction des services veterinaires)

le 1er point:je vais prendre un exemple sur deux gros producteurs existants en France, ce que nous pouvons appelés une ferme d'elevage: l'un produit 600 chiots par an, l'autre environ pareil.(se sont les plus gros producteurs de chiens lof français), les deux producteurs sont vétérinaires...
L'un produit exclusivement des petits races style westie, scottich, jack russel les chiennes sont dans des bacs comme des gros containers, c'est leur "maison d'accouchement"...les chiots sont enlevés à 8 semaines revolus pour partir en stock d'animalerie, entre temps ils sont deplacés de la maison d'accouchement dans un lieu transitoire pour "parfaire" le sevrage.
La socialisation est effectuée par les pesées reguliere, et la surveillance de l'etat de santé car chaque chiot represente un potentiel de rentabilité.
Un minum de stagiare et de personnel sont presents.
Les chiennes sont reformées à 4-5 ans et sont placées dans d'autres familles, elles reproduisent à toutes les chaleurs depuis quelles sont en age de reproduire, reproduction suivie planifié
Leur etat de santé est particulierement suivie du fait du job de l'eleveur.
Un mâle pour trois femelles c'est la rentabilité du mâle, apres un certain age sa capacité de semence commençant à faiblir il est aussi placé en famille.
Les chiens vivent en box avec un minimun de petites courettes extieures. Ils sont je repete en excellent etat de santé physique. par contre aucune recherche de selection santé n'est effectué (comme la cadiomiopathie pour certaines races, ou d'autres pathologies)
Nous sommes en presence d'une entreprise avec un chiffre d'afffaire colossal, comme une autre entreprise le marché est etudié, les clients sont bien sur les animaleries essentiellement, quelques revendeurs privés (tres peu) et un peu de clientele sur le site par lui-même.
Il y a environ 300 reproducteurs.

Le deuxieme cas de figure, toujours un veterinaire, environ 700 chiots ans, environ 300-400 ans reproducteurs, une trentaine d'employés, plus des stagiaires, plus 2 vetos à temps plein, plus des parcs d'eveil.
Les reproducteurs sont des petites races, mais il y a du golden,du labrador, du bouvier bernois, effectif minima par rapport aux autres, par contre une recherche en dysplasie est faite sur les grande race, quelques recherches en tares oculaires ils vivent ensemble avec leur congeneres en parc de semi liberté, un bout de terrain, une maison pour l'abri.
Les maternités sont des strutures evidemment aux normes tres grandes, avec manipulation des employés sur les chiots, parcs d'eveil etc....
production placée à 8semaines revolue en animalerie etc.. quelques ventes sur place.


Je n'apporte pas de jugement sur ces deux structures, je donne juste la photographie de la strucutre, la finalité est la même c'est la production simplement deux façons de vivre la finalité. Deux enormes entreprises avec un chiffre d'affaire colossale, d'un coté un pole employés reduit, de l'autre coté un pole d'employés tres important.

Nous sommes presence de deux gros producteurs un dans un esprit production, l'autre dans l'esprit production mais avec un minima de "selection"

je vais fractionner mes posts car cela sera trop long à lire d'un seul coup, je pense. Ce que je souhaiterais c'est vous presenter les structures et les finalités et apres discuter sur cette photographie de l'elevage, si vous le voulez bien.
Françoise M

Passionnant!!!

Je viens de finir mon premoer module massage canin, on découvre des choses étonnantes, l'extrème sensibilité des chiens...


Cette rubrique sur les éleveurs est captivante à lire, j'espère vous lire encore Françoise2
Pas encore lu votre blog...
Juste parcouru en diagonales

Merci Chance2....pour finir surles premiers point que je vous ai ecris c'est à dire les deux producteurs, et pour en revenir à l'objet du sujet qui est le jeux, dans ces deux structures et bien il y a pas d'objets mous car il y a pas d'objet tout court!!! ou bien tres peu...
La legislation française nous autorise à vendre les chiots à partir de la 8 eme semaine revolue, donc pour les stoks en animalerie (désolée pour terme stock mais c'est çà), ils arrivent vers 9 semaine pour les production française bien sur, normalement et si le veto n'a pas fraudé et ils vont evoluér "mentalement" (si l'on peut parler d'evolution) jusqu'à la vente, en fonction du marché , pour les certains assez tot pour les autres plus tard.
Certaines animaleries ont signées des "chartres" de bien être .... incluant un respect du temps d'exposition à la lumiere articielle (neons), incluant une piece d'eveil en arriere du magasin, pas de cage metallique sur caillotis metallique etc...certaines animalerie possendent egalement un terrain de jeux type agility à l'interieur du magasin et regulierement les chiots sont stimulés pour "travailler" sur les jeux...ceci etant essentiellement marketing parce que des chiots qui passent dans un tunnel c'est attendrissant...mais quid d'une stimulation trop importante???
Bref le sujet n'est pas là, voici la finalité des tres gros producteurs français.
Françoise 2 M

Et existe t'il des études sur l'évolution mentale de ces chiots, je veux dire a r'on pu suivre ou retrouver des chiots essus de ces deux types d'animalerie?
Ou en sont ils point de vue névroses, la traçabilité, oui mais jesqu'aux terrains de dressage ou échouent certains, je suppose???
Ou rien n'a été érudié à ce sujet??

Françoise, ce que tu dis est largement au delà de ce que je pouvais imaginer ... mais si des gens comme toi, comme nous, constatent de telles dérives, (le mot est faible...), ce "marché de viande" , dis-moi comment, pourquoi, les responsables, depuis la Centrale Canine jusqu'aux écoles vétérinaires, et bien sûr Maisons-Alfort, la référence, ferment les yeux????

Et ce sont eux que l'on va chercher pour avoir des conseils pour les lois????? ...

J'attends la suite...

(bon, je pense qu'il faut aussi comme toujours faire la part des choses... j'ai eu de bons contacts avec les éleveurs chez qui je suis allée chercher mes chiens... ils aimaient ce qu'ils faisaient, ils aimaient leurs chiens.. à leur manière...ils ne faisaient pas d'élevage intensif..
je déplorais les jouets, les chiots vendus trop tôt, le côté "nurserie aseptisée".... mais ce n'était pas de l'"abattage"... car ils recherchaient la qualité... pas la quantité... ils apparaissent comme des saints, par rapport à ces 2 vétos/éleveurs/marchands... )....

Françoise, là tu parles bien de producteurs, ce qui, pour moi et bon nombre d'éleveurs que je connais, n'a rien à voir avec le terme "éleveur" comme je le comprends.
Ces personnes pourraient aussi bien faire de la poule en batterie ou des cochons; il n'y aurait pas de différence.

Un éleveur pour moi cherche avant tout à faire naitre et voir grandir des chiots en bonne santé physique et mentale dans le but d'améliorer la race et le plaisir de voir le chien s'épanouir dans le foyer qui l'accueille.

Pour en revenir au sujet des jouets, je ferai le parallèle avec ces marchands de chiens. Quel énorme marché représente le chien pour les animaleries et autres magasins animaliers !
Pour tirer le meilleur parti de la filière canine il faut bien préparer le client :
Quand vous achetez le chiot, pensez tout de suite à l'achat du VARY KENNEL pour lui apprendre la propreté (il n'aimera pas vivre enfermé dans ses saletés et sera obligé de se retenir) et éviter les destructions pendant les longues heures où il sera seul. Le diffuseur DAP vous aidera à lui faire supporter la solitude. Un petit SELGIAN prescrit par le VT sera possible aussi. Bien évidemment, pour ne pas qu'il s'ennuie en votre absence ou quand vous n'avez pas envie de vous en occuper ou de le sortir, prenez directement la panoplie complète de jouets durs, mous, qui couinent,... et l'indispensable "baballe" pour jouer 10 minutes dans le jardin. On travaille quand même ! Ce n'est qu'un chien ! Il n'a qu'à se contenter de ça.
Votre petite poupée aura besoin d'un petit manteau et de fanfreluches assorties à votre garde-robe. Que ce soit nécessaire ou non au bien-être de l'animal, qui s'en soucie ?
Pour le futur molosse que le frimeur achète pour montrer qu'il "domine" bien ce fauve, n'oubliez pas le collier étrangleur à clous et les leçons au club d'éducation. C'est vous le chef ! Ne le laissez pas faire comme il veut ! Assis ! Couché ! Au pied ! Sont vos maitres mots.
Et comme la mise en place de ces préjugés se fait par tous les moyens publicitaires, vous ne serez pas un éleveur à la page si votre pièce chiot ne regorge pas de jouets en tout genre.

Difficile de lutter contre la machine commerciale !

Kes, oui je parle de producteurs, j'essaye de vous developper une photographie de l'elevage en France, allant des plus gros producteurs jusqu'au eleveurs-selectionneurs et aux eleveurs.
Je vous ai donné les exemples les plus elevés en production de chiots, entre cet exemple là et l'eleveur qui produit 2 portée par an il y a une masse d'eleveurs qui oscille entre 80 à 200 chiots par an.
Ce que j'aimerais vous faire voir et comprendre c'est que l'importance n'est pas obligatoirement le nombre de chiots produits mais l'importance du pol d'employé, ainsi que l'age de vente ( car je rejoins André), la presence des parcs d'eveil, la structure box parc ou cage mettaliques donc je vais faire des exemples de différences styles d'elevages avec les consequences qu'il peut en decouler
par Toscarenzo le Mar 10 Mar - 22:25Françoise,
ce que tu dis est largement au delà de ce que je pouvais imaginer ...
mais si des gens comme toi, comme nous, constatent de telles dérives,
(le mot est faible...), ce "marché de viande" , dis-moi comment,
pourquoi, les responsables, depuis la Centrale Canine jusqu'aux écoles
vétérinaires, et bien sûr Maisons-Alfort, la référence, ferment les
yeux????
alors je vais te repondre sans ambiguité: le fric et la legislation actuelle.
La legislation française autorise les ventes en animaleries à contrario de certains autres pays, la manne d'argent est colossale (impot taxe professionnelle, pole d'emploi etc.), la SCC n'a aucun interet à faire quelque chose, chaque certificat de naissance leur apporte 21 euros...!!!
Les reproducteurs sont parfaitement soignés, ne presence aucun carence physiologique, sont replacés en fin de "production", les structures sont entierement conformes à la legislation, les dsv n'ont aucune reflexion à faire, tout est nickel. Pour les dsv, le mental du chien n'a pas d'importance (!!) seul l'etat physiologique est "regardé" et la conformité des installations.
J'ai été souvent controlée par les services dsv suite à des denonciations ( ma grande gueule n 'est pas toujours appréciée..) je les connais bien, ils sont tous sur le même profil: texte de loi..texte de loi...texte de loi.
Les fermes d'elevage existeantes et dont peu de personnes connaissent l'existence sont des entreprises avec un directeur, un chef du personnel etc....certaines de ces fermes d'elevages sont en cours de naissance, des depots de dossier sont sur le bureau des organismes pour agrement...tant que les ventes en animaleries, les salons animaleier, les foires aux chiens seront acceptées , que la SCC organisera des ventes de chiots dans les expositions, le systeme continuera à fonctionner, tout simplement "dollars dollars dollars!!".....
Françoise M