Lune et Nada

Incroyable..3 jours que ma clôture est posée, et mes chiennes n'ont toujours pas eu l'occasion de "tester".. Bah.. c'est pas plus mal, et dans le fond, le résultat est là, Nada ne cherche plus à sauter.

Je change de sujet, enfin, plus ou moins, disons que j'en reviens encore à Nada..
Je voulais vous parler d'un comportement, enfin d'un type de réaction qu'elle a très fréquemment, dans diverses situations.
Quelques exemples:
- je rentre chez moi après une absence. Bien sûr, mes nenettes sont contentes de me retrouver (et moi aussi ). Je caresse Lune, puis Nada, et de suite, elle va se mettre (Nada) à vouloir lécher les babines de sa mère.
-nous croisons en balade un chien, de loin. Nada après l'avoir ou pas approché, va faire de même: léchouiller les babines de Lune.
-je félicite Lune ou Nada, pareil, même réaction.

je n'en ai plus d'autre en tête, mais c'est vraiment très fréquent.
Il me semble que dans toutes ces situations, il y a soit de l'excitation (joie des retrouvailles, joie dans ma voix), soit de la frustration (impossibilité d'avoir pu rencontrer un chien) qu'elle compense, "gère" à sa manière en se tournant vers Lune.

Lune, quant à elle,est franchement d'une patience sans limite face à ces lèchouilles. Soit elle tourne la tête pour éviter, soit elle râle gentiment, soit, quelquefois, elle remballe plus sèchement.

Je vous en parle, car cela me pose question. Qu'en pensez-vous?

J'ai la même chose entre mes mâles. Le jeune lèche les babines du vieux, met son museau dans sa gueule. Je laisse faire. Je n'ai pas d'explication claire. C'est souvent préambule à une petite explication entre les deux. Donc je pense que c'est suite à un stress, frustration ou excitation quelconque. ???

dans le bouquin "Comment parler chien" (que tu m'as prêté, auluna ), il dit que c'est une marque de soumission, de reconnaissance d'autorité.

hmmm ...
cela doit dépendre de la situation et là je ne pense pas que ce soit une soumission ou une reconnaissance mais bon

Salut Auluna !

J'interviens peu sur le forum mais je suis tes aventures de près depuis le début. Ce n'est qu'une suggestion mais peut être pourrais-tu promener Nada sans Lune quelques fois et inversement Lune sans Nada ? Ta "pistouille" qui a l'air d'avoir du caractère m'a surtout l'air selon moi de manquer un peu de confiance en elle et peut être qu'il serait intéressant d'analyser ses réactions quand elle n'est pas avec sa mère. Juste pour le plaisir d'observer des choses tu verras, ça n'engage à rien !

J'ai moi aussi 2 femelles, elles ont 3 ans et demi de différence et souvent la petite se "décharge" sur la plus ancienne. Je commence à savoir un peu pourquoi elle le fait. La dernière fois c'était lundi soir, on venait de garder Cisco pendant 4 jours et la tranquilité de mes filles a été mise a rude épreuve La réaction de ma pistouille à moi ne s'est pas fait attendre longtemps, dès le départ du gros blanc, elle s'est défoulée sur Vicky : quelle patience ma grosse ça a fini en grosse partie de jeu, à fond dans le jardin, queue en point d'interrogation, courses-poursuites ventre à terre puis gros câlins.

à tes filles qui sont magnifiques

Salut Dryade,

Bien plaisir de te lire un peu !

Ce n'est qu'une suggestion mais peut être pourrais-tu promener Nada sans Lune quelques fois et inversement Lune sans Nada ?

Je te remercie pour ton intervention. J'y ai pensé, à promener un peu mes deux l'une sans l'autre. Je vais essayer de le faire, mais.. c'est plus fort que moi, je culpabilise beaucoup à en laisser une à la maison.
Pourtant, je réalise bien que cela peut beaucoup nous apporter à toutes les trois. (Je retrouverai des balades zen avec Lune et pourrai me concentrer un peu plus sur la pistouille, comme tu dis Dryade..)
C'est moi qui fait de l'hyper-attachement! !

Ta "pistouille" qui a l'air d'avoir du caractère m'a surtout l'air selon moi de manquer un peu de confiance en elle

Ton avis m'interesse beaucoup à ce sujet, car je n'arrive toujours pas à savoir si Nada manque d'assurance (certaines réactions me le font dire, comme aboyer beaucoup au jardin, ou sur des chiens ou gens même en longe en balade), ou au contraire, en a trop (côté "kéké", comme lors de la balade avec Calou, où vers la fin, elle semblait vouloir brancher Calou), du fait qu'elle sache qu'elle n'est pas seule.
Peut-être un peu les deux, selon le contexte? Une chose est sûre, mais cela est normal, elle n'est pas "mature", semble assez nerveuse quand même. Mais comme vous le dites, chaque chien est unique, et Nada semble avoir besoin de temps pour encore grandir. Mais c'est bien tout ça, elle me fait travailler patience, calme, et confiance aussi..oui, je sais, y'a du boulot !!





Je vois donc aussi que les lèchouilles de babines d'un ou une jeune sur un plus vieux-plus vieille n'a rien de "problèmatique", et semble quelque chose de courant. J'avoue, ça me rassure un peu, car quelquefois, je me demande s'il n'aurait pas été plus judicieux, pour le bien-être de Nada de la séparer de sa mère. Je vous rassure, ce n'est pas au programme, mais c'est souvent que je me demande si cela est dans l'ordre des choses, pour une fille de rester vivre auprès de sa mère
En tous cas, je n'interviens jamais entre elles, Lune sait très bien lui expliquer les choses, beaucoup mieux que moi !

Merci à Dryade, elle fait avancer le schmilblick !

Faire le kéké est aussi un manque d'assurance. Sur de sa force (mentale et physique) l'ado ou le chien sûr de lui n'a pas besoin de faire le kéké pour montrer qu'il est là.

Je connais bien le problème de la fille qui est élevée et reste avec la mère, et je dois dire que la fille peut avoir du mal à devenir pleinement autonome. L'idée de les promener séparément est donc très bonne. Tu approfondiras aussi le lien que tu as avec chacune d'elle.

elfenoire a écrit :
hmmm ... cela doit dépendre de la situation et là je ne pense pas que ce soit une soumission ou une reconnaissance mais bon

en fait, si je proposais cette interprétation, c'est aussi parce que je connais bien les deux louloutes en question, et que je sais que Nada a une espèce de dévotion pour Lune, et qu'elle la lui manifeste à la moindre occasion. Du coup, + 1 pour le manque d'indépendance, et pour l'idée des ballades séparées...

mdr auluna, tu vas faire deux fois plus de kilomètres !!

+1 pour balade séparée chéri chéri n'a pas le même comportement quand swing est en balade avec lui au moindre de son que swing émet chéri chéri est en alerte prêt à partir ou grogne

Il me semblait que le léchage des babines était un signe d'apaisement ?
Et j'ai bien l'impression que ça se confirme dans le cas de ta louloute.

Elle m'a aussi l'air bien peu confiante, mais j'imagine que le fait de vivre avec sa mère ne doit pas trop l'aider à s'affirmer, elle doit s'en remettre à elle souvent, se croit forte en sa présence, bref, il faudrait peut-être essayer de l'aider à couper le cordon et je te conseille comme les copines de la balader seule, qu'elle fasse un peu ses expériences sans sa mère.

Mais je ne pense pas que ce soit ta faute, de les avoir laisser ensemble, chez moi j'ai la même en mâle (merdouillot) et il a plus sa maman depuis longtemps !

Je retrouverai des balades zen avec Lune et pourrai me concentrer un peu plus sur la pistouille

++ 1 !

c'est plus fort que moi, je culpabilise beaucoup à en laisser une à la maison.

La Nadouille, c'est sûr que ça peut lui faire bizarre les premières fois, parce qu'elle n'est pratiquement jamais restée seule, en fait ? Donc en même temps, c'est très bien qu'elle apprenne (mieux vaut tard...).
Quant à Lulu, t'inquiète pas : ça lui fera des vacances !!

Bonne(s) ballade(s) - et tiens-nous au courant de ce qu'en disent les vilaines !

d'accord avec toi Shanti!!!!
les deux ont à y gagner!
super ton avatar!

Je confirme, il faut sortir le chien seul pour se concentrer sur un travail correct...
Je travaille Fanfan, Eva, Léo, Gouffy et Joseph à part, un par un, car chacun demande un maniement de longe différent, de lieu de travail, de ballade, campagne, cyclistes, enfants, motos, ville, escaliers, rencontres canines, descendre de l'auto sur invitation, attendre devant une boulangerie...

On a tout à gagner quand on reforme la meute...

Et je paye des figues à celui qui sait manier deux longes en même temps !

Devant une telle unanimité.. je vais me lancer!
D'ailleurs, j'ai un peu commencé..l'autre soir, alors qu'il faisait encore chaud, Lune m'a gentiment fait comprendre que le petit tour de fin d'aprèm' ne la branchait pas trop . Je l'ai rentrée à la maison, et elle est allée se coucher direct sur le carrelage bien frais.
Nada occupée à ses éventuels mulots n'a rien vu , aussi s'est-elle retournée un bon paquet de fois, et me regardait d'un air de dire "bah où elle môman?!!"

J'ai pu faire ce tour, tranquille et constaté que Nada a pris plus de temps à s'informer à droite à gauche, puisqu'elle avait l'occasion de faire autre chose que de surveiller Lune, libre, et vouloir la rejoindre pour sentir ce que sa mère sent. Elle s'est mise à aboyer sur un tas d'herbe coupée (je me demande si elle y voit bien cette chienne?!!), je me suis approchée du tas, l'air de rien, elle est allée voir, et s'est détendue. Donc, j'ai pu avoir un petit aperçu du bienfait de ces futures balades l'une sans l'autre: être complètement attentive pour observer ma chienne.. je crois vraiment que ça va nous faire un bien fou.

'vous raconterai tout ça
Je vais devenir une vraie marathonienne moi, je suis incapable de faire des petites promenades !

Merci, encore..

Elle s'est mise à aboyer sur un tas d'herbe coupée (je me demande si elle y voit bien cette chienne?!!),

... un serpent, peut-être ?

auluna a écrit:(je me demande si elle y voit bien cette chienne?!!)

Je crois que l'on en avait parlé lors de notre rencontre en juillet. Nada, quand elle détecte une présence au loin aboi très rapidement...
Tu pourrai profiter de sa prochaine visite chez le véto pour faire un bilan. Même si je pense que seul un spécialiste des yeux pourra faire un vrai bilan.

Caresses à tes deux loulouttes.

Petite parenthèse: Je me permets de vous informez que d'ici quelques semaines un Dédéiste, répondant au nom de Bahoo, va s'installer près de chez vous (Aix les Bains, si je ne me trompe pas!!) De belles balades en perspective

Je crois surtout que sa réaction face à ce tas d'herbe (aboyer) confirme tout à fait son manque de confiance, elle se met en sur la défensive, genre "grande gu**le qui en mène pas large"

J'essaye de travailler ma cool-attitude.. Mais quelquefois, j'ai du mal à faire la part des choses.
Exemple, sur lequel j'aimerais avoir conseil. Très souvent, en journée, Patty, la chienne voisine vient marquer le chemin devant chez moi (je pense que ses maîtres ne le savent pas..). Du coup, quand je pars en balade, je vérifie toujours si la voie est libre.
Et pour le retour, selon si je stresse ou pas, Lune et Nada sont rattachées.
Si un jour, à mon retour, Patty est dans le chemin, et les miennes libres, comment réagir au mieux? J'imagine à peu près les choses comme ça: Nada va aboyer, prévenir Lune et là.. soit elles s'ignorent (ce qui m'étonnerait fortement de Lune qui l'a dans le colimateur, et de Nada, plutôt curieuse de rencontrer des chiens ou kékée à ses heures), soit c'est la bagarre , que je redoute.

-Suis-je trop parano à rattacher mes chiennes de peur de croiser Patty?
-Comment réagir à la vue de Patty, pour tenter d'éviter les crocs?
-comment faire pour arrêter une baston des 3 chiennes, seule?

Je parie que tu serais bien étonnée qu'il n'y ait pas baston du tout !

L'effet clôture fait qu'elles s'engu... à travers elle. Mais mises en présence sans laisse et sans clôture, elles se diront des mots, c'est sûr, mais je ne crois pas qu'il y aurait un problème plus grave. Si cela arrive, continue vers chez toi sans les regarder et les rappelant sans trémolo dans la voix pour rentrer à la maison. Enfin, c'est ce que je ferais.

Elle s'est mise à aboyer sur un tas d'herbe coupée (je me demande si elle y voit bien cette chienne?!!),

Quel manque de confiance dans la chienne ! Elle voit moins bien qu'un humain, c'est sûr, mais elle a du nez. Il y avait sans doute un petit rongeur dans l'herbe qu'elle a senti ou entendu.

Je parie que tu serais bien étonnée qu'il n'y ait pas baston du tout !

L'effet
clôture fait qu'elles s'engu... à travers elle. Mais mises en présence
sans laisse et sans clôture, elles se diront des mots, c'est sûr, mais
je ne crois pas qu'il y aurait un problème plus grave. Si cela arrive,
continue vers chez toi sans les regarder et les rappelant sans trémolo
dans la voix pour rentrer à la maison. Enfin, c'est ce que je ferais.

Ok, je note..!

Quel manque de confiance dans la chienne !
Elle voit moins bien qu'un humain, c'est sûr, mais elle a du nez. Il y
avait sans doute un petit rongeur dans l'herbe qu'elle a senti ou
entendu.

peut-être.. comme elle repère très vite les nouvelles choses en balade, j 'ai peut-être mal interprèté sa réaction!
C'était au stade, et derrière le tas d'herbe, plein d'humains, qui ont cru qu'elle aboyait sur eux, mais non, elle a fait le tour du tas d'herbe pur s'informer, et est allée dire bonjour à une dame qui voulait la caresser et l'a appelé. Contact rapide, puisque Nada, en longe, voulait sauter sur la dame

Quel manque de confiance dans la chienne !

Hé ! Te vexe pas, hein ? C'est dit pour rire sérieusement mais pas pour moquer, d'accord ?

coucou auluna

... soit c'est la bagarre , que je redoute.

est-ce que tu ne transfères pas un peu ton souvenir de la baston de Lune il y a deux ans, sur cette situation nouvelle ?? ... Il y a pourtant peu de chances pour que l'histoire se répète, je crois. Face à l'autre chienne, tes réactions n'avaient pas été les mêmes, et il y avait probablement eu renforcement du conflit par les maîtres, tu ne crois pas ? Avec Patty, ce n'est pas la même histoire, et ta réaction sera forcément différente (parce que depuis, tu es sur Chien libre !). Stop parano, la miss !

Contact rapide, puisque Nada, en longe, voulait sauter sur la dame

sacrée nada ! ... je me sens moins seul...

Voilà un mec qui a de la psychologie ! Tu as bien compris que le mental du maitre est pour beaucoup dans les réactions des chiens. Shanti !

Encore de super échanges en perspectives ! Surtout, ne quitte pas le forum Monsieur Shanti.

Encore de super échanges en perspectives ! Surtout, ne quitte pas le forum Monsieur Shanti.

Kes, héhé, j'ai assuré hein, de ramener Monsieur Shanti ici !

est-ce que tu ne transfères pas un peu ton souvenir de la baston de Lune il y a deux ans, sur cette situation nouvelle ??

Peut-être un peu si . Mais rappelle-toi, avec cette chienne, ça a été la guerre derrière le grillage à chaque fois qu'on passait. Là, où effectivement, je dois réaliser mon erreur, c'est que la première fois qu'elles se sont accrochées, c'était toi qui était avec Lune, et tu as su géré, car cela n'a pas dégénéré. Il n'y avait pas son maître aussi. Les fois suivantes, effectivement, j'ai paniqué, l'autre maître a sûrement aussi renforcé sa chienne dans la bagarre.
Du coup, ce que je garde de tout ça, aujourd'hui, où je suis moins stressée (sisi..!), c'est que si cela arrive avec Patty ou un autre chien, je devrai rester très calme.


En fait, j'ai cru comprendre qu'il ne fallait pas s'approcher des chiens pour tenter de les séparer, ni crier, mais si le maître part (en faisant en sorte que son chien le voie) en rappelant et qu'il ne vient pas.. On fait quoi

Auluna, quand je dis que les maîtres ont renforcé le conflit, je ne parle pas seulement du jour même de la bagarre, mais des semaines qui ont précédé, où à chaque ballade, dès que nous passions avec Lune devant ce grillage avec l'autre chienne, que ce soit toi ou moi, on était stréssés, on rattachait Lulu, on l'engueulait pendant la séance d'aboiements, etc. etc. >> à chaque fois nous faisions monter un peu plus la pression, à chaque fois nous renforcions le conflit. Du coup, quand elles ont pu se choper en face...

Kes a écrit : Voilà un mec qui a de la psychologie !

... merci pour le compliment... ça doit être mon côté féminin...