Chelsea, jour après jour...
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Forum CHIEN LIBRE : Mon chien n'est ni un jouet, ni un robot. :: Éducation :: Discussions et échanges
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Re: Chelsea, jour après jour...
La Sacoche... suite et fin...
Ce matin, pluie oblige, les 2 chiens sont dedans. Zhom bosse dans la salle à manger => la sacoche posée par terre à côté de lui, à 1 m du tapis de Chelsea.
Je "m'enferme" dans le salon pour boire mon café tranquille et ne pas enfumer tout le monde.
Comme Chess ne peut me rejoindre, elle reste dans la cuisine... puis plus tard me demande à sortir (malgré la pluie).
Je reviens ensuite à la salle à manger, la fait rentrer (il pleut vraiment...) du coup elle finit par se coucher sur son tapis, jusqu'à ce que zhom prenne la sacoche sur ses genoux pour chercher qq chose, ce qui non seulement éloigne un peu la sacoche de Chelsea, mais la cache (zhom lui tournant le dos).
Et ben elle est venue immédiatement se coller à moi...
Comme quoi, à mon grand regret, c'est bien l'association zhom + sacoche qui la gêne...
... suite et fin donc, parce que je pense qu'il y a peu de chances que ça n'évolue...
J'ai beau le lui expliquer, il ne peut s'empêcher de "faire peur" aux chiens (surtout Chess, mais Rock également).
- soit "pour jouer"
- soit quand il n'a pas la patience (je l'ai vu faire hier avec Rock, j'étais "furieuse" !) : "Pshhhh !" et une tape sur les fesses, Rock est parti en courant, glissant sur le carrelage, se cognant partout.
Je lui ai demandé comment il imaginait que Rock puisse un jour prendre confiance, si même lui lui faisait peur.... qu'en 1 dixième de seconde il avait effacé des semaines de boulot plutôt que de prendre la peine de lui demander gentiment....
Et ça n'est pas la 1ère fois, et à chaque fois il me dit "tu as raison", il constate (et approuve même) la différence de comportement avec moi.... pourtant il ne peut s'empêcher d'avoir des réactions comme ça...
Avec Rock, il fait un peu plus attention, mais avec Chess... non
C'est comme ça, faudra faire avec...
Ce matin, pluie oblige, les 2 chiens sont dedans. Zhom bosse dans la salle à manger => la sacoche posée par terre à côté de lui, à 1 m du tapis de Chelsea.
Je "m'enferme" dans le salon pour boire mon café tranquille et ne pas enfumer tout le monde.
Comme Chess ne peut me rejoindre, elle reste dans la cuisine... puis plus tard me demande à sortir (malgré la pluie).
Je reviens ensuite à la salle à manger, la fait rentrer (il pleut vraiment...) du coup elle finit par se coucher sur son tapis, jusqu'à ce que zhom prenne la sacoche sur ses genoux pour chercher qq chose, ce qui non seulement éloigne un peu la sacoche de Chelsea, mais la cache (zhom lui tournant le dos).
Et ben elle est venue immédiatement se coller à moi...
Comme quoi, à mon grand regret, c'est bien l'association zhom + sacoche qui la gêne...
... suite et fin donc, parce que je pense qu'il y a peu de chances que ça n'évolue...
J'ai beau le lui expliquer, il ne peut s'empêcher de "faire peur" aux chiens (surtout Chess, mais Rock également).
- soit "pour jouer"
- soit quand il n'a pas la patience (je l'ai vu faire hier avec Rock, j'étais "furieuse" !) : "Pshhhh !" et une tape sur les fesses, Rock est parti en courant, glissant sur le carrelage, se cognant partout.
Je lui ai demandé comment il imaginait que Rock puisse un jour prendre confiance, si même lui lui faisait peur.... qu'en 1 dixième de seconde il avait effacé des semaines de boulot plutôt que de prendre la peine de lui demander gentiment....
Et ça n'est pas la 1ère fois, et à chaque fois il me dit "tu as raison", il constate (et approuve même) la différence de comportement avec moi.... pourtant il ne peut s'empêcher d'avoir des réactions comme ça...
Avec Rock, il fait un peu plus attention, mais avec Chess... non
C'est comme ça, faudra faire avec...
Toss- Nombre de messages : 1975
Age : 59
Localisation : Gard
Date d'inscription : 29/10/2009
Re: Chelsea, jour après jour...
Ben, un petit coup au moral aujourd'hui !!!
Jean-No aussi a parfois ce genre de geste ... du type, Daïsuki, très gourmande, peut venir très près de la table du salon, lorsque Monsieur mange sa tablette de chocolat quotidienne... au lieu de lui demander de s'éloigner gentillement, (ce qu'elle fait très bien) ou de juste lui tourner le dos , il tape un grand coup sur la table sans un mot pour lui faire peur !!! Résultat, Daïsuki prend ses quatre pattes à son cou... et se planque dans le plus petit des coins !!!
Mais aussi sec, il le regrette et comprend que le geste est inapproprié par rapport à la "gravité" de la situation... mais on ne se refait pas du jour au lendemain !!!
Courage !!!
Jean-No aussi a parfois ce genre de geste ... du type, Daïsuki, très gourmande, peut venir très près de la table du salon, lorsque Monsieur mange sa tablette de chocolat quotidienne... au lieu de lui demander de s'éloigner gentillement, (ce qu'elle fait très bien) ou de juste lui tourner le dos , il tape un grand coup sur la table sans un mot pour lui faire peur !!! Résultat, Daïsuki prend ses quatre pattes à son cou... et se planque dans le plus petit des coins !!!
Mais aussi sec, il le regrette et comprend que le geste est inapproprié par rapport à la "gravité" de la situation... mais on ne se refait pas du jour au lendemain !!!
Courage !!!
Tsankha- Nombre de messages : 439
Age : 57
Localisation : Colmar
Date d'inscription : 05/03/2011
Re: Chelsea, jour après jour...
Merci mais t'inquiètes...
En fait ça m'embête plus pour les chiens que pour moi... j'ai appris à faire avec, en essayant d'arrondir les angles...
Quant à ton cher et tendre, pour l'avoir vu à l'oeuvre.... rien de comparable, je t'assure !
Et puis quoi de plus normal que de protéger une tablette de chocolat, je comprends tout à fait qu'il puisse en venir à de telles extrémités
En fait ça m'embête plus pour les chiens que pour moi... j'ai appris à faire avec, en essayant d'arrondir les angles...
Quant à ton cher et tendre, pour l'avoir vu à l'oeuvre.... rien de comparable, je t'assure !
Et puis quoi de plus normal que de protéger une tablette de chocolat, je comprends tout à fait qu'il puisse en venir à de telles extrémités
Toss- Nombre de messages : 1975
Age : 59
Localisation : Gard
Date d'inscription : 29/10/2009
Re: Chelsea, jour après jour...
Est-ce trop tôt pour me réjouir ? Il semblerait que les semaines de balades au pas de "sénateur sub-claquant", m'arrêtant (parfois de looooonngs moments) chaque fois que Chelsea renifle ou hésite quant à la direction à prendre, la laissant donc choisir pratiquement au millimètre sa balade..., commencent à porter leurs fruits.
Hier, belle balade (1h1/2 ou plus) pour les 3/4 en libre, dans la garrigue au départ pour pouvoir fureter à droite à gauche + facilement.... ben une Chelsea regardant tout, écoutant tout, nez au vent ou au sol, très souvent à 20-30 m de moi, même à la fin quand je l'ai remise en longe (proximité de la route).
Et pour en rajouter à mon plaisir, superbe écoute (bon, d'accord, pas de grande difficulté, on n'a croisé personne... ) tout le long de la balade
Je vais donc continuer mes balades comme ça. Si les progrès se confirment, ben je dois dire que c'est le "travail" le plus déroutant que j'ai jamais fait....
Hier, belle balade (1h1/2 ou plus) pour les 3/4 en libre, dans la garrigue au départ pour pouvoir fureter à droite à gauche + facilement.... ben une Chelsea regardant tout, écoutant tout, nez au vent ou au sol, très souvent à 20-30 m de moi, même à la fin quand je l'ai remise en longe (proximité de la route).
Et pour en rajouter à mon plaisir, superbe écoute (bon, d'accord, pas de grande difficulté, on n'a croisé personne... ) tout le long de la balade
Je vais donc continuer mes balades comme ça. Si les progrès se confirment, ben je dois dire que c'est le "travail" le plus déroutant que j'ai jamais fait....
Toss- Nombre de messages : 1975
Age : 59
Localisation : Gard
Date d'inscription : 29/10/2009
Re: Chelsea, jour après jour...
Pour toi bravo pour ta patience et le plaisir que tu donnes à lire l'évolution de tes greemlings, pour ta hérisonne
Pour Rocky
Pour Rocky
Chance2- Nombre de messages : 5219
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 21/06/2008
Re: Chelsea, jour après jour...
Merci pour elle !
Merci pour lui... sauf qu'avec une grimace pareille il va foutre le camps à l'autre bout de la planète
Et merci pour les fleurs
A vrai dire, les balades comme je les fais sont largement moins pénibles que lorsque je "traîne" mon chien-robot-blasé au pas cadencé
Bon, ça fait 5 mn que j'essaie d'expliquer, mais très difficile de rendre compte de la façon dont on "avance" (ben oui, parfois c'est très statique comme avancée ). Mais le sentiment que j'en ai, c'est une écoute mutuelle très nettement augmentée. Enfin, un je ne sais quoi qui me plaît bien en tout cas, et qui semble lui convenir.
Dans ces conditions, ben pas de grand mérite pour moi... puisqu'en fait ça m'apporte aussi
Merci pour lui... sauf qu'avec une grimace pareille il va foutre le camps à l'autre bout de la planète
Et merci pour les fleurs
A vrai dire, les balades comme je les fais sont largement moins pénibles que lorsque je "traîne" mon chien-robot-blasé au pas cadencé
Bon, ça fait 5 mn que j'essaie d'expliquer, mais très difficile de rendre compte de la façon dont on "avance" (ben oui, parfois c'est très statique comme avancée ). Mais le sentiment que j'en ai, c'est une écoute mutuelle très nettement augmentée. Enfin, un je ne sais quoi qui me plaît bien en tout cas, et qui semble lui convenir.
Dans ces conditions, ben pas de grand mérite pour moi... puisqu'en fait ça m'apporte aussi
Toss- Nombre de messages : 1975
Age : 59
Localisation : Gard
Date d'inscription : 29/10/2009
Re: Chelsea, jour après jour...
Ah, des nouvelles comme ça, ça fait plaisir !
Il semblerait que tu aies trouvé le mode de promenade qui convient à ta belle...
Au passage, petit message pour Tsankha : meuh non, ton zhom n'est pas un gros gourmand, c'est juste qu'il sait que le chocolat, c'est très dangereux pour les chiens.
Il semblerait que tu aies trouvé le mode de promenade qui convient à ta belle...
Au passage, petit message pour Tsankha : meuh non, ton zhom n'est pas un gros gourmand, c'est juste qu'il sait que le chocolat, c'est très dangereux pour les chiens.
Cath- Nombre de messages : 561
Age : 75
Localisation : Arcachon
Date d'inscription : 18/09/2009
Re: Chelsea, jour après jour...
Si ça continue dans ce sens... oui !Cath a écrit:Ah, des nouvelles comme ça, ça fait plaisir !
Il semblerait que tu aies trouvé le mode de promenade qui convient à ta belle...
Mais si c'est effectivement le cas, je compte bien ne pas en rester là, ça n'est que le premier pas pour des balades un peu plus "normales" je dirais.... J'aimerais qu'elle en arrive à profiter de cette façon quel que soit le rythme, les circonstances, l'environnement.
Tout simplement qu'elle comprenne "qu'elle a le droit d'avoir le droit", tout en restant dans les limites du raisonnable.
Toss- Nombre de messages : 1975
Age : 59
Localisation : Gard
Date d'inscription : 29/10/2009
Re: Chelsea, jour après jour...
Tout simplement qu'elle comprenne "qu'elle a le droit d'avoir le droit", tout en restant dans les limites du raisonnable.
Il semble en tous cas que vous êtes sur la bonne voie pour y arriver......
auluna- Nombre de messages : 1941
Age : 44
Localisation : isère
Date d'inscription : 07/12/2008
Re: Chelsea, jour après jour...
ha nos hommes ! INCURABLES
C'est super agaçant et ça craint pour les chiens ...... la seule chose qui nous sauve c'est notre don pour l'anticipation aiguë . Mais des fois on se fait griller par leurs méchanceté .
nos chiens le savent et n'ont du coupo pas le m^me comportement avec ou sans eux ....!
Le problème c'est que ça met des tensions dans nos couples
La zen attitude pas toujours facile
Bon courage a toi toss et bonnes ballades de limaçons !
C'est super agaçant et ça craint pour les chiens ...... la seule chose qui nous sauve c'est notre don pour l'anticipation aiguë . Mais des fois on se fait griller par leurs méchanceté .
nos chiens le savent et n'ont du coupo pas le m^me comportement avec ou sans eux ....!
Le problème c'est que ça met des tensions dans nos couples
La zen attitude pas toujours facile
Bon courage a toi toss et bonnes ballades de limaçons !
estelle- Nombre de messages : 838
Age : 43
Localisation : feytiat/haute-vienne
Date d'inscription : 15/11/2009
Re: Chelsea, jour après jour...
Tout simplement qu'elle comprenne "qu'elle a le droit d'avoir le droit", tout en restant dans les limites du raisonnable.
...
Je développe
... et qu'elle apprenne à trouver du plaisir en dehors de l'excitation qui semble être son seul moteur en fait.. (si je ne me trompe pas)
...
Je développe
... et qu'elle apprenne à trouver du plaisir en dehors de l'excitation qui semble être son seul moteur en fait.. (si je ne me trompe pas)
Toss- Nombre de messages : 1975
Age : 59
Localisation : Gard
Date d'inscription : 29/10/2009
Re: Chelsea, jour après jour...
Ben j'espère... avoir visé juste déjà, et qu'on continue d'avancerauluna a écrit:
Il semble en tous cas que vous êtes sur la bonne voie pour y arriver......
Toss- Nombre de messages : 1975
Age : 59
Localisation : Gard
Date d'inscription : 29/10/2009
Re: Chelsea, jour après jour...
euh.. je n'irai pas jusqu'à parler de méchanceté quand même !estelle a écrit:ha nos hommes ! INCURABLES
C'est super agaçant et ça craint pour les chiens ...... la seule chose qui nous sauve c'est notre don pour l'anticipation aiguë . Mais des fois on se fait griller par leurs méchanceté .
De la maladresse puissance 1000 peut-être ? additionnée d'un brin d'impatience, d'un soupçon d'autoritarisme....
Un cocktail de cet ordre là en tout cas
Ca c'est clair ! En fait j'ai 4 chiens : 2 dans la journée, 2 le soirnos chiens le savent et n'ont du coupo pas le m^me comportement avec ou sans eux ....!
J'y arrive beaucoup mieux maintenant. En fait depuis que Rock est là, comme c'est "son" chien (adoré-qui-l'adore-en-retour) il m'est beaucoup plus facile d'ignorer certains trucs, et de lui faire remarquer diplomatiquement ses incohérences...Le problème c'est que ça met des tensions dans nos couples
La zen attitude pas toujours facile
Mais bon, comme tu dis, parfois : grumpff
Toss- Nombre de messages : 1975
Age : 59
Localisation : Gard
Date d'inscription : 29/10/2009
Re: Chelsea, jour après jour...
Mon zhom est cool !!! IL y a juste comme l'a deviné Toss, des "priorités"... du style chocolat !!!!
En tout cas, chez nous aussi, les balades très très lentes donnent de très beaux résultats avec Tsankha.... il n'est plus excité à la sortie du coffre... il sait maintenant qu'il va avoir du temps pour lui ! même plus besoin de lui dire d'attendre avant de sauter, il prend le temps de renifler l'air , de faire le tour d'un coup d'oeil du lieu où nous sommes avant de sortir... (bon, faut quand même pas qu'il y ait un poilu dans le coin !!! )
En tout cas... plein plein de réussites pour la suite avec Chelsea !!!
En tout cas, chez nous aussi, les balades très très lentes donnent de très beaux résultats avec Tsankha.... il n'est plus excité à la sortie du coffre... il sait maintenant qu'il va avoir du temps pour lui ! même plus besoin de lui dire d'attendre avant de sauter, il prend le temps de renifler l'air , de faire le tour d'un coup d'oeil du lieu où nous sommes avant de sortir... (bon, faut quand même pas qu'il y ait un poilu dans le coin !!! )
En tout cas... plein plein de réussites pour la suite avec Chelsea !!!
Tsankha- Nombre de messages : 439
Age : 57
Localisation : Colmar
Date d'inscription : 05/03/2011
Re: Chelsea, jour après jour...
Normalement, ça devrait marcher !Toss a écrit:je compte bien ne pas en rester là, ça n'est que le premier pas pour des balades un peu plus "normales" je dirais...
Depuis que je laisse souvent à Jules l'initiative du trajet, il me semble bien plus attentif, et... il accepte sans rechigner les "contraintes", que ce soit, en ce moment, le passage obligé par un marchand de journaux (faut dire qu'on en a 3 possibles, selon qu'on part d'un côté ou de l'autre) pour ramener son quotidien à Mamidou ou, de temps en temps, les grandes promenades avec les copains du club, où on suit le mouvement.
Faut dire que, dans ce cas, c'est souvent en terrain inconnu : des rencontres (humains, chiens, des poules et des chèvres ce dimanche...) en perspective, et plein de nouvelles odeurs à renifler !
Cath- Nombre de messages : 561
Age : 75
Localisation : Arcachon
Date d'inscription : 18/09/2009
Re: Chelsea, jour après jour...
Cath a écrit:... de temps en temps, les grandes promenades avec les copains du club, où on suit le mouvement.
Faut dire que, dans ce cas, c'est souvent en terrain inconnu : des rencontres (humains, chiens, des poules et des chèvres ce dimanche...) en perspective, et plein de nouvelles odeurs à renifler !
En fait dans ces cas là (promenade avec des copains), ça ne posait pas ce genre de problème ("pas cadencé").
Du moins c'est ce que je pensais. Sauf que par ex. une balade comme la dernière que j'ai faite avec Lola au centre équestre me montre bien que si elle n'a pas l'attention souhaitée : en l'occurrence Lola avait suffisamment à faire de son côté, ne se souciait pas le moins du monde de la miss, elle "renonce" (ce qui a donné mon "chien-robot-blasé-au-pas-cadencé").
Comme si la frustration de ne pas avoir ce qu'elle veut (l'excitation avec Lola) induisait la "résignation"...
Un peu comme si elle est tellement "fixée" sur ce qu'elle veut (jouer avec Lola) qu'elle est incapable de voir autre chose
(je ne sais pas si ça a beaucoup de sens ce que je raconte )
Mon but étant donc qu'au fur et à mesure elle apprenne à profiter de ce qu'elle a, sans avoir besoin de stimulation, qu'elle puisse être dans un environnement stimulant sans pour autant monter en excitation...(je ne sais pas si ça a beaucoup de sens ce que je raconte bis )
Probablement également qu'à la longue ça lui permettrait de "réfléchir" avant d'agir, en faisant abstraction des sources possibles d'excitation (par ex. qu'elle pose son nez pour me chercher si je me cache plutôt que de courir dans tous les sens) (je ne sais pas si ça a beaucoup de sens ce que je raconte ter )
Toss- Nombre de messages : 1975
Age : 59
Localisation : Gard
Date d'inscription : 29/10/2009
Re: Chelsea, jour après jour...
Heu, peux tu reformuler?
Si j'ai compris, elle joue les "indifférentes robots" si pas de jeux, si frustrations?
Si j'ai compris, elle joue les "indifférentes robots" si pas de jeux, si frustrations?
Chance2- Nombre de messages : 5219
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 21/06/2008
Re: Chelsea, jour après jour...
C'est ce dont j'ai l'impression...
- avec Lola, comme j'ai expliqué
- je ne sais pas si tu as remarqué pendant le stage (difficile à voir parce que beaucoup de sollicitations), mais à certains moments, elle reprenait ce mode "robot" si ses différentes stratégies d'attirer l'attention ne fonctionnait pas. A certains moments, elle ne levait le nez que lorsque ça "chahutait" à coté...
(je ne sais pas si ceux d'entre vous qui y était peuvent confirmer ou infirmer...)
- quand je suis seule avec elle : j'ai l'impression que le fait d'être en longe (ce qui l'empêche d'aller partout où elle veut... j'peux pas forcément suivre !) a eu pour effet qu'elle pense qu'elle n'a "pas le droit" de sortir du "droit chemin". Comme elle est hyper sensible à la longe (je suis obligée de donner du mou, la simple tension exercée par le poids de la longe suffisant à l'arrêter), ça n'a fait qu'augmenter je pense ce côté là.
Le côté "soumis" des chiens d'élevage ??? (enfin, dans les conditions dans lesquelles elle a vécu j'entends)
- avec Lola, comme j'ai expliqué
- je ne sais pas si tu as remarqué pendant le stage (difficile à voir parce que beaucoup de sollicitations), mais à certains moments, elle reprenait ce mode "robot" si ses différentes stratégies d'attirer l'attention ne fonctionnait pas. A certains moments, elle ne levait le nez que lorsque ça "chahutait" à coté...
(je ne sais pas si ceux d'entre vous qui y était peuvent confirmer ou infirmer...)
- quand je suis seule avec elle : j'ai l'impression que le fait d'être en longe (ce qui l'empêche d'aller partout où elle veut... j'peux pas forcément suivre !) a eu pour effet qu'elle pense qu'elle n'a "pas le droit" de sortir du "droit chemin". Comme elle est hyper sensible à la longe (je suis obligée de donner du mou, la simple tension exercée par le poids de la longe suffisant à l'arrêter), ça n'a fait qu'augmenter je pense ce côté là.
Le côté "soumis" des chiens d'élevage ??? (enfin, dans les conditions dans lesquelles elle a vécu j'entends)
Toss- Nombre de messages : 1975
Age : 59
Localisation : Gard
Date d'inscription : 29/10/2009
Re: Chelsea, jour après jour...
Tu veux dire si frustrations, repli de CH. dans sa bulle?
Un jour j'ai demandé comment elle avait été dressée ou éduquée avant, tu n'as pas répondu????
Un jour j'ai demandé comment elle avait été dressée ou éduquée avant, tu n'as pas répondu????
Chance2- Nombre de messages : 5219
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 21/06/2008
Re: Chelsea, jour après jour...
Ben j'ai pas répondu... parce que je n'en sais rien !!Chance2 a écrit:
Un jour j'ai demandé comment elle avait été dressée ou éduquée avant, tu n'as pas répondu????
M'enfin, du peu que j'en sache, elle n'a pas été ni dressée, ni éduquée.... (depuis quand a-t-on besoin d'éduquer une poule pondeuse )
La fille de l'assoc' qui a souvent sorti des chiens de cet élevage m'a dit simplement qu'en général ces chiens étaient "soumis" (résignés ?)... que l'éleveur avait dit d'elle justement qu'elle n'était pas assez "soumise" (=> elle a poussé loin les tentatives, sans résultat, d'où sa résignation ???)
Bon, c'est peut-être de la psychologie à 2 balles, je ne tire pas de conclusions de ce qu'on m'a dit, mais j'observe, et me dit qu'il y a peut-être un lien ???
Je n'irai peut-être pas aussi loin (le mot "bulle" semble être un peu fort), mais "résignation" ??? ("bon, bon, d'accord, j'arrête, je fais c'qu'on me dit....")Tu veux dire si frustrations, repli de CH. dans sa bulle?
Enfin, encore une fois, j'y vais vraiment au feeling... beaucoup de permissions sans permissivité.
Là où j'ai eu peur de me faire bouffer (qu'elle devienne "chien gâté" en pensant qu'elle a le droit de tout faire), je m'aperçois au contraire que ça augmente l'écoute (elle est beaucoup plus attentive à mes déplacements par exemple, fait 1/2 tour sans que je lui demande si elle voit que je ne suis pas....). Et comme rien n'est vraiment dans "l'interdit", ben elle ose plus... sans toutefois abuser...
Toss- Nombre de messages : 1975
Age : 59
Localisation : Gard
Date d'inscription : 29/10/2009
Re: Chelsea, jour après jour...
Donc si on a essayé de la soumettre, on lui a demandé des choses,?
Sans doute d'une manière inappropriée?
Il serait possible que certains gestes ou cdemandes rouvrent des blessures?
C'est juste une idée mais aurais tu remarqué des résignations dans des circonstances précises?
Une première idée qui me vient est l'impossibilité de contacts canins à une chienne demandeuse Jeux avec Lola qui rappeleraient un schéma?Une répression devant une révolte?
Si elle se braque dans ce cas précis, peut etre il y a t'il une piste?
Comme zhom avec la sacoche, rien ne dit qu'un hommde à l'élevage n'utilisait pas une répression plate?
J'extrapole....
Si j'ai bien suivi, les hommes lui plaisent moins?
Si oui, il y a donc un souvdenir lié aux hommes?
Je pensais à un homme qui réprimezrait avec un truc plat, une planche, du bruit sur le chenil.....?
Ce n'est que mon imagination, je cherche...
En ville, as tu croisé des hommes porteurs d'objets plats ou rappelant un bois?
Si oui, a t'ellde réagi?
Sans doute d'une manière inappropriée?
Il serait possible que certains gestes ou cdemandes rouvrent des blessures?
C'est juste une idée mais aurais tu remarqué des résignations dans des circonstances précises?
Une première idée qui me vient est l'impossibilité de contacts canins à une chienne demandeuse Jeux avec Lola qui rappeleraient un schéma?Une répression devant une révolte?
Si elle se braque dans ce cas précis, peut etre il y a t'il une piste?
Comme zhom avec la sacoche, rien ne dit qu'un hommde à l'élevage n'utilisait pas une répression plate?
J'extrapole....
Si j'ai bien suivi, les hommes lui plaisent moins?
Si oui, il y a donc un souvdenir lié aux hommes?
Je pensais à un homme qui réprimezrait avec un truc plat, une planche, du bruit sur le chenil.....?
Ce n'est que mon imagination, je cherche...
En ville, as tu croisé des hommes porteurs d'objets plats ou rappelant un bois?
Si oui, a t'ellde réagi?
Chance2- Nombre de messages : 5219
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 21/06/2008
Re: Chelsea, jour après jour...
Ou lala.... t'es encore plus tordue que moi
Alors, dans l'ordre
- Sûrement que tout ce qu'on lui a demandé (ou plutôt exigé) n'a pas été fait gentiment... => séquelles certaines
- Le côté "résigné" (enfin, celui qui m'embête pour elle), je ne vois que celui dont j'ai parlé, en balade... dans les circonstances dont j'ai parlé
- Pour ce qui en est des contacts canins, à mon avis les seuls qu'elle avait (mis à part ses compagnons de détentions, de loin, dans le box d'à côté) étaient les "relations forcées" dans le seul but qu'elle produise...plein de petits rejetons qui feront la fortune de son éleveur Je ne pense pas qu'elle ait eu plus de contact que ça... Frustration ? ben oui, quoi de plus normal...
- Pour la sacoche, je pense que tu vas chercher un peu loin (ben oui, je viens de te dire que tu étais tordue ). Presque sûre que ça vient du cambriolage. Que par dessus ça zhom faisant "dans la finesse" lui a probablement un jour filé un coup de sacoche en rentrant le soir (du genre "pousse toi de mon chemin")... ça suffit pour que ça + ça = les problèmes qu'on connaît.
De toutes façons, pousser plus loin ne serait qu'extrapoler à mon sens... En tout cas je n'ai jamais rien remarqué de spécial dans son comportement avec des hommes... pis j'en ai jamais rencontré porteurs d'objets plats... euh, tu penses à quoi là
Enfin, merci de te torturer les neurones pour ma belle, mais euh, un Chivas, un Havane et un bon bain chaud.... ? pas taper hein ? je plaisante !
Alors, dans l'ordre
- Sûrement que tout ce qu'on lui a demandé (ou plutôt exigé) n'a pas été fait gentiment... => séquelles certaines
- Le côté "résigné" (enfin, celui qui m'embête pour elle), je ne vois que celui dont j'ai parlé, en balade... dans les circonstances dont j'ai parlé
- Pour ce qui en est des contacts canins, à mon avis les seuls qu'elle avait (mis à part ses compagnons de détentions, de loin, dans le box d'à côté) étaient les "relations forcées" dans le seul but qu'elle produise...plein de petits rejetons qui feront la fortune de son éleveur Je ne pense pas qu'elle ait eu plus de contact que ça... Frustration ? ben oui, quoi de plus normal...
- Pour la sacoche, je pense que tu vas chercher un peu loin (ben oui, je viens de te dire que tu étais tordue ). Presque sûre que ça vient du cambriolage. Que par dessus ça zhom faisant "dans la finesse" lui a probablement un jour filé un coup de sacoche en rentrant le soir (du genre "pousse toi de mon chemin")... ça suffit pour que ça + ça = les problèmes qu'on connaît.
De toutes façons, pousser plus loin ne serait qu'extrapoler à mon sens... En tout cas je n'ai jamais rien remarqué de spécial dans son comportement avec des hommes... pis j'en ai jamais rencontré porteurs d'objets plats... euh, tu penses à quoi là
Enfin, merci de te torturer les neurones pour ma belle, mais euh, un Chivas, un Havane et un bon bain chaud.... ? pas taper hein ? je plaisante !
Toss- Nombre de messages : 1975
Age : 59
Localisation : Gard
Date d'inscription : 29/10/2009
Re: Chelsea, jour après jour...
J'ai aussi pensé au coup de sacoche, en fait depuis quelques jours je pense à cela..
Pour le cambriolage j'avais zappé, trop fade pour tout relire.
Roooh la faignasse !!
Et si tu continuazis à faire ce que tu fais sans focaliser?
hier, je téléphone à une copine, en baladant ma chiqueuse de chiens , boulette, j'ai causé de neuf heures du soir à minuit en marchant..
comme j'étais occupée , focalisée sur le bigophone, je n'ai pas fixé mentalement sur Tibou, crois moi ou non, elle a eu la queue basse toute la balade et n'a presque pas mousser en croisant un chien, interpellant!
Pour le cambriolage j'avais zappé, trop fade pour tout relire.
Roooh la faignasse !!
Et si tu continuazis à faire ce que tu fais sans focaliser?
hier, je téléphone à une copine, en baladant ma chiqueuse de chiens , boulette, j'ai causé de neuf heures du soir à minuit en marchant..
comme j'étais occupée , focalisée sur le bigophone, je n'ai pas fixé mentalement sur Tibou, crois moi ou non, elle a eu la queue basse toute la balade et n'a presque pas mousser en croisant un chien, interpellant!
Chance2- Nombre de messages : 5219
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 21/06/2008
Re: Chelsea, jour après jour...
Ben c'est ce que je fais...Et si tu continuazis à faire ce que tu fais sans focaliser?
Et le fait de "la suivre" comme je fais, du coup je suis uniquement dans l'observation, je n'attends rien (donc je ne focalise plus justement)... ça aide aussi sûrement !
Toss- Nombre de messages : 1975
Age : 59
Localisation : Gard
Date d'inscription : 29/10/2009
Re: Chelsea, jour après jour...
Et tu as progrès, c'est cela?
Chance2- Nombre de messages : 5219
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 21/06/2008
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