Bonus est arrivé

didiz a écrit:Sinon, les sentiers dont je parle sont étroits par moment, et je ne peux pas changer de direction ou partir de biais.. autant dire que j'appréhende un peu les chiens en libre.. confrontation de face oblige, pas de possibilité de fuite, ce qui peut amener au clash.
Si je sens à peu près le chien en face, je m'éloigne ou reste en arrière en me mettant de profil, ça a souvent aidé au passage de deux loulous.. pas toujours bien-sûr, et si je sens pas, je tiens serré, je me détourne de façon à être de profil.

Pourquoi ne pas se mettre perpendiculaire au chemin, tu places ton chien de façon que l'autre chien soit d'abord en contact avec toi. Tu essaies de te reculer un maximum par rapport au chemin, tu laisses ta laisse détendue mais pas trop longue de façon à ce qu'il ne puisse pas y avoir contact direct. En te mettant perpendiculaire, tu ne provoques pas la rencontre de face, le chien ressent moins d'agression.
j'ai le même problème que toi didiz. Que faire lorsque la rue ou le chemin est trop étroit et que l'on est obligé de faire une confrontation de face. Si je me met perpendiculaire au chemin, ça ne change rien, je suis dans le chemin et je prend toute la place du passage... Et pour que Kawa soit derrière moi ou a coté, il faudrait limite que je le tienne au collier pour éviter l'affrontement directe... Je suis aussi dépassé par se genre de situation. Je profite des conseils!?

babsou a écrit:

barraband a écrit:

didiz a écrit:Sinon, les sentiers dont je parle sont étroits par moment, et je ne peux pas changer de direction ou partir de biais.. autant dire que j'appréhende un peu les chiens en libre.. confrontation de face oblige, pas de possibilité de fuite, ce qui peut amener au clash.
Si je sens à peu près le chien en face, je m'éloigne ou reste en arrière en me mettant de profil, ça a souvent aidé au passage de deux loulous.. pas toujours bien-sûr, et si je sens pas, je tiens serré, je me détourne de façon à être de profil.

Pourquoi ne pas se mettre perpendiculaire au chemin, tu places ton chien de façon que l'autre chien soit d'abord en contact avec toi. Tu essaies de te reculer un maximum par rapport au chemin, tu laisses ta laisse détendue mais pas trop longue de façon à ce qu'il ne puisse pas y avoir contact direct. En te mettant perpendiculaire, tu ne provoques pas la rencontre de face, le chien ressent moins d'agression.

j'ai le même problème que toi didiz. Que faire lorsque la rue ou le chemin est trop étroit et que l'on est obligé de faire une confrontation de face. Si je me met perpendiculaire au chemin, ça ne change rien, je suis dans le chemin et je prend toute la place du passage... Et pour que Kawa soit derrière moi ou a coté, il faudrait limite que je le tienne au collier pour éviter l'affrontement directe... Je suis aussi dépassé par se genre de situation. Je profite des conseils!?

Il faut "travailler" ce genre de situation dans des endroits plus larges dès que l'on peut. Mais lorsque vous vous trouvez dans une situation dans un chemin étroit, en se mettant perpendiculaire, cela doit être plus facile à gérer car tu n'as plus le problème du chien de face. En te mettant dans cette situation dans des endroits plus larges et en le faisant le plus correctement possible, tu apprends au chien à faire les croisements de façon correcte. Au fur et à mesure, tu verras ton chien ne pas essayer de se jeter sur le chien qui passe. Par contre, au départ, ne surtout pas parler et éviter de tendre la laisse.

[quote="Barraband Je n'ai pas bien compris ce que tu faisais lorsque ton chien se couche. Il est en longe mais toi que fais-tu ?

Soit on aperçoit le chien en même temps, soit Bonus le voit avant moi. En balade, il marche souvent devant moins ou sur le côté. Quand il se couche, j'évite de rester derrière dans son axe. S'il se couche et qu'il se trouve trop près de moi, je me déplace en "crabe", doucement, met ma tête de profil; de façon à me retrouver à gauche ou droit de Bonus (mais pas dans l'axe, un peu en arrière).

Je met ma tête de profil autant pour montrer à Bonus que pour montrer à l'autre chien que je ne m'en mêle pas; et je le fais également en signe d'apaisement. Je préfère ne pas rester dans l'axe (même si je suis éloignée derrière), parce qu'il me semble que je peux renforcer la tension ou un comportement, interférer dans la rencontre.
Mais c'est moi qui interprète comme ça, peut-être que je me trompe (?)


Pourquoi ne pas se mettre perpendiculaire au chemin, tu places ton chien de façon que l'autre chien soit d'abord en contact avec toi. Tu essaies de te reculer un maximum par rapport au chemin, tu laisses ta laisse détendue mais pas trop longue de façon à ce qu'il ne puisse pas y avoir contact direct. En te mettant perpendiculaire, tu ne provoques pas la rencontre de face, le chien ressent moins d'agression.
C'est à dire que je suis de profil, l'autre chien arrivant à ma droite (par ex), tandis que je place Bonus à ma gauche ; et que je me mets sur un des rebords du chemin (?)
Je vais essayer de le faire sur un chemin plus large comme tu conseilles, parce que les petits sentiers dont je parle sont sinueux et bordent la mer, on ne voit pas ce qui arrive à un mètre (d'où la difficulté à anticiper)
Par contre, sur les routes plus larges, je me mets en perpandiculaire mais tout en continuant de me déplacer (en ne restant pas statique)?
Je vais essayzer et demanderais si je rencontre des difficultés ou pour donner l'évolution.

Pour moi lorsqu'on laisse son chien libre, on peut maitriser tout comportement gênant.[/quote]

Là est l'intérêt aussi d'apprendre au chien à ne pas aller au contact, de façon à ce qu'il vienne nous prévenir si nous on n'a pas vu (personne ou chien éloigné ou dans un virage par ex).
Mais ça demande quand même un sacré travail, qui n'est parfois pas possible avec certains chiens (s'il a un vécu avant nous, selon ses epxériences..)

didiz a écrit:parce qu'il me semble que je peux renforcer la tension ou un comportement, interférer dans la rencontre.
Mais c'est moi qui interprète comme ça, peut-être que je me trompe (?)

Je me pose une question, je ne suis pas sûre qu'une distance de 5m soit suffisante pour éviter les renforcements. Lorsque nous travaillons au portail, pour éviter les renforcements, Dédé faisait beaucoup reculer les maitres qui tenaient la longe, plus on est loin mieux c'est. Il faudrait que tu puisses essayer lorsqu'il a ce comportement dans une rencontre, dans un endroit où tu le peux, d'utiliser une longe de 15m pour voir si tu observes une différence, même minime.

didiz a écrit:C'est à dire que je suis de profil, l'autre chien
arrivant à ma droite (par ex), tandis que je place Bonus à ma gauche ;
et que je me mets sur un des rebords du chemin (?)

Voilà c'est ça mais expliquer beaucoup plus simplement.

Par contre, sur les routes
plus larges, je me mets en perpandiculaire mais tout en continuant de
me déplacer (en ne restant pas statique)?

Ton chien doit avoir du mal à suivre les mêmes déplacements que toi, pas facile pour lui de se déplacer en crabe. En fait, en restant en statique, tu apprends à ton chien à observer l'autre chien qui passe, sans aller au contact, et tu lui facilites l'apprentissage car il voit simplement le déplacement du chien et ne peut le fixer. En te mettant le plus loin possible au début, sans parler, ni caresser, tu gardes une distance de sécurité, et surtout éviter que la longe ou la laisse ne soit tendue. Au début de l'apprentissage, on ne parle pas pour éviter des erreurs de renforcement.

didiz a écrit:Là est l'intérêt aussi d'apprendre au chien à ne
pas aller au contact, de façon à ce qu'il vienne nous prévenir si nous
on n'a pas vu (personne ou chien éloigné ou dans un virage par ex).
Mais
ça demande quand même un sacré travail, qui n'est parfois pas possible
avec certains chiens (s'il a un vécu avant nous, selon ses
epxériences..)

Si tu travailles cet exercice régulièrement, tu apprends à ton chien à ne pas aller au contact. Je pense que ce travail là peut être un travail de rééducation suivant le passé, le vécu du chien mais c'est un comportement qui peut être acquis avec le temps. Après lorsque le chien ne va plus au contact, si tu l'observes, car chacun à sa manière, va te prévenir que quelqu'un arrive en face.

Ok. Pour le moment, j'ai pas le problème d'aller au contact, vu que Bonus s'asseoit ou se couche aussi quand il voit un humain au loin, surtout la nuit. Il se relève ensuite, mais c'est son premier réflexe.

ça commence à passer mais ça lui est arrivé parfois de sauter sur les gens s'ils s'arrêtaient pour discuter ou le regarder avec insistance. Mais ça fait 6 mois que quand il saute, on lui donne une friandise ou une caresse (au refuge), il lui faut du temps pour que ça passe.

Ma grande longe actuelle est de 10m, je la prend pour la plage uniquement. Le peu que j'ai vu, je n'ai pas trop fait de différence (se couche pareil).
Mais à confirmer, en ce moment on rencontre plus de chiens hors plage (4 ou5 au total sur la plage depuis son arrivée), à vérifier donc.

Bon, j'ai compris pour l'exercie, et je dois rester statique (mais là encore, y a pas de mal, jusqu'aux incidents de ces jours-ci, il reste bloqué et c'est le chien en face qui doit se déplacer)
Sinon, dit comme ça, c'est vrai que je vois mal Bonus marcher en crabe..

merci en tout cas!

didiz a écrit:Ma grande longe actuelle est de 10m, je la prend pour la plage uniquement. Le peu que j'ai vu, je n'ai pas trop fait de différence (se couche pareil).

La différence ce n'est pas dans le fait qu'il se couche mais plutôt du côté des renforcements qu'il peut ressentir à ton égard car là tu as 10 m à mettre entre lui et toi, c'est le double.

Oui, d'autant plus que Bonus est particulièrement sensible à ma présence.
Je me souviens que les toutes premières fois, il me regardait pour savoir comment j'allais réagir, ce que j'attendais de lui, il semblait décontenancé du fait que je n'intervienne pas (pas de regard, pas d'interdiction..etc)

Au refuge, il n'avait pas droit d'aller voir, mais je ne crois pas que ce ne soit que dù à ça. Je pense qu'il a été contraint, ou bien qu'on ne lui a pas permis de gérer librement ses rapports avec les chiens dans le passé. Non pas qu'il ne connaisse pas les codes canins, mais on dirait que tout n'est pas "lisible", que c'est un peu à revoir.
Avec ses "taties", ça s'est bien passé parce que je crois qu'il a un certain "respect" ou "égard" pour les femelles. Mais certains comportements le laissaient un peu "perplexes", comme quand Melba aboyait parce que c'était l'heure de manger , ou pour demander de rentrer. En fait, tout ce qui ressemble de près ou de loin à de l'agitation (vitesse de mouvement, de déplacement, aboiements..) le rend mal à l'aise

Donc ça me semble vraiment important qu'il puisse observer (tout en ne se mettant pas "en danger")

et si tu changeais le titre du sujet en "l'histoire de Bonus" ou qq chose comme ça ? ce serait sympa

j'y avais pensé (le petit nouveau est arrivé de puis un mois quand même)

mais je ne sais pas comment faire
explications ou conseils bienvenus

Meri Barraband (?) pour le titre

je pense qu'il suffit d'éditer ton premier message et de changer le sujet,

c'est mieux comme ça

Aaah, je n'avais jamais compris à quoi servait la fonction "éditer" .. merci Kes

Petites photos des loulous.. bon, désolé il y a plus joli comme photo


Melba à gauche, Bonus à droite.. Pas de souci pour se partager les caresses et les siestes, ni les petits gâteaux apéro d'ailleurs




Bonus à gauche, Tatie M à droite

Voilà. Il y avait un beau portrait de Bonus, mais je ne l'ai pas encore reçu. La suite plus tard

Ah !! enfin le voilà le tout mignon Bonus Quel doux regard !
Pas encore trop rassuré devant l'objectif on dirait

Tatie Melba, bien craquante aussi

Coucou Bonus,
Et bien,...très contente de faire ta connaissance au delà des mots Tu as un très joli regard,..encore un peu timide peut-être... En tout cas, vous faites une belle paire avec Tatie Melba...
Je crois que tu as rejoint de belles personnes dans ton nouveau foyer,....petit veinard.... Alors encore une fois,...une très belle nouvelle vie à ta petite truffe qui en vaut bien le coup...
à la paire....
Amicalement.

Ah, Bonus, tu es adorable!! !!

Super mignon ton B(eau)nus!

merci pour lui

effectivement, Bonus n'aime pas franchement l'appareil.. plus tard, sait-on jamais?
Mais il a souvent un regard intimidé. ça ne l'empêche pas de prendre plaisir et de remuer son petit bout de queue, mais il a souvent une expression de petite souris...par exemple, quand il vient nous voir, il s'arrête souvent à 50 cm, la tête un peu de profil (au cas où il "dérangerait"), on l'encourage donc d'une petite caresse pour qu'il se rapproche; idem le matin pour dire bonjour, il fait une sorte de petit saut de joie mais reste à distance tant qu'on ne vient pas lui faire un câlin.

Chouette, les photos de Bonus sont arrivées, je les attendais avec impatience... !

Il a quelque chose de très doux en lui, je trouve...

au petit veinard (ben oui quoi, il a trouvé de supers maîtres!)

ils sont bien assortis les loulous, super mignons !

sur la première photo on dirait que Bonus a un pansement à la patte ?

Il est trop chou... Merci pour lui photos!!! aux deux poilus.

Kes a écrit:ils sont bien assortis les loulous, super mignons !

sur la première photo on dirait que Bonus a un pansement à la patte ?

Oui, il s'est un peu écorché en se baladant près des rochers la veille. j'avais bien nettoyé et mis de la pommade mais ça s'est un rouvert dans la balade de l'après-midi. Du coup, sa "mamie" lui a fait un super bandage avec de l"homéoplasmine qu'il a gardé une heure ou deux, ça s'est bien refermé depuis.

Sinon, j'ai pensé à vous lors de leur première rencontre. C'est la première fois depuis longtemps que Melba ne grogne pas sur un chien à la première approche. Là elle lui a carrément fait une fête d'enfer, fouet battant, toute en joie ma louloute.
Du coup, j'avoue m'être reposé la question.. même taille, même couleur.. en tout cas, c'était rigolo

il n'y a pas de hasard...

si tu as choisi Bonus...

pas complètement, sûrement

sincèrement, il y a beuacoup de races que j'aime, et il n'y a pas un chien que je n'aime pas au refuge, quelqu'ils soient.Je les aiment tous.

On avait certains critères: on voulait un chien ou chienne taille moyenne (max 30 kg), âge adulte (plus de 3 ans), et qui puissent s'entendre avec des femelles en général
(on préfèrait mettre les chances de notre côtés avec Lasca et Melba, sachant qu'on est amené à les voir régulièrement, et qu'on se garde mutuellement les chiens si besoin.. sachant aussi que nos parents ne prennent que des chiens femelles)

Et puis sans le vouloir, on est assez attiré l'un et l'aurte par les genres "épagneuls", ou setters.. mais c'est avant tout ce qu'il dégageait qui nous a touché.. Bonus était un de mes chouchou, sachant que mes "chouchous" sont généralement ceux dont personne ne fait attention (jsé pas pourquoi c'est comme ça ). Rien de spécial, pas d'info, ne se faisant pas remarqué dans un sens ou dans un autre, mais j'ai été ravie que mon ami ait été attiré par sa bonne bouille, le chien certes pas parfait, mais bon pépère

bon, pour la peine, une autre photo de Bonus, et aussi juete pour le plaisir une photo d'Urielle, ma "chérie" au refuge, la plus douce chienne du monde

elle est à l'adoption Urielle ?