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Chien-loup comment je fais?

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Chien-loup comment je fais?

Message  G.I le Mar 21 Juin - 20:06

bonjour,

Voila j'ai depuis peu une dixaine de jours un chien loup tchecoslovaque. IL a 5 mois et l'eleveuse a fait un super travail il est très sociable a de tres bon codes canin, a peur de rien et en plus il est sublime!!

En exterieur on me dit souvent qu'il est super sage et bien dressé car il est vrai qu'il ecoute plutot bien, ne court pas partout n'importe comment, revient plutot pas mal au rappel, reste sagement coucher a mes pieds quand je discute et fait plein de mamours et c'est rare qu'il tire en laisse sauf parfois quand je le tiens vraiment cours pour laisser des gens passer ou parsqu'on s'eloigne d'une truc a manger par terre. Bref il ressemble au chien parfait....... et on le sort beaucoup (plus de 4h par jour voir 6h avec baignade, retrouvaillent entre chiens, reniflage a tout va et tout)

MAIS a la maison on a un tout autre chien! très turbulent, constament en recherche d'attentions il fait donc plein de conneries pour attirer l'attention (mange les prises, les portes, tout ce qui passe sous ses crocs, chaisses, table, canapé compris!) et lorsque l'on mange il essaye maintenant de sauter sur la table et de partir avec notre repas. Et en plus il se permet de pisser devant nous lorsqu'on le contrari....

J'ai essayer de l'ignorer mais il se met en danger ou touche a des choses precieuses pourtant misent hors de porter a la base, et a table rien y fait! et quand on le reprimande,que ce soit un secouage ou un "NON" il remu la queue et en a rien a faire j'ai meme essayer le pchhit...il adore ca! (meme au vinaigre blanc ) et lui faire peur c'est pas la peine d'y penser, il n'a peur de rien (meme une planche qui tombe violement sous son nez en un très gros fracas!
Pour les pipi pareil il s'en fiche ducoup j'ignore et nettoi pas devant lui (et jamais avec de la javel)

après pour les repas on a essayer de l'isoler dans sa piece a dodo pendant se temps... mais il ouvre la porte sans soucis et il demonte meme le loquet au passage (sans parler des hurlement et du pipi par terre bien sur) alors que la nuit il bouge pas. le mettre sur le balcon ets impossible car la voisine rale s'il y pleurs ducoup on l'attache mais aucune laisse ne lui resiste sauf sa petite en fer qui n'a plus de poignée vu qu'il l'a manger donc pas très pratique.....

pareil il ouvre la porte des toilette et se sert direct sous la cuvette donc pour couper l'eau le soir pas très simple....

On pense acheter une caisse pour la propreté (meme si je suis pas sur que ca evitera les pipi de "pas-contentement") surtout qu'il pisse sur son coussin pour dodo et ca le gene pas de dodo dedans après!!!! affraid mais l'educateur dit que ca aidera beaucoup....

mais après je sais pas trop comment faire. Le soucis c'est que je suis sa deuxieme adoptante et que la première famille a apparement fait n'importe quoi et pas su gerer le chien (devenu encore plus testeur que la race ne l'exige) C'est pourquoi l'eleveuse l'a reccuperré et fait readopter une fois remis correct.... mais ici il deviens de moins en moins correct et c'est pas simple...

ET maintenant monsieur essaye de chiquer quand on le prend au collier et qu'il veux pas et aucune reprimande ne marche sauf le "Non" pendant 1/2 seconde.... bref je suis un peu perdue!

S'il comprenait la moindre reprimande,ou s'il etait moins grand (pour pas ouvrir les portes, ou sauter sur la table par exemple) ca serait plus simple mais là....

On a supprimer les jeux a la maison, on bosse la frustration et on revois bientot l'educateur mais que faire de plus pour calmer ca?

le chien loup doit il etre gere differement de par son coté loup très present encore et sa remarcable intelligence pour les betisses? et si oui comment??

desoler du pavé mais j'essaye d'etre le plus precise possible

G.I

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  sevbe le Mar 21 Juin - 21:23

G.I a écrit:
On pense acheter une caisse pour la propreté (meme si je suis pas sur que ca evitera les pipi de "pas-contentement") surtout qu'il pisse sur son coussin pour dodo et ca le gene pas de dodo dedans après!!!! affraid mais l'educateur dit que ca aidera beaucoup....
La cage n'est pas une bonne idée. C'est faux de dire que tous les chiens ne font pas leur besoin là ou ils dorment.. Au début, sur de mauvais conseils,.. j'ai testé deux nuit, pipi et caca dans toute la cage !! Boulette fait aussi ses besoins par frustration.
Autre chose, n'obéi pas à la lettre à l'éducateur, garde ton esprit critique ! S'il te propose qque chose que tu ne sens pas, ne le fais pas !

Pour le reste, je laisse les copains/ines spécialistes te répondre Very Happy

sevbe

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  Chance2 le Mer 22 Juin - 11:39

Il vivait aussi en maisoin chez l'éleveur ou en cage d'intérieur?

Chance2

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  G.I le Mer 22 Juin - 20:22

il n'a jamais été en cage. il vivait librement dans la maison

G.I

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  Chance2 le Mer 22 Juin - 20:46

Pour l'isolation le soir, il faut savoir que les portes pleines et fermées sont une grande source de stress pour le chien: il te faudrait séparer par une solide barrière pour bébé en métal, et installer un rituezl du dodo, pour lui faire comprendre que tu pars mais que tu vas revenir, il n'est pas abandonné, cela est l'apprentissage à la solitude..
Il est jeune il faut le laisser aller à son rythme..
Comment passait il la nuit chez son éleveur, seul, avec d'autres chiens?

Chance2

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  G.I le Jeu 23 Juin - 8:09

une barrièere c'est pas la peine d'y penser, il saute 2m/2m50 et la porte donnant au salon a un plexi. il a deja un rituel de dodo et il l'accepte plutot bien meme si certains soirs moins que d'autre et il chouine un peu le reste du temps il fait sa nuit. pareil la propreté la nuit n'est pas tellement un soucis, il se retiens pour faire caca et parfois aussi pour faire pipi faut juste aller vite pour le sortir au reveil. chez l'eleveuse il n'avait pas acces aux chambres il restait avec sa tante en regle general

Le gros soucis c'est qu'il fait des pipi EXPRES quand il est contrarié, quand on rentre de ballade, quand on veux pas jouer.... et comme aucune reprimande ne marche ben j'ignore et fait comme ci j'en avais rien a faire puis je nettoi plus tard pas devant lui mais ca change rien non plus et je passe la serpillère 6 a 10 fois par jours Mad


G.I

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  phanie33 le Jeu 23 Juin - 8:39

Si je puis me permettre , j'ai eu un chien loup de saarloos qui m'a quittée brutalement en 2007.

Lorsque je suis allée chez l'éleveur , qui a une connaissance en éthologie incroyable , il m'avait bien précisé que ces deux races bien spécifique ne pouvaient pas se comparer aux autres en matière d'éducation , qu'il fallait que j'oublie tout ce que les éducateurs pouvait me dire pour telle ou telle chose .

Comme tu le dis, le coté lupin est encore très présent dans leur gènes et donc réagir en tant que tel et ne surtout pas l'oublier .




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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  G.I le Ven 24 Juin - 12:15

Pour le moment la seule solution qui marche c'est lui mettre sa museliere, il est alors gerable a la maison... mais c'est pas tip top.... personne n'as d'idées?

G.I

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  Calou le Ven 24 Juin - 12:22

Beaucoup d'entre connaissent ou ont connu des problèmes de destructions lors des absences. Nous pouvons donc te conseiller.
Tout d'abord quelques lectures:
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Calou

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http://calou17juillet07.canalblog.com/

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  Chance2 le Ven 24 Juin - 12:30

As tu essayé de commencer l'apprentissage à la solitude?...
Tu peux utiliser deux barrières pour bébé ou une porte de chenil à barreaux, elles font deux mètres de haut, ou un mètre quatre vingt..

Chance2

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  Loïc (Lmic) le Ven 24 Juin - 12:39

G.I a écrit:une barrière c'est pas la peine d'y penser, il saute 2m/2m50 et la porte donnant au salon a un plexiglas. il a déjà un rituel de dodo et il l'accepte plutôt bien même si certains soirs moins que d'autre et il chouine un peu le reste du temps il fait sa nuit. pareil la propreté la nuit n'est pas tellement un soucis, il se retiens pour faire caca et parfois aussi pour faire pipi faut juste aller vite pour le sortir au réveil. chez l’éleveuse il n'avait pas accès aux chambres il restait avec sa tante en regle général

Le gros soucis c'est qu'il fait des pipi EXPRES quand il est contrarié, quand on rentre de ballade, quand on veux pas jouer.... et comme aucune réprimande ne marche ben j'ignore et fait comme ci j'en avais rien a faire puis je nettoie plus tard pas devant lui mais ça change rien non plus et je passe la serpillère 6 a 10 fois par jours Mad


pour bien comprendre : qu'appelles tu le rituel du dodo ?

et je serais plus mitigé sur le pipi volontaire, juste pour t’embêter.
La frustration, l'excitation, la nervosité, l'inquiétude... peuvent déclencher ce genre de comportement.
Djuna en faisait de joie quand on allait chez le véto... c'est passé maintenant.

pour la barrière je crois que justement il serait bon d'y penser : j'en utilise une de 70 cm de haut max, et aucun des trois n'a jamais sauté cette barrière... pourtant les trois en auraient très largement la capacité !
Contrairement au vitrage ou plexiglas, une barrière n'atténue pas les sons, laisse passer les odeurs, et stress beaucoup moins le chien qui ne se sent pas (moins) enfermé.

Loïc (Lmic)

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  G.I le Ven 24 Juin - 13:38

pour repondre a vos question,
mon loulou ne fait rien la nuit, il est sage, et propre sauf parfois un pipi, lorsqu'on s'absente pas de soucis non plus, il connais la solitude et chouine juste 2mn quand nous partons et est propre ausi la majorité du temps.

Il ne detruit rien lorsqu'il est seul, ne fait ni pipi ni caca sauf petite fuite accidentel... bref pas de soucis.

Pour le rituel du dodo je rentre dans le couloir son coussin (a savoir qu'il a 2 dodo dont un tout le temps dans le couloir mais l'autre sur le balcon devant la porte fenetre et c'est celui la que je lui rajoute la nuit ou lorsqu'on s'absente)

mais lorsqu'on est la il saute partout, grignote tout, couine, aboie, grogne sur nous si on le descend du canape par exemple ou le sort de la cuisine (choses interdites et il le sais). Il saute sur la table pour manger NOTRE repas, toussa toussa et il pisse devant nous en nous regardant si on s'occupe pas de lui et si on le met dans sa piece comme pour dodo il demonte la porte, le verrou... etc.... et c'est tout ca que je voudrais stopper comme comportement.

la barrière je ne pense pas que ca aiderais, en journée il est pas seul mais bien avec nous, juste quand nous mangeons nous sommes obliger de l'isoler ou l'attacher sinon il est intenable et saute sur la table. puis comme dit, il saute plus de 2m cloture simple ou l'eletrique il a peur de rien! et hurlerai de lautre coté.

faut voir que pour 5 mois il est deja très grand environs 55cm au garrot donc monter sur la table c'est facile....



G.I

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  Loïc (Lmic) le Ven 24 Juin - 14:05

G.I a écrit:pour repondre a vos question,
mon loulou ne fait rien la nuit, il est sage, et propre sauf parfois un pipi, lorsqu'on s'absente pas de soucis non plus, il connais la solitude et chouine juste 2mn quand nous partons et est propre aussi la majorité du temps.
comment procédez vous quand vous partez ?
ce que tu dis est un peu contradictoire... il chouine, c'est qu'il est anxieux... non ?

G.I a écrit:
Pour le rituel du dodo je rentre dans le couloir son coussin (a savoir qu'il a 2 dodo dont un tout le temps dans le couloir mais l'autre sur le balcon devant la porte fenêtre et c'est celui la que je lui rajoute la nuit ou lorsqu'on s'absente)
je vais laisser Chance2 s'exprimer mais je ne suis pas sur que ce soit de ce genre de rituel qu'elle parlait...
ce qui me gène plus c'est que vous avez le même rituel pour vos départs et pour la nuit...
Est ce lui qui a choisi de dormir dans le couloir ?

G.I a écrit:
mais lorsqu'on est la il saute partout, grignote tout, couine, aboie, grogne sur nous si on le descend du canapé par exemple ou le sort de la cuisine (choses interdites et il le sais). Il saute sur la table pour manger NOTRE repas, toussa toussa et il pisse devant nous en nous regardant si on s'occupe pas de lui et si on le met dans sa pièce comme pour dodo il démonte la porte, le verrou... etc.... et c'est tout ça que je voudrais stopper comme comportement.
si il fait des choses que vous jugez interdites, c'est que pour lui ce n'est pas clair...en tout cas c'est comme ça que je vois les choses.
comment faites vous pour lui apprendre à ne pas monter sur le canapé ??
Quand mange t il ?
pourquoi souhaitez vous l'isoler dans une pièce ?
on te suggère d'essayer avec une barrière... tu rejette en bloc ... pourquoi ???

crois tu que les miens, ceux de Chance, de Calou... sont incapables de franchir une barrière de 70cm ??
[img][/img]

au fait on peut avoir une tite photo ??? on adore !!

Loïc (Lmic)

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  Loïc (Lmic) le Ven 24 Juin - 14:15

oh... je viens de relire... ça ne fait que 10 jour que tu as ce chien...
et tu voudrais déjà qu'il soit parfait ... et tu nous assure qu'il connais les interdits que vous lui imposez... je crois qu'il faut surtout que tu construise une belle relation avec ce loulou basé sur le respect, la confiance...même s'il est déjà grand, à 5 mois, c'est un gamin !
je n'avais pas percuté sur la durée de votre vie commune... mea-culpa

comment s'appelle t il ?
n'oublie pas de passer par la case présentation...

autre chose, 4 à 6 heures de sortie par jour...
quand tu te promènes, à quel rythme le fais tu ??
le fait tu courir ?? a t'il des jouets ?

Loïc (Lmic)

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  G.I le Ven 24 Juin - 15:07

quand nous partons oui il chouine, quand mon amie me depose au travail il chouine aussi mais ca ne dure pas longtemps 1mn ou 2 max (a pied en promenant le chien sachant que je travail a 50mn a pied de chez moi en marchant normalement) le soir quand nous allons nous coucher il chouine rarement. Mes anciens chien chouinaient aussi dans ces as la mais n'étaient pas anxieux ou rien, un membre s'en va, il marque ce fait et surtout le fait que lui reste la. quand je pars seule au travail et qu'il reste a la maison avec mon amie pareil il chouine un peu mais il n'est pas anxieux.

Nous avons choisi le couloir, c'est un très grand couloir très large avec l'entré et il donne sur toute la maison, il y va souvent de lui meme et de la ou il est il peux doir toute la maison. c'est aussi la seule piece sans risque (pas de fils electrique, rien a abimer, facile a laver...etc

nous avons effectivement le meme rituel quand nous allons nous coucher que quand nous partons a la difference que son dodo est rentrer 10mn avant quand nous allons dormir et que nous y allons a tour de role et ignorons le chien. (meme si nous l'ignorons aussi pour sortir 5mn avant)

Il sait que les canapés sont interdit, chez mon eleveuse, chez mes parents, chez moi... partout! d'ailleurs quand il y grimpe en douce et que j'arrive dans le salon il descent tout de suite! et lorsque je ne m'occupe pas de lui... il y grimpe et fait un rafus pas possible pour que je vienne le reprimander (donc m'occuper de lui)

On a un peu tout essayer avant nous, en meme temps, après nous, (il mange le soir et le matin) mais rien ne marche, il saute quand meme sur la table après donc on l'attache generalement avec une chaine en fer ou on l'isole dans sa piece (mais comme expliquer dans ce cas il demonte la porte....) c'est un des rare moment ou on l'isole enjournée dans sa piece en dehors de nos absence, le repas... parfois aussi pour nettoyer une de ses connerie.

Je sais que beaucoup de chien qui peuvent franchir une barrière ne le font pas, hors, le mien le fait! (je parle d'experience il sautait celle de chez mon amie qui si je me souviens fait 1m et quelque deja pour aller dans la cuisine fouiller les placards) voila pourquoi je ne veux pas depenser des sous dans quelques chose qui je le sais ne servira a rien vu que meme a coté de nous, a nos pieds c'est la qu'il fait des conneries, pas quand il est seul quand il est AVEC nous!!!

et donc comme dit plus haut non il n'as plus de jouets, on se promene tranquillement, il renifle a tous vas, je le lache mais ne le fait pas courir, sauf quand il joue avec d'autres chiens pour le reste c'est tout tranquillou ne serait ce qu'en attendant qu'il soit grand question de dysplasie on preventionne donc tout est pepere et on suit une jolie courbe de poids.

Je sais que c'est un jeune chien et qu'il ne peux pas etre parfais, qu'il fera forcement des betises MAIS certaines ne sont pas acceptable et ne peuvent pas perdurer comme essayer de nous chiquer quand on le tien au collier ou le caresse, et pisser juste devant nous parsqu'on lui aura dit "non". Ce comportement il ne l'avait pas chez l'eleveuse, je ne vois pas pourquoi il l'aurais ici c'est tout! Surtout qu'il va etre amener a vivre avec des enfants et que je ne peux pas tolerer ce comportement. sachant qu'il vivait avec des enfants chez l'eleveuse et qu'il ne chiquait pas....

Pour le moment je n'ai pas trouver dans votre methode de vrai solution a mon soucis... peut etre de par sa specificiter devrais je me retourner vers le contexte de dominant/dominé qui semble très bien marcher chez mon eleveuse.....

G.I

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  Chance2 le Ven 24 Juin - 15:29

J'avais donc bien compris tes derniers posts, ce loulou est dans le contexte domination..
Je sentais bien, d'après les phrases que tu avais des idées très psychorigides..
Un truc tout bète: ton couloir, je suis intervenue parfois pour des chiens qui se comportaient exactement comme le tien avec la mème histoire de couloir, tu dis d'une part qu'il a vue sur toute la maison de son couloir mais tu me parles de porte fermée, donc il est bien enfermé en isolation du groupe que vous représentez?
Si tu veux te cantonner dans le schéma du loup , alors saches que les loups sont extrèmement sociaux, que votre histoire de dominance n'existe que chez des loups captifs séparés de leur famille et mélangés à des clans étrangers, que le loup est au naturel catalogué comme plus sociable et plus pacifique, meilleur parent que les chiens libres.

Dans la rubriques livres, il y a un fort bel ouvrage qui explique le loup, si tu as un peu de pitié pour ton chien, va lire...

En te cantonnant dans ces idées, tu vas en faire un déjanté, ton chien est bien en détresse, il a CINQ malheureux mois, l'age d'un gosse de cinq six ans, ces croisements sont encore plus tardifs que nos chiends
Et tu veux qu'on donne une recette miracle, un bouton ON /OFF..?
Pas avec un etre vivant, cela ne fonctionnera pas..

Si déjà tu n'écoutes rien, veut dépenser pour une muselière mais pas une grande barrière, c'est bien que tu es dans le schéma de la dominance, l'asservissement de ce chiot,
tu as raison, la dictature , c'est le remède universel, et si il ne te reconnait pas comme son Dominant, mords le à la gorge, comme le ferait un loup cazptif déjanté, le seul petit problème est que tu n'es pas un canidé, il aura peur de toi mais tu ne gagnras JAMAIS sa confiance..

C'est cette relation que tu désires, un animal enchainé et craintif..?

Je te souhaite beaucoup de courage

Chance2

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  G.I le Ven 24 Juin - 16:06

alors pour te repondre chance2

Ici mon chien n'est pas dans un contexte dominant/dominé, sinon il ne serait pas dans la seule piece ou il peux voir tous nos allez venus. deuxiemement si tu lisais bien tu verrais que le chien n'est isolé QUE la nuit, pendant nos absence et pendant nos repas (si on ne l'a pas attaché de maniere a ce qu'il ne puisse pas sauter sur la table pour qu'il soit dans notre piece.)
Sache aussi qu'il est seul max 2h par jours et encore car mon amie ne bouge pas de la maison et que je suis la soit la matiné soit l'apres midi...

Je cherchais juste une solutions, des idées et experiences pour les problemes de mon chien a savoir la destruction quand on est là, les pipi sous nos yeux quand on accede pas a ses demandes et pour qu'il ne saute pas sur la table... hors on m'as dit beaucoup de choses mais rien, absolument rien qui ne parle de CES soucis là mais bien de soucis quand il est seul ou la nuit HORS il N'Y A PAS de soucis a ces moments là.....

Autre point, mon chien a une muselière simplement parsque celle ci est OBLIGATOIRE dans les train et qu'il a pris le train..... et malheureusement faute de solutions (et pourtant j'ai essayer pas mal de trucs) il n'y a pour le moment que celle là qui fonctionne à mon grand regret.... DONC non je ne veux pas acheter une barrière pour mon chien qui ne servira a rien, mais n'ayez pas peur cet argent non gaspillé sera remis dans une jolie caisse pour le chien, ou peut etre dans des voyages jusqu'a chez son eleveuse, ou encore dans des cours d'educ, ou des croquettes....)

Après, mon eleveuse applique un contexte dominant/ dominé, ses chiens sont equilibrés, heureux, gentils, sociables, qui ont le droit de courir et de jouer (d'ailleurs tous les chiots issu de la bas en chien loup ou chihuahua sont aux dire des adoptant et des professionnels d'une rare qualité autant physique que mentale et les professionnel et particulier ayant deja vu mon chien le reconnaissent, il est de très loin un des meilleur chiot qu'il ont vu en terme d'equilibre) et quoi qu'on en disent pour le moment rien dans vos idées ne m'aident et ne regle les soucis que j'ai avec mon chien donc peut etre qu'en repartant sur les bases de mon eleveuse cela ira mieux.

MOn chien est loins d'etre craintif et terrorisé et il est hypersociable avec des codes canins impressionnant (d'après pas mal de professionnels eleveurs/educateurs) ce qui n'est apparement pas le cas de beaucoup de chien sur ce fofo a ce que j'ai pu lire.

Mon chien n'a pas besoin d'apprendre a marcher en longe, il n'a pas besoin d'apprendre comment se comporter avec d'autres chiens, n'y n'a pas besoin de voir tout ce qu'il se passe dans toute la maison tout le temps pour etre bien....

J'ai entendu un paquet de choses sur mon chien et surtout sur sa race, sur comment faire, ne pas faire, qu'il serait malheureux sans 15hectares, sans une total liberté sans si ou avec ca....etc...mais jusque là les seules personnes que j'ai vu avec des Chien loup tcheques equilibré (mon eleveuse, ses adoptants, les gens qui ont cet race et qui suivent ses conseils) sont a l'opposer de tout ça, et peut etre mieux vaut que je suive leurs idées... c'est tout ce que j'ai dit...

Après si vous partez du principe que tous ceux qui pense un minimum different de vous rendent leurs chiens malheureux et bien je vous plainds vous et vos idées peut etre etes vous trop PSYCHORIGIDE

G.I

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  Toss le Ven 24 Juin - 16:39

Shocked
..certaines ne sont pas acceptable et ne peuvent pas perdurer comme essayer de nous chiquer quand on le tien au collier ou le caresse, et pisser juste devant nous parsqu'on lui aura dit "non".

Ce comportement il ne l'avait pas chez l'eleveuse

il est de très loin un des meilleur chiot qu'il ont vu en terme d'equilibre

Mon chien est loins d'etre craintif et terrorisé et il est hypersociable avec des codes canins impressionnant
...
Mon chien n'a pas besoin d'apprendre a marcher en longe, il n'a pas besoin d'apprendre comment se comporter avec d'autres chiens, n'y n'a pas besoin de voir tout ce qu'il se passe dans toute la maison tout le temps pour etre bien....

Bref, ton chien est parfait, l'éleveuse a fait un boulot extraordinaire, pourtant tu rencontres des problèmes, pour lesquels tu viens demander conseil.... tout en les refusant, avant même d'avoir pu/voulu essayer...
Pour le moment je n'ai pas trouver dans votre methode de vrai solution a mon soucis...
Comme le dit Chance, il n'y a pas de recette miracle !


Il ne reste plus qu'un inconnu dans cette équation. Si le problème ne vient pas de l'éleveuse, ni du chien, peut-être qu'il vient de.. ????

Toss

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  Calou le Ven 24 Juin - 17:00

Oula pas de panique!
Tu as un chien qui est chez toi depuis 10 jours... Certains de nos chiens ont passé la même durée en pension et ce n'est pour autant qu'ils avaient intégré que c'était leur chez eux définitifs!

Il va vous falloir être très patient, silencieux dans un premier temps pour que ce jeune loulou puisse vous découvrir sous votre vrai visage, avec vos vraies habitudes.
Tu dis le sortir 4/6 heures par jours. Attention, à son âge une petite demi-heure suffit sinon son ossature va se fatiguer, se déglinguer avant l'âge.

Peux-tu nous dire quelles sont vos activités, qu'est ce que tu fais avec lui depuis son arrivée? Rythme des balades, environnement des balades, jeux???

Pour son hyper activité dans la maison, elle surement du à un trop plein de fatigue. Vois comme un gosse usé de sa journée "pète un plomb" à la moindre contrariété. Donc cool, zen et patience. C'est un chiot et il ne vous connait pas encore, ne vous reconnait pas comme étant ses maitres, ses guides, ses êtres sécurisants. Cette relation va se construire tranquillement, dans le calme, la douceur, l'écoute, le respect...

Tu peux commencer par lire deci delà quelques sujets sur l'arrivée d'un chiot dans une famille:
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Bonne lecture Very Happy


Sinon, ici oui la plupart des chiens ont des soucis d'éducation et sont en rééducation car... nombreuses méthodes proposées ailleurs n'ont fait qu'empirer les choses ou sont à l'origine des troubles du comportement.
Ici nous réapprenons à lire nos chiens, à les écouter, à les comprendre, à les respecter en tant que tel... Mais il faut du temps pour cerner tout ce qui se raconte ici, un simple passage ne permet pas de tout comprendre Wink
Lis la présentation Phanie33, d'autres liens ont été donnés, ils te donneront un très bref aperçu de ce qui se mijote ici Rolling Eyes

Pour ton loulou qui doit être bien anxieux avec tous les changements récents dans sa petite vie chien

Calou

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  Loïc (Lmic) le Ven 24 Juin - 19:28

je vais reposer ma question : c'est quoi son p'tit nom ?
et G.I., si nous te posons des questions sur le contexte, c'est parce que tu as affaire à un être vivant sensible, tout est lié, les pb en votre présence peuvent aussi être les conséquences d'absences mal vécu, de séparation angoissante, de directives pas comprises... un chien qui chouine, même si tous tes chiens l'on fait, c'est pour exprimer une angoisse... même si au bout de 2 min il arrête... le fait de travailler la séparation avec une barrière et le tu attend je reviens te permettrai de manger tranquillement sans avoir à l'enfermer ou l'attacher...

que fait tu quand il grogne...???
que fait tu quand il fait pipi devant toi ? (et qu'as tu fais au début ?)

Le fait d'utiliser une longe ce n'est pas un apprentissage, c'est un outil notamment pour apprendre au chien dans certaines situations à gérer la frustration...

tu dis ignorer le chien sans nom avant tes départs... ici nous procédons différemment en mettant en place un "rituel" de départ : tu attends - je reviens, pour faire comprendre au chien quelles sont nos intentions et lui permettre d'aborder la séparation sereinement même si c'est pour quelques minutes.

D'autres essayerons de masquer les symptômes que tu juges inacceptables...par l'autoritarisme, la dominance ou toute autre méthode, nous préférons mettre en place une relation de confiance, de respect mutuel et de compréhension qui fera disparaitre les causes...

A toi de lire, de comprendre et de décider ce que tu souhaite faire et vivre avec ton chien ... mais je crois vraiment qu'il faut que tu parcours le forum... si ça ne te convient pas libre à toi d'aller ailleurs.
Mais tu nous donnes assez peu d'éléments pour pouvoir t'aider par forum interposé .... on n'a même ps un petite photo du chien, ni son nom...à moins que je soit passé à coté ?
pour moi c'est révélateur aussi, de ne parler de lui qu'en disant "le chien" "mon chien"...c'est que votre relation n'est pas encore construite, normale après 10 jours !!

Loïc (Lmic)

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  G.I le Sam 25 Juin - 13:44

Excusez moi de m'emballer, mais j'ai un peu de mal lorsqu'on juge sans savoir et chance2 l'a fait en insinuant que mon chien était malheureux. Avant même son arrivé j'en ai pris plein la figure parsque je vis en appart, qu'il sera pas en meute que ci ou que ça... bref

Pour repondre a Toss oui mon chien est parfait sur beaucoup de points et je sais effectivement que j'ai fait des erreurs parsque les soucis que j'ai avec lui, mon eleveuse ne les avaient pas... il est donc normal de me demander si le fait que j'ai voulu une education non basé sur le Dominant/dominé n'en ai pas la cause des erreurs car oui j'ai refuser le coté dominant/dominé, mon chien surveilles les portes, dors au milieu du passage, mange pas après nous....etc mon educateur m'a donné l'adresse de ce forum car il applique cette methode.... Mais visiblement le probleme est toujours là. Donc oui je me questionne ( ce qui est plutot pas mal pour quelqu'un de psychorigide) sur le fait que peut etre cette methode n'est pas adapter a mon chien de par son coté lupin extremement present au vu des meilleurs resultats de la methode "classique sur ses parents/freres/soeurs/ tantes..etc

Et pour repondre a Toss et d'autre... je ne refuse pas de mettre en application quoi que ce soit, la barrière N'EST PAS une solution pour des problemes de mordillement et de pipi a coté de moi puisque le chien EST a coté de moi..... Hors jusqu'ici c'est la seule solution dont on me parle, on me donne aussi des astuce pour les absences... hors je N'AI PAS de soucis a ce niveau là .
Et pour quand je mange meme avec une longue longe dans la piece il est infernal, une barrière s'il y a de la nourriture il l'a sautera point barre, il chouinera, mordillera, aboyera... bref autant le garder attacher ca reviens au meme.... Il a un gros soucis avec ca, et tout ce que j'ai pu lire sur jouer des coudes, l'ignorer, le mettre "a sa place" ben avec lui ca marche pas....

Il sort beaucoup certe, au pas, avec beaucoup d'arret, de moments ou il se pose dans l'herbe et aussi des jeux avec ses copains canins. Rien d'intensif et pas 4h d'affilé mais de bonnes sortie de 45mn ou l'on va se poser au parc, renifler, se baigner.... Il fait la sieste l'aprem donc il recharge les bateries et meme les jours ou il a moins sortie le comportement le soir etait le meme.

Après non, je ne nomme pas mon chien a tout va quand je parle de lui sur les forums car je ne veux pas qu'on me "PISTE", idem je ne met quasi aucunes photos en dehors de son site perso et du forum de mon eleveuse car premièrement je n'en vois pas l'utilité dans ce cas ci et deuxiemement je me connecte la majorité du temps d'un telephone et c'est assez prise de tete a faire....

G.I

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  Tsankha le Sam 25 Juin - 13:52

Bonjour , j'ai aussi quelques petites questions pour faire avancer la situation ! Tant que nous n'aurons pas une vue d'ensemble de ta relation avec "X", il est très difficile de vous venir en aide ! D'ailleurs , passez par le post présentation (c'est un rituel, ne serait-ce que de politesse ! ) , montrez nous votre magnifique acquisition, on adore mettre une gueule sur les poilus que nous aimerions bien aidé dans leur famille !

Si j'ai bien compris, "X" a un parcours déjà chargé.... et il n'a que 5 mois, et vous l'avez depuis 10 jours.... pour le contrôler, vous avez testé le "non", le "pchtt", le mettre à l'écart dans le couloir ou sur le balcon... enlever les jeux, et j'en oublie peut-être ? ah oui, la muselière ! en 10 jours ? cela ne fait-il pas beaucoup ?
Et là on ne s'attaque pas à la cause, mais juste aux effets non désirés ! Est-ce que vous saisissez la différence ?

DU coup une petite série de questions très nécessaires pour comprendre le pourquoi ou les pourquoi de ce comportement :
Combien de temps était-il dans l'autre famille ??? comment vivait-il là bas, avez-vous des précisions ou aucune ?
Votre famille à vous ? plusieurs personnes ? des enfants ... d'autres animaux ?
où l'avez vous vu sauter plus de 2m de haut et dans quelles conditions ?


Si j'ai toujours bien compris vous avez un problème d'excitation en votre présence, un problème à table et un problème de pipi lorsqu'il y a frustration....??? ai-je bien résumé ?
Comment cela commence-t-il ? quelle en est la cause ? (pour l'excitation )

Sinon à l'extérieur tout se passe bien, avec les autres chiens aussi, la nuit parfait !!!! (sauf des accidents de pipi, si j'ai bien lu ? )
Il y a aussi le chouinement qu'en vous partez, même s'il ne dure pas !

Bon, vous avez fait le choix de venir sur ce forum... avez-vous conscience des particularités que nous développons ici et qui ont fait leurs preuves sur beaucoup de situations parfois bien plus désespérées ! on est d'accord ? d'où un certain nombre de gens en détresse ou en demande d'informations qui sont arrivés sur ce forum comme vous !

Ici, il nous faut une vue d'ensemble, son comportement à l'intérieur ne peut être scindé de votre façon de vivre en général, de son histoire particulière... et de ce que vous attendez d'X !

Je viens d'accueillir une chienne avec une histoire particulière depuis 7 jours... elle ne se livre pas encore réellement, je compte bien un mois voir deux pour faire sa connaissance !
ALors 10 jours ... c'est très peu... et si X vous teste... veut savoir quel sorte de "guide" vous serez avec lui, si vous vous énervez, changez trop souvent de stratégie...etc... il n'y a pas de cohérence pour lui qui a déjà été mis à l'épreuve, il ne peut se poser sereinement !

Un exemple : vous parlez de plusieurs heures de promenade avec lui... puis d'excitation à la maison... un chien devrait être fatigué en rentrant... et devrait peu se manifester ??? il nous faut savoir comment se passe ces promenades (trop longue à mon goût pour un jeune chien ! ) ce que vous y faites !

Bref tout cela pour vous dire que c'est un tout... que des recettes, il n'y en a pas de toutes prêtes pour votre cas , ni aucun cas d'ailleurs ! Il faut chercher, comprendre, etc... il y a des techniques mais à adapter à chacun !
Donc patience... patience avec nous ... patience avec "X"...


Very Happy Very Happy Very Happy

Tsankha

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  Tsankha le Sam 25 Juin - 13:54

J'ai posté en même temps que toi GI ! Laughing

Tsankha

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  Chance2 le Sam 25 Juin - 14:04

Désolée de ma dureté GI , je regrette un peu que nous devions nous contenter de X, chien loup et de tous les détails qu'on attend, de la présentation qu'on aimerat , pour voir la bouille de ton bébé..
Tsankha a résumé plus diplomatiquement que moi.
Je te présente mes excuses, je suis trop brute dans mes propos, parfois je manque de patience envers les humains.

Pour t'aider à comprendre pourquoi on te demande certaines choses, saches que par exemplde, le chien qui mordille, est infernal à vos pieds, extériorise une frustration ou une incohérence qu'il peut avoir subie des heures avant.


Chance2

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Re: Chien-loup comment je fais?

Message  Toss le Sam 25 Juin - 14:04

G.I a écrit:Excusez moi de m'emballer, mais j'ai un peu de mal lorsqu'on juge sans savoir et chance2 l'a fait en insinuant que mon chien était malheureux. Avant même son arrivé j'en ai pris plein la figure parsque je vis en appart, qu'il sera pas en meute que ci ou que ça... bref
Mais non, mais non, personne ne juge... on n'est pas là pour ça !

Pour repondre a Toss oui mon chien est parfait sur beaucoup de points et je sais effectivement que j'ai fait des erreurs parsque les soucis que j'ai avec lui, mon eleveuse ne les avaient pas... il est donc normal de me demander si le fait que j'ai voulu une education non basé sur le Dominant/dominé n'en ai pas la cause des erreurs car oui j'ai refuser le coté dominant/dominé, mon chien surveilles les portes, dors au milieu du passage, mange pas après nous....etc
C'est la question que je m'étais posée et que je voulais rajouter à la suite de mon message.... pis je ne l'ai pas fait... bien contente de le lire du coup !

Mais visiblement le probleme est toujours là
.
..là, comme te l'ont dit Calou et Loïc... faut peut-être lui laisser un peu de temps à ton p'tit bout...

..et à toi aussi de découvrir un peu plus la méthode.. study

Tsankha a écrit:J'ai posté en même temps que toi GI !
... et moi j'ai écrit en même temps que toi Razz alors j'envoie !

Toss

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Re: Chien-loup comment je fais?

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