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Comment apprendre à mon chien à rester seul à la maison?

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Message  Bandita Dim 31 Aoû - 13:05

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Comment apprendre à mon chien à rester seul à la maison? - Page 4 Empty Re: Comment apprendre à mon chien à rester seul à la maison?

Message  doggy Lun 1 Sep - 7:01

Calou!!
on voit que le stage a servi à quelque chose!!
nous non plus, nous ne sommes pas prêts d'oublier tes pas chassés!!
caresses apaisante à Calou chien

Couette!!
cela faisait bien longtemps!! contente de te lire!!

Rio et Nikita sont toujours en pleine forme? belles caresses aussi à tes deux loulous! chien chien
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Comment apprendre à mon chien à rester seul à la maison? - Page 4 Empty Re: Comment apprendre à mon chien à rester seul à la maison?

Message  Calou Lun 8 Sep - 19:15

Bonsoir à vous!
J'en ai glissé deux mots à Doggy mais je viens directement sur le forum pour faire l'état des lieux avec Calou.
Je vous préviens de suite c'est pas formidable...
Calou recommence a détruire comme auparavant mais en plus grand vu qu'elle a grandi. Je m'explique: Calou détruisait énormément il y a 4/5 mois, la suppression des jouets avait eu des effets formidables... Mais depuis maintenant deux mois elle a recommencé à s'attaquer à notre intérieur de plus belle.
Qu'est ce qui a changé: j'ai pu profité des vacances scolaires, nous avons déménagé fin juillet et là le pompon j'ai repris le travail!

En ce qui concerne des exercices avec la barrière, les progrès sont inexistants. Dès que la barrière est posée Calou se couche la tête entre les pattes, la queue immobile dans le prolongement de son corps. C'est seulement si je m'approche de la barrière pour l'enlever qu'elle remue la queue et devient toute folle comme si je l'avais abandonné des heures. C'est le même cirque à chaque fois. Donc j'alterne les moments où je pose la barrière puis l'enlève deux secondes plus tard et les moments où je m'éloigne de deux pas puis reviens. Mais dans les deux cas c'est seulement quand je pose mes mains sur la barrière qu'elle se détend et remue la queue.
Je précise que j'évite de faire l'exercice deux fois de suite au même endroit et que nous le faisons 3/4 fois par jours.

Petit exemple: cet après midi mon ami sort pour rentrer son véhicule sur notre terrain. Il s'absente 2mn à tout casser. Elle était en train de dormir sur le canapé, il lui a dit "tu attends je reviens" est parti à reculons... Quand il est revenu, elle avait déjà déchiqueter un journal et était en train de s'attaquer à un reste de gateau qu'elle avait mis par terre affraid

Au quotidien: depuis la semaine dernière Calou est dehors pendant nos absences. Oui ça écarte le problème des destructions mais au moins nous avons envie de rentrer à la maison et de la retrouver car nous savons que nous n'avons pas 30mn de nettoyage à faire. Et même si nous faisons notre possible pour ne pas lui montrer que l'on est énervé, elle le ressent et nos regards en disent long à notre insu.

Voili voilou! Je regrette de ne pas être sur le terrain pour avoir des conseils frais et directs. Je ne vois pas mes erreurs car il y en a surement vu l'évolution de la situation (promis je ne saute plus dans tous les sens)

Bises à vous tous.
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Comment apprendre à mon chien à rester seul à la maison? - Page 4 Empty Re: Comment apprendre à mon chien à rester seul à la maison?

Message  Chance2 Lun 8 Sep - 19:21

Pour Calou, je ne peux t'aider, juste te dire que j'ai aussi des rechutes.
On dirait vraiment que les chiens assimilent d'abord très bien, semblent parfaits puis refont tout de travers.

Je tiens bon et il me faut donner , parfois les mots, plus sèchement...
Il semble que lorsqu'ils ont bien compris que c'est une sorte de jeu de me remettre à l'épreuve...
C'est vraiment une idée comme cela, "j'essaie pour voir".....

Moi, je crois qu'il faut tenir bon et chercher la faille...
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Comment apprendre à mon chien à rester seul à la maison? - Page 4 Empty Re: Comment apprendre à mon chien à rester seul à la maison?

Message  Calou Lun 8 Sep - 19:30

Merci Chance pour ton petit message...
Mais là j'ai vraiment les boules parce que pour tout le reste Calou est formidable: rappel, socialisation, relation avec les enfants/bébés, comportement quand il y a du monde chez nous...
Là c'est juste la solitude qui fait défaut et c'est rageant parce que contrairement aux autres problèmes que l'on a pu rencontrer on se sent impuissants vu que les catastrophes ont lieu quand nous ne sommes pas là...
Ça me coute vraiment. Crying or Very sad
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Comment apprendre à mon chien à rester seul à la maison? - Page 4 Empty Re: Comment apprendre à mon chien à rester seul à la maison?

Message  Toscarenzo Lun 8 Sep - 19:36

Bonsoir, Claire!

Est-ce que çà vous pose un problème technique de laisser Calou dans le jardin en votre absence? y a-t-il un problème de sécurité pour elle? a-t-elle un abri s'il pleut? aboie-t-elle et dérange-t-elle le voisinage? parce que peut-être, elle se sent mieux dehors... et tu pourras la réhabituer progressivement, ensuite, à t'attendre en tous lieux, dedans ou dehors...mais déjà, quand tu la laisses dehors, si les conditions sont réunies, tu pars sans stress, .. et c'est mieux pour Calou... (rappelle-toi, éponge affective... ).. tu fais le rituel habituel, mais dehors... toi, tu te remets tranquillo au boulot, .. et vous rentrez détendus, et elle vous retrouve en super forme sur le canapé!! (ou ailleurs...)

:coucou: chien
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Comment apprendre à mon chien à rester seul à la maison? - Page 4 Empty Re: Comment apprendre à mon chien à rester seul à la maison?

Message  Barraband Lun 8 Sep - 19:40

Bonsoir Calou,
ta chienne nous prouve "par ses mauvaises actions" son intelligence ce qui doit nous permettre de réfléchir pour nous pas se mettre en colère. Tu as été pendant deux mois avec elle et tu la laisses tomber. En estrapolant, tu passes deux mois avec ton copain et subitement il te laisse en plan. Quelle tronche tu vas faire et qu'est ce que tu vas lui dire ?
Reviens et replonge-toi dans notre définition de l'autorité (sur le site chien libre, dans la partie école et sur les devises).
Relis bien tous les mots, tu trouveras la solution à ton problème, que ce soit pour la chienne ou pour ton copain.
Si tu trouves pas la solution, crie au secours !!!! Laughing
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Comment apprendre à mon chien à rester seul à la maison? - Page 4 Empty Re: Comment apprendre à mon chien à rester seul à la maison?

Message  Calou Lun 8 Sep - 19:43

Toscarenzo a écrit:
Est-ce que çà vous pose un problème technique de laisser Calou dans le jardin en votre absence? y a-t-il un problème de sécurité pour elle? a-t-elle un abri s'il pleut? aboie-t-elle et dérange-t-elle le voisinage? parce que peut-être, elle se sent mieux dehors... et tu pourras la réhabituer progressivement, ensuite, à t'attendre en tous lieux, dedans ou dehors...mais déjà, quand tu la laisses dehors, si les conditions sont réunies, tu pars sans stress, .. et c'est mieux pour Calou... (rappelle-toi, éponge affective... ).. tu fais le rituel habituel, mais dehors... toi, tu te remets tranquillo au boulot, .. et vous rentrez détendus, et elle vous retrouve en super forme sur le canapé!! (ou ailleurs...)

:coucou: chien

Dehors elle ne risque rien, le terrain est bien clos et elle y a une niche, un bout de hangar ouvert, ses os, les oiseaux, les gens qui passent... Par contre nous ne savons pas si elle aboie beaucoup faute de notre absence. C'est une question à poser à nos nouveaux voisins...
Mais ce qui m'inquiète c'est le mauvais temps pale Je n'ai pas bonne conscience à la laisser sous la pluie...
D'où mon appel au secours en ce qui concerne les exercices.

Grosses bises à toi Chipie et caresses Tosca chien

Barraband
Je m'en vais relire ce que tu m'indiques...
Merci
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Comment apprendre à mon chien à rester seul à la maison? - Page 4 Empty Re: Comment apprendre à mon chien à rester seul à la maison?

Message  Calou Lun 8 Sep - 19:52

J'ai lu...
Ce que je comprend c'est que Calou est plus heureuse dehors. Elle y fait sa vie à son rythme alors qu'à l'intérieur elle ne fait qu'attendre donc elle stress.
Je peux peut-être ajouter que quand nous sommes à la maison elle passe le plus clair de son temps dehors et ne rentre que pour constater que nous sommes toujours là.

Sur le site, il y a:
Sans contrainte (physique ou psychique) veut signifier qu’il y a coopération.
Je comprend: Dehors elle ne rencontre aucune contrainte vu qu'elle peut s'ébattre à son aise et surveiller nos allées et venues plus aisément.

Les autres points me semblent trop abstraits. Embarassed Désolée
Calou
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Comment apprendre à mon chien à rester seul à la maison? - Page 4 Empty Re: Comment apprendre à mon chien à rester seul à la maison?

Message  Dédé Lun 8 Sep - 19:59

Je ne pense pas que tu es pris le bon mot.
Je pense qu'en parlant de ton copain, cela aurait du te donner la voie.
Les autres points me semblent trop abstraits. Embarassed Désolée
Oh!la la la la Calou, le mot que tu dois trouver n'est pas du tout abstrait, tout ce qui vient du coeur est une ouverture d'esprit. Cherche. scratch
Bisous
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Message  Kes Lun 8 Sep - 21:03

Je vais peut-être dire une grosse bêtise, vous me corrigerez. Embarassed Mais vu qu'il faut essayer autre chose puisqu'il y a régression, pourquoi ne pas être plus sobre. Pour une sortie de 1 ou 2 min, ne rien dire. Pour une sortie plus longue, simplement le "tu m'attends, je reviens", sans sortir à reculons et en ne regardant pas Calou. Il y a un tel message dans un regard ! Rolling Eyes Ton stress doit passer rien qu'en la regardant.
Enfin, je dis ça, je dis rien... silent
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Message  Toscarenzo Lun 8 Sep - 21:09

Calou, je te laisse décrypter les messages de Dédé et Barraband...

Du haut de ma vieille sagesse, ... (bof!! lol! ), je ne cherche jamais pour moi-même à m' imposer une solution ou trouver une solution quand je ne suis pas en état de le faire... je te réponds donc plus en cherchant une solution qui te permette de retrouver ta "zénitude" qu'en te donnant un conseil "esprit Dédé"... (pardon Dédé et Barraband!!)
C'est pour celà que je te disais de laisser ta Calou dehors... et ta réponse
quand nous sommes à la maison elle passe le plus clair de son temps dehors et ne rentre que pour constater que nous sommes toujours là
me fait penser qu'elle est en effet mieux pour t'attendre dehors que dedans... cela te permettra de trouver ton rythme de vie nouveau, elle, de s'y habituer, et à vous 2 d'être mieux dans vos baskets...et ce n'est pas la pluie ou le froid qui la dérangera, puisqu'elle a un coin de hangar pour s'abriter si nécessaire...

Cela te donne le temps de décoder les messages de Dédé et Barraband tranquillement.... lol! .. pour apprendre à Calou à t'attendre en toutes circonstances et où que ce soit.... Very Happy
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Message  vally Mar 9 Sep - 6:18

Si tu as peur des intempéries, n'as-tu pas la possibilité de laisser la maison ouverte à Calou sans pour cela que ce soit visible de l'extérieur ? (pas la peine de tenter les curieux). Je me doute bien qu'à ce moment là se repose la question des destructions mais peut-être en lui laissant une seule pièce d'accès (je pense aussi aux notes de chauffage !). Ce ne sont que des suggestions, je ne te dis pas, loin de là, que c'est la solution idéale.

Bisous à toi et caresses à Calou.

P.S. : j'ai encore du mal à maîtriser le pas chassé même si je ne sautais pas partout pour le faire ! rire
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Message  Kes Mar 9 Sep - 8:19

Ce que je comprend c'est que Calou est plus heureuse dehors. Elle y
fait sa vie à son rythme alors qu'à l'intérieur elle ne fait
qu'attendre donc elle stress.
De notre point de vue humain nous pensons souvent que le chien préfère la vie DANS la maison. Il semble que ce ne soit pas le cas de Calou. J'ai eu des chiens qui n'aimaient pas rester à l'intérieur, ils avaient trop chaud. Des bergers belges juste pour citer le format et le pelage. Ils avaient la niche dans le jardin et même sous la neige, ils préfèraient vivre la majorité du temps dehors. Ils n'ont jamais souffert du froid. Un chien en bonne santé, bien nourri, avec un abri contre le vent et la pluie, est bien comme ça. Wink
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Message  Chance2 Mar 9 Sep - 10:26

N'est ce pas une façon pour Calou de mieux controler son environnement??
Dans la maison elle ne voit pas grand chose, comme pour une niche....
Dehors, elle a un controle visuel et auditif bien plus grand....
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Message  Bandita Mar 9 Sep - 10:59

Sans parler de contrôle, elle doit être bien plus occupée dehors que seule à l'intérieur avec rien à faire...
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Message  Kes Mar 9 Sep - 13:44

Je pense que c'est tout ça qui intervient : l'air, la vue, l'ennui...
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Message  Calou Mar 9 Sep - 16:38

Bilan de la matinée dehors: conteneur renversé, tas de bois éparpillé sur tout le terrain... J'imagine qu'elle a du aboyer car pour la première fois ce soir quand je suis arrivée j'ai été accueilli par une longue série d'aboiement Shocked Shocked
Depuis elle est collée à moi, se couche à mes pieds, me suis aux toilettes...

Je sais que vous nous conseillé d'être naturels avec nos chiens. Mais nous on se demande si nous ne sommes pas trop collés à elle, ce qui expliquerait l'angoisse pendant nos absences. Contrairement aux comportements chien/humain que j'ai pu observer pendant mon stage, nous sommes très câlins (on n'hésite pas à s'allonger par terre pour lui faire des bisous X fois par jour), nous lui parlons beaucoup, à la maison elle est toujours scotchée à nous sur le canapé ou autre, le soir elle vient faire son câlin sur le lit, le matin elle vient dormir avec moi entre le moment où mon homme part et celui où je me lève (45mn), elle a accès à toutes les pièces tout le temps...
Y aurait-il des choses à changer ou non? Nous sommes prêt à tout tenter.

Merci et désolée pour ce coup de blues.
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Message  Kes Mar 9 Sep - 18:31

Désolée ! Crying or Very sad

Je te livre une idée. Câlins, affection,... pas de soucis. Mais elle a peut-être besoin de plus dépenser son énergie. Une grande promenade le matin (si possible) puis retour à la maison, calme, manger, puis seulement une séance de câlins. Et très sobre pour lui dire au revoir. Fatiguée elle a plus de chance d'être calme la journée. Je maintiens que c'est TON stress qu'elle ressent au moment du départ. Fais un travail sur toi-même pour moins stresser.
Et tu peux essayer de concentrer les séances câlins à certains moments. Moins le matin, pas trop en rentrant. Du fait qu'elle va sentir ton impatience et ta déception devant ses dégâts. Tu dois rester calme et moins la regarder. Un petit bonjour simple. Ensuite tu peux la promener et enfin une câlinerie.
Vous êtes vraiment connectées. C'est beau mais elle ressent tout ce que tu sens. I love you
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Message  Toscarenzo Mar 9 Sep - 19:01

Comme tu l'as remarqué, "Calou", nous ne nous accrochons pas à nos toutous pour leur faire des calins... et pourtant, tu sais combien nous les aimons...mais dans la nature, les animaux passent-ils leur temps à se faire des calins??? je crois que c'est çà aussi, le respect de nos chiens... ne pas leur faire transgresser leur monde...

J'ai beaucoup appris lorsque j'ai eu 2 chiens en même temps... je prenais tellement de plaisir à les regarder, les observer, les voir heureux, que je leur ai beaucoup moins demandé d'être à mes côtés, pour les caresser, les caliner, comme je le faisais quand je n'avais qu'un chien... malgré tout,Tosca est un pot de colle, et Renzo venait à ses heures.. quand il venait, c'était important, grave, un vrai moment de tendresse....

Au vu de ce que tu viens de nous dire, je maintiendrais le choix de laisser Calou dehors, tant que tu n'es pas "zen".. pour moindre dégât, au moins... car, que ce soit dans la maison ou dans le jardin, le problème est le même, c'est la solitude après des vacances, un temps plein partagé..... et puis, je laisserais Calou libre de venir à sa guise vous caliner, à sa manière... mais sans l'appeler, sans la retenir, sans changer ton attitude corporelle .. même si elle "boude"...c'est à dire, sans te coucher pour être à son niveau, en restant "à ta place", .. tu vois ce que je veux dire?
et fais cela tranquillement, patiemment, .... déjà, c'est un petit pas, ..

Mais j'attends les avis des copines.. quant au problème posé par Barraband... trop ...tard pour que j'y réfléchisse rire !!
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Message  Dédé Mar 9 Sep - 19:19

Quand tu veux partir, tu dois partir normalement comme on l'a vu dans l'exercice, sans chercher à tromper ta chienne. Autrement dit, tu te prépares, tu vas pour partir, une petite caresse et tu dis "tu attends, je reviens".
Pour le retour, elle te fait la fête, tu la lui rends, un point c'est tout, cela fait parti des intéractions et il faut conserver ses intéractions, elles sont très importantes.
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Message  chouchou Mar 9 Sep - 19:50

coucou à tous !

alors moi je rencontrais le même problème avec ma Sun day ! et avec du temps cela s'est arrangé ! à chaque départ ma louloute stressé de me voir me préparer et detruisait tout en mon absence !
depuis les choses ont changé, d'ailleurs c'est drôle car nous avons notre petit rituel: lorsque je pars et quand je la laisse dehors, voilà comment ça se passe: je monte dans la voiture,recule jusqu'au portail, sun day se met sur le côté j'ouvre le portail, je sors la voiture puis je descends fermer le portail ! sun day m'observe attentivement je la regarde et lui "tu attends, je reviens" ! la première fois je suis partie 5minutes, puis un autre jour 10 minutes puis30 mn puis 2h etc...

et je dois dire que c'est formidable, d'ailleurs je n'ai pas intérêt à oublier de dire cette phrase "tu attends je reviens " car sinon panique à bord ! quand je lui dis ces quatre mots c'est une vrai délivrance pour elle car elle sait que je vais revenir, donc elle fait demi tour et part jouer avec son pote lardon !

Quand je reviens, elle est couché au bout du chemin, elle attends que j'ouvre le portail, me fait une fête comme si elle ne m'avait pas vu depuis deux jours puis elle monte avec moi dans la voiture pour la rentrer sur le terrain, c'est son petit plaisir, enfin je dirais notre petit plaisir ! que du bonheur !
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Message  Calou Mer 10 Sep - 6:33

Toscarenzo a écrit:Comme tu l'as remarqué, "Calou", nous ne nous accrochons pas à nos toutous pour leur faire des câlins... et pourtant, tu sais combien nous les aimons...mais dans la nature, les animaux passent-ils leur temps à se faire des câlins??? je crois que c'est çà aussi, le respect de nos chiens... ne pas leur faire transgresser leur monde...
et puis, je laisserais Calou libre de venir à sa guise vous câliner, à sa manière... mais sans l'appeler, sans la retenir, sans changer ton attitude corporelle .. même si elle "boude"...c'est à dire, sans te coucher pour être à son niveau, en restant "à ta place", .. tu vois ce que je veux dire?
OUI et c'est un peu ce qu'on se disait, que l'on était trop... En lisant ta réponse, on a tout de suite compris et vu nos erreurs... Laissons la vivre plutôt que de l'étouffer de câlins, de paroles. Embarassed

Quand tu veux partir, tu dois partir normalement comme on l'a vu dans l'exercice, sans chercher à tromper ta chienne. Autrement dit, tu te prépares, tu vas pour partir, une petite caresse et tu dis "tu attends, je reviens".
Le matin quand je pars, je fais un petit tour au portail pour vérifier qu'il est bien fermé. Elle me suis en sautant autour de moi alors je la préviens en lui disant "tu attends, je reviens?", puis quand j'arrive au portillon je lui fais une caresse en lui disant la même chose. Tant que je ne suis pas montée dans ma voiture je lui dis "c'est bien tu attends" et là contrairement aux exercices elle remue la queue...

Pour le retour, elle te fait la fête, tu la lui rends, un point c'est tout, cela fait parti des interactions et il faut conserver ses interactions, elles sont très importantes.
Oh que oui j'ai une fête, c'est une furie quand nous rentrons l'un comme l'autre. Pour l'accueil, elle saute partout autour de moi, sur moi (donc je tourne sur moi même Arrow pour ne pas me prendre une patte en pleine figure), elle court comme folle dans tout le jardin, vient chercher une caresse puis repart de plus belle. Ça dure une minute et après on peut rentrer calmement à la maison. J'adore ce moment, même si les gens qui nous voient, doivent se dire que nous sommes fous! chien

En ce qui concerne les exercices, le fait qu'elle se couche directement sans bouger c'est bien un signe qu'elle le vit mal, qu'elle ne le comprend pas Question Question
Du coup, nous allons arrêter de le faire jusqu'à la fin de la semaine. Nous reprendrons plus sereinement la semaine prochaine.

Merci de prendre le temps de me lire.
Bisous.
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Message  Dédé Mer 10 Sep - 6:48

En ce qui concerne les exercices, le fait qu'elle se couche directement sans bouger c'est bien un signe qu'elle le vit mal, qu'elle ne le comprend pas Question Question
Du coup, nous allons arrêter de le faire jusqu'à la fin de la semaine. Nous reprendrons plus sereinement la semaine prochaine.
Je pense que ton interprétation ne correspond pas à ce que la chienne nous dit. Apparemment ta chienne n'apprécie pas l'exercice car tu as du commettre quelques erreurs. Car quand tu t'en vas la chienne remue la queue.
Il faut que tu arrives à ce que la chienne aime cet exercice. Tu peux recommencer sans barrière, je te rappelle que pour commencer l'exercice, tu dois rentrer dans la pièce avec elle, quitte à faire quelque chose dans la pièce avant de commencer l'exercice. Avant de sortir de la pièce, tu donnes une petite caresse à la chienne en lui disant "tu attends, je reviens", tu fais marche arrière et sitôt sorti de la pièce, en donnant toujours les mêmes directives, tu reviens vers ta chienne et tu lui fais la fête. Change de pièce, toujours de la même manière, de façon à ce que la chienne fasse l'exercice avec plaisir et remue la queue. Surtout ne pas chercher avoir du temps mais rechercher à avoir le plaisir.
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Comment apprendre à mon chien à rester seul à la maison? - Page 4 Empty Re: Comment apprendre à mon chien à rester seul à la maison?

Message  Dryade Mer 10 Sep - 9:32

J'arrive un peu après la bataille mais tant pis, je me sens trop concernée par ton post pour ne pas te répondre, même si je n'apporterai rien de plus à ce qui t'a déjà été dit. Je crois que ton stage ici a été un vrai révélateur et tu es repartie pleine d'enthousiasme avec la volonté de bien faire avec ta Calou mais il y a une chose que tu ne dois pas perdre de vue : il faut rester NA-TU-RELLE ! Tu dois trop réfléchir à tes attitudes, à tes mots parce que tu veux être sûre de bien faire mais du coup tu oublies peut être l'essentiel, observer ta chienne. Tu as sûrement du culpabiliser de devoir la laisser à nouveau seule la journée après vos vacances, j'ai connu ce sentiment et il m'envahit encore certains matins quand je pars travailler... Mais une chose importante, je crois que ce n'est pas la quantité mais la qualité qui compte. Mes filles restent plus longtemps seule qu'avant et pourtant toutes les 3 on a trouvé un vrai équilibre. Il y a des jours où j'ai l'impression de m'occuper très peu d'elles : 1/2 heure de balade le matin puis elles sont seules de 7h50 à 17h15, re une ballade le soir (entre 1/2 heure et 1 heure) par forcément dès que je rentre du boulot et entre-temps, il n'est pas rare que je vaque à mes occupations sans m'occuper d'elles. Oserai-je te dire que je crois que certains jours il n'y a pas de séances câlins ??? J'ai culpabilisé, je culpabilise et je continuerai sûrement à culpabiliser certains jours mais au final quand je vois mes filles, je me dis qu'elles sont bien alors j'arrête de me poser trop de questions et je vis mieux ma relation avec elles.

Je ne t'apporte aucune solution comme tu vois, mais la solution elle est en toi. Dédé te parlait de séduction, je vais te confier une p'tite recette qui marche à tous les coups : "Je te fuis, tu me suis"... Ose la passivité avec ta chienne et tu verras, elle deviendra alors une actrice à part entière dans votre relation...


Dernière édition par Dryade le Jeu 11 Sep - 14:22, édité 2 fois
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