Loi chiens dangereux

AVIS AUX PROPRIETAIRES DE CHIENS CATEGORISES:(Je pense à toi Cerf-Volant avec Pla-Pla mais je pense que tu n'es pas la seule concernée)

Dimanche, un pote flic est venu manger à la maison avec sa copine, agent animalier à la SPA: la loi pour passer la visite comportementale pour les chiens catégorisés est passée. C'est dans le Journal Officiel. Je vous le dit car nous on n'était pas au courant, on n'a pas reçu de courrier ni rien donc s'ils n'étaient pas venus on n'aurait rien su!!!!!

Vous trouverez ici la liste classée par département des vétos habilités à évaluer votre chien:http://www.against-bsl.eu/liste_veterinaires.htm

Cette liste est à jour à fin juin 2008 donc n'oubliez pas de vérifier que le véto que vous allez voir est toujours inscrit sur la liste départementale (malheureusement y a des escrocs partout et comme ça coûte quand même 150€/chien* ou autour, vaut mieux la faire qu'une seule fois!!!). Je crois que vous pouvez trouver la liste à jour dans votre mairie.

Là il y a des témoignages sur comment ça s'est passé:
http://www.against-bsl.eu/donnees_concretes_evaluation.htm

Bon courage à tous les proprio de chiens catégorisés.

* Il y a des gens qui ont payé moins cher mais 150€/chien c'est le tarif maxi que j'ai trouvé...

J'ai rencard mardi de la semaine prochaine à 18h. Je vous raconterai.

Ils m'ont demandé de ramener les papiers bien entendu, la musel (il paraît qu'à un moment il va taper très fort sur son bureau pour voir sa réaction) et un jouet. J'ai été obligée de dire que mes chiens n'ont pas de jouets ça a étonné la secrétaire mais bon. Pour le test, je ramènerai une balle de tennis s'il insiste pour essayer mais sinon je redirai que mes chiens n'ont pas de jouets et pourquoi ils n'en ont pas. Si j'ai l'occasion, je ferai un peu de pub pour le site et Dédé.

Tiens nous au courant en tout cas...
Et surtout bon courage!!

merci pour ce post Couette et surtout, tiens nous au courant!!
on sait que ta Nikki est super!!

je n'ai pas de chien catégorisé mais je me sens concernée quand même...pour tous ceux que je connais...

je pense à Plapla, que se serait-il passé si la loi avait été voté il y a quelques années, avant qu'il ne soit rééduqué...il est aujourd'hui un chien merveilleux

Merci tout le monde pour vos encouragements.

Effectivement Doggy, y a pas de raison que ça se passe mal, je sais que ma grogrosse est géniale mais bon, on n'est jamais à l'abri d'une mauvaise surprise...

Quelques infos supplémentaires: à l'issu de cette évaluation, il nous sera attribué un "grade".
Voilà à quoi ça correspond:(je vous retransmets ce que m'a dit mon pote donc il y a peut-être d'autres détails dans le texte de loi.)
- Grade 1: aucune dangerosité particulière, pas d'autre évaluation nécessaire sauf en cas de morsure ou si un officiel (genre le maire) demande à ce que le chien la repasse.
- Grade 2: Dangerosité potentielle pour certaines catégories de personnes. Doit repasser une évaluation dans 3 ans.
- Grade 3: Dangerosité certaine pour certaines catégories de personnes. Doit repasser une évaluation dans 2 ans.
- Grade 4: Grande dangerosité. Le véto peut proposer l'eutha, le placement en fourrière ou le proprio garde le chien mais doit repasser une évaluation dans 1 an.

Notez la logique de la dernière catégorie...
Dommage: même si on obtient le "grade 1", on ne sera pas dispensés de la laisse et la muselière...

Et si le chien obtient un grade 4 et que le proprio le garde : il n'a pas obligation de faire un minimum de suivi (éducation, comportementaliste ect...) ?
Parce que repasser le test au bout d'un an, ça changera rien, et entre temps il peut y avoir un accident

Pour le grade 1, d'accord avec toi. Si le chien ne présente aucune dangerosité, pourquoi lui imposer la muselière ?
Cette loi a vraiment été faite dans l'urgence de rassurer les "braves gens" mais ne résoudra aucun problème. pffffff

Excellente question pour les chiens "grade 4" Titou. Je ne sais pas. Comme je l'ai dit, j'ai juste retransmis ce que m'a dit vite fait mon pote.

De même est-ce qu'un chien peut changer de grade? Genre la première éval ne s'est pas bien passée pour X ou Y raison, si la deuxième ça se passe nickel, est-ce qu'il sera changé de "grade" ou pas?

Bizarre, cette loi ....
Les proprios vont-ils être informés de cette visite obligatoire?
Couette, c'est quoi la marque de ton chien ? Je croyais que c'était celui de ton avatar.Il n'a pas vraiment le profil du chien dangereux

Quels sont les chiens catégorisés chez vous, ou puis je voir la liste???

Le BA est concerné?????

Je m'inquiète pour voyager avec une madame Hulk

mdr Juliette, la "marque" de Nikita, le 2è chien de Couette, c'est un Rottweiler, comme Platon.

Les BA sont pas catégorisés. Les plus connus sont les american staffordshire terrier (amstaff) et les Rott.

Ce qui est bien c'est que la loi de 99 (enfin les articles qui concernent les chiens dits dangereux) était absurde et tout ce qui s'en suit à savoir ces fameux "grades" l'est aussi.

Parce que museler un chien cool et garder un chien dangereux, va falloir juste m'expliquer !!

Chance tu trouveras là la liste des chiens dits dangereux dans notre beau pays...
http://www.envt.fr/Cliniques/page528.htm#categorie1

Le BA n'en fait pas partie, t'inquiètes, mais parti comme c'est parti, tous les chiens de plus de 25 kilos finiront par y figurer...

Effectivement Juliette, j'ai 2 chiens: Rio mon épagneul (en avatar) et Nikita ma rotto qui est un amour de louloutte. Voilou.

Le premier témoignage sur le site indiqué par Couette me surprend un peu car la personne dit que l'evaluation a été faite par le vétérinaire perso .Or j'ai été obligée d'emmener Platon chez mon véto hier et je lui ai demandé s'il était sur la liste .Il m'a répondu que non ,mais que même sa consoeur qui a fait la formation n'avait pas le droit de la faire passer à Platon parce qu'elle travaille avec lui et que Platon a souvent été soigné par elle aussi .
Il m'a indiqué un confrère qui fait l'évaluation dans son cabinet ou à domicile si on préfère .Il s'agit du vétérinaire comportementaliste qui m'a envoyée chez Dédé .Autrement on peut s"adresser à la mairie pour savoir à qui s'adresser .
Je pense que je vais opter pour la visite à domicile(sûrement qu'il va falloir payer le déplacement en plus!!!)j'essaierai de lui montrer quelques vidéos de Platon en promenade dans le bois quand il est indifférent aux promeneurs ,quand il assiste à une super régulation de Tosca sans intervenir et sans que je n'intervienne et s'il est de bonne humeur ,de Platon en train de réguler les poules en train de se disputer .....
Pour l'instant je vis dans les gravats ....Je prendrai rendez-vous dans quinze jours pour pouvoir lui présenter mon nounours sur son canapé ....

de Platon en train de réguler les poules en train de se disputer .....

Maintenant que tu en as parlé, va falloir nous montrer parce que ça doit payer !!

Oui il le fait très bien un jour je présenterai mes oeuvres sur le forum ,un jour....

Chiche

Voilà qui est fait pour Niki! Ca a été une formalité d'usage plus qu'autre chose. La miss est classée niveau 1 donc aucune dangerosité particulière!



Ca a duré 3/4 d'heure environ et on est restés tout le temps dans le cabinet du véto. On est tombés sur un homme d'une trentaine d'années très gentil avec un petit air de Clovis Cornillac. En fait il s'est contenté de nous poser tout un tas de questions sur l'environnement du chien, la solitude, sa socialisation avec les autres chiens, les enfants, les personnes âgées, si elle a peur de certaines choses ou de certaines personnes et les traditionnelles questions pour connaître la place du chien (mange-t-il avant ou après nous?, place de couchage en hauteur?, gardien? etc...).
Il a noté qu'elle était un peu craintive: elle a cherché à l'esquiver quand il a voulu la manipuler au tout début (ben vi elle se laisse pas tripoter par le premier quidam venu, c'est pas une fille facile ma grogrosse ) et elle s'est réfugiée dans nos pieds. Niki était en liberté dans son cabinet tout le temps de l'évaluation et elle est restée hyper zen et s'est même couchée.



Le seul test grandeur nature qu'il a effectué: il m'a demandé de lui mettre la muselière, il s'est penché dans sa direction et a hurlé après elle "Nikita maintenant ça suffit tu te calmes!" en frappant du poing sur la table d'examen (Niki était par terre). Niki est restée immobile en le regardant l'air de dire "mais y'm'fait quoi Nouréïev????". On aurait été dans une BD il y aurait eu des points d'interrogation au dessus de sa tête!



Il a noté sur le rapport qu'étant donné qu'on ne l'a pas depuis très longtemps (- d'1 an) il nous conseille de lui faire repasser une évaluation dans 3 ans mais ça n'est pas du tout obligé, ça n'est qu'une recommendation.



Voilou! On a donc un chien dangereux... pas dangereux!

Le seul test grandeur nature qu'il a effectué: il m'a demandé de lui
mettre la muselière, il s'est penché dans sa direction et a hurlé après
elle "Nikita maintenant ça suffit tu te calmes!" en frappant du poing
sur la table d'examen (Niki était par terre). Niki est restée immobile
en le regardant l'air de dire "mais y'm'fait quoi Nouréïev????". On aurait été dans une BD il y aurait eu des points d'interrogation au dessus de sa tête!

j'imagine la scène d'ici!!

Une bonne chose de faite que cette "formalité"!

à Niki, et à Rio aussi bien sûr!

exactement comme Auluna...une bonne chose de faite!!
contente pour Niki, et j'imagine aussi sa tête face au véto !!
caresses à tes deux compères!!

C'est quoi ce délire????

Vous etes sures que ces tests sont valables????

Bravo nikita

Ben Chance j'ai supposé qu'il vérifiait sa "soumission" à l'autorité(arisme) humaine et en même temps ses réactions face à une dispute ou des bruits violents car il nous a demandé quelle était sa réaction quand on levait la voix (contre elle et/ou pas contre elle): si elle venait voir, si elle s'interposait pour en défendre un, si elle se rebiffait etc... D'ailleurs, la semaine dernière il nous a expliqué qu'il a eu une surprise avec un chien qu'il évaluait et qui lui a sauté dessus!

Quant à la validité des tests, en fait, les vétos qui les font passer n'ont pas de consignes particulières. Certains font des tests aussi en dehors du cabinet pour voir les réactions en balade, si les chiens sautent sur les gens etc... nous non. Et puis à part ça, on a eu la chance qu'il y ait des chiens dans le cabinet donc il a vu que Niki était sociable avec ses congénères (il y a un Terre-Neuve ENOOOOOOOORME qui est venu la saluer, on aurait dit un ours! ) mais sinon il s'est contenté de se fier à ce qu'on disait. On peut donc en conclure que les tests sont discutables car finalement on aurait pu dire ce qu'on voulait. Mais bon, la loi me demandait de faire faire une évaluation comportementale à Kiki, c'est fait, je suis donc en conformité avec la loi, oàn ne peut rien me dire.

Mais la loi n'est pas finie car la prochaine étape c'est un genre de permis pour les maîtres. Mais ça, ça n'est pas encore passé au Journal Officiel donc pas encore en application.

Bravo à toutes les deux !
Et t'as payé combien ?

Merci Cerf-Volant! J'ai payé 100 euros.

Des copines ont passé l'évaluation à Versailles et ont payé 150 euros par chien. J'ai entendu dire que certains vétos font payer une consultation simple. Donc ils doivent avoir une fourchette de tarifs et pratiquent celui qu'ils veulent... Peut être que par chez toi ça sera moins cher, c'est souvent un des bons côtés de la province!

Chance2 a écrit:C'est quoi ce délire????Vous etes sures que ces tests sont valables????

Je trouve cela assez délirant, pour moi cela ne prouve rien ... et Couette quand je lis le prix de ces consultations, je trouve cela consternant, une bonne manne pour certains .... mon véto ainsi que ses collègues du cabinet ont refusé de faire ces évaluations, mon véto m'a dit qu'il estimait ne pas avoir les compétences pour faire cela ... ces tests sont donc confiés soit à des vétérinaires soit à des vétérinaires comortementalistes , pourquoi les comportementalistes ont-ils été écartés ? pourtant ce n'est pas faute d'avoir participé, donner leur point de vue lors des débats pour l'instauration de ces lois .... cela me semble bien peu crédible, au bon vouloir du praticien ... ainsi que son tarif (ça va être dur pour des personnes au budget trèssssssss serrrrrrrrrrrrrrrré")

Peut être aurais-je dû préciser mais effectivement c'était un véto-comportementaliste. Quant aux tarifs, ça n'est pas propre à lui, certains à Versailles ton payé 150€ par chien!!! On se doute bien que le tarif c'est aussi un critère qui permettra à "nos chers élus" d'éradiquer nos si beaux chiens de notre pays...

Les vétos qui peuvent faire passer l'évaluation sont des vétos inscrits sur une liste départementale donc on peut la trouver auprès des mairies me semble-t-il. Petite parenthèse, mon véto habituel lui aussi a refusé de faire passer des évaluations pour les raisons que tu as évoqué donc j'en ai été voir un autre.

Et Caroline, je suis d'accord avec toi, j'ai trouvé que l'évaluation était un peu beaucoup "survolée" puisque, même si effectivement Niki est restée super calme tout le long, le véto(-comportementaliste) nous a expliqué qu'ils n'ont pas de consignes particulières pour les évaluations donc il a utilisé un questionnaire "standard" pour les personnes qui ont des problèmes de comportement avec leur chien et qui viennent le consulter. Et finalement il s'est contenté de ce qu'on racontait. En l'occurrence on n'a pas menti donc on a la conscience tranquille mais d'autres personnes qui ont un chien plus difficile pourrait quand même le faire passer pour un agneau...

J'ai une petite question par rapport à ces lois.

Si un chien est non lof mais que le véto marque tout de meme sur les papiers que c'est un boxer (pour prendre mon exemple), est ce qu'une personne de la police ou des autorités peut juger du physique du chien est dire qu'il s'agit d'un catégorie 1 ou 2 ?

Car en effet la premiere catégorie concerne les pitbull qui n'est rien d'autre qu'un croisement de race donc il n'y a pas de standart, seulement quelque "normes" qu'il indique quant au physique de ce chien. Dans la catégorie 2 se trouve également les TYPE matistiff, C'est a dire tous les chiens qui ont une apparence ressemblant au mastiff et qui est elle aussi déterminer par quelques "normes" (poids, taille etc...). Mais il est evidement que ces definitions sont trop vastes et qu'ils peuvent englober de nombreux chiens, d'ou ma question.

Car j'ai lu que pour ces deux types de chiens n'importe qu'elle personne des autortités peut juger qu'un chien correspond a un de ceux des catégories si celui ci ne peut pas prouver son origine (non lof). Je ne sais pas si j'ai ete claire...

En tout cas je demande cela, car ma chienne rentre sans probleme dans les caractéristiques d'un chien type mastiff definit dans la catégorie 2 et qu'elle est non lof et meme croisé. J'ai bcp de gens qui me demande justement s il s agit d'un mastiff. Je n'ai pas vraiment eue de probleme encore mais on m as deja demander si elle ne devrait pas porter de museliere car cat 2 etc...

Voila c'est juste pour etre un peu plus éclairé!

Merci