Chien visiteur

élizabeth a écrit:
si en maison de retraite ou cantou, il n'y a pas ce travail autour de tout ce que le chien permet de réveiller, alors le chien n'est qu'une animation.
.

je ne crois pas que ce soit une simple animation mais bien un réveille par des gens qui font participer des chiens comme sur la vidéo. on voit même que les chiens ne sont pas attachés, vont et suivent à leurs grés. il y a même plusieurs chiens pour le cas ou un chien "n'aimerais pas" un malade ou l'autre.
je crois que c'est tout de même réfléchi bien à l'avance !

robert il y a mauvaise interprétation ... je n'ai pas regardé ta vidéo, je te parle de ce que je penses pas de TA vidéo !

je viens d'aller voir ton lien et sa vidéo et si tu écoutes bien il parle bien que le chien fait partie intégrante de l'équipe soignate ... donc comment tu as pu te sentir attaquer par mes écrits

élizabeth a écrit:robert il y a mauvaise interprétation ... je n'ai pas regardé ta vidéo, je te parle de ce que je penses pas de TA vidéo !

alors il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac ! il y a des dérives mais moins que ce qui est bien fait !

je voulais juste intervenir sur le problème des personnes âgées qui ne peuvent pas emmener leurs animaux en maison de retraite

il en existe au moins une,
celle dans laquelle je travaille depuis de nombreuse années

mais croyez moi, c'est loin d'être simple à gérer

les personnes âgées, à leur entrée essaye d'assurer tant bien que mal les tâches concernant la nourriture, sorties pour les besoins du chien ou changement de litière du chat etc
mais avec le temps, malheureusement ils n'y arrivent plus.....

c'est donc le personnel qui doit prendre la relève en plus de son travail assez lourd
et tout le monde n'apprécie pas les animaux
il faut penser à essayer de regrouper les possesseurs de chats à un étage où ils seront mieux acceptés
les chiens à un autre
penser à faire attention à ce qu'un chien ne fasse pas tomber sa maîtresse ou quelqu'un d'autre en voulant courser un chat
penser à ce qu'un chat n'aille pas s'installer dans une chambre qui n'est pas la sienne, les personnes âgées n'aiment pas toutes non plus les animaux ou parfois ce sont les familles qui font un scandale
penser à gérer la question de nourriture et litière soins vaccin etc quand la personne n'a pas de famille ou que celle ci habite très loin

je vais m'arrêter là, mais la liste pourrai être très longue

je vais terminer par le plus difficile :
nous demandons à chaque famille de s'engager à reprendre l'animal dans le cas où celui ci survivrait à leur parent
ce qui arrive malheureusement pratiquement toujours


depuis 1989, nombre d'animaux repris : 0

"oui je m'y étais engagé, mais aujourd'hui ce n'est pas possible,
j'ai pris un animal entre temps, mon petit fils est allergique, j'habite dans un tout petit appartement........
mais ne vous inquiétez pas, on va vous en débarrasser, on va le faire piquer"

Alors bien sûr,
on ne leur rend pas

certains sont adoptés par un membre du personnel,
d'autres restent avec nous, choisissent de s'installer dans un local commun ou adoptent une nouvelle chambre avec un nouveau maître qui veut bien d'eux
les familles quelquefois nous donnent un peu d'argent pour assurer les frais, mais ils nous oublient très vite......


j'espère que vous comprendrez peut être un peu mieux pourquoi les maisons de retraite en général n'acceptent pas les animaux

même si c'est bien dommage..........

On rencontre ce problème un peu partout dans la société.

Nous aimons nos animaux mais on ne peut pas en imposer la présence aux autres, ou du moins elle ne doit pas leur nuire.

Et les promesses de reprendre l'animal... même chose que les multiples abandons... on ne peut pas compte sur beaucoup de monde.


Le cas des jeunes pré-délinquants et des animaux est une belle illustration de l'esprit Dédé ! Le respect et la coopération volontaire !

Ces jeunes en sont peut-être arrivés là en réponse au manque de respect dont ils ont été victimes ? Sans vouloir trouver des excuses faciles. Ils répondent eux-mêmes à la violence par la violence. Quelle merveilleuse approche que de leur montrer une autre perspective.

Soyez aimable et vous serez aimés.

« Le cas des jeunes prédélinquants et des animaux est une belle illustration de l'esprit Dédé ! » Ça ! Ça reste à prouver ! Ils leurs faut 2 semaines avant de changer leurs approches ! 2 semaines « d’agressivité » avec l’animal !

« Les jeunes prédélinquants répondent eux-mêmes à la violence par la violence. Quelle merveilleuse approche que de leur montrer une autre perspective. »
je crois qu’ils sont loin de répondre mais adoptent eux-mêmes la communication par la violence. Sortez un jeune délinquant de son milieu défavorisé il se peut qu’il change. Replacez le dans ce milieu défavorisé et il adoptera le comportement d’avant.

Un labrador dans une famille composé de deux ados avec leur maman. Le chien est à l’un des deux jeunes et la jalousie entre les deux se fait ressentir par le comportement agressif du chien sur l’entièreté de la famille. Ce chien est placé chez les grands parents (70 ans) et il est doux comme un agneau. Les petits fils rendent visite et le chien démontre une activité agressive.
Quel sera le comportement du chien s’il retourne vivre chez les deux fils ?
Chassez le naturel et il revient au galop !

tu as une bien piètre image de l'être humain.
comme peus tu accompagner et conseiller des maîtres si tu ne crois pas eux ?
ou es tu ici juste pour provoquer ? faire celui qui ne comprend rien ?

élizabeth a écrit:tu as une bien piètre image de l'être humain.

l’être humain ?!? Non pourquoi ? ils sont tous délinquants !?

élizabeth a écrit:Comme peus tu accompagner et conseiller des maîtres si tu ne crois pas eux ?

Avant l’inscription au club je leurs dis que la méthode ne convient pas à tous les maîtres mais bien à tous les chiens. Je ne suis qu’un conseillé pour les aider à communiquer avec leur chien.

élizabeth a écrit:Ou es tu ici juste pour provoquer ?

le forum est un lieu de discussion, on ne peux pas être toujours d’accord !

élizabeth a écrit: faire celui qui ne comprend rien ?

je vois que tu es à sens unique !

robert a écrit:« Le cas des jeunes prédélinquants et des animaux est une belle illustration de l'esprit Dédé ! » Ça ! Ça reste à prouver ! Ils leurs faut 2 semaines avant de changer leurs approches ! 2 semaines « d’agressivité » avec l’animal !

« Les jeunes prédélinquants répondent eux-mêmes à la violence par la violence. Quelle merveilleuse approche que de leur montrer une autre perspective. »

les chevaux en liberté dans un champ et des chiens libres d'eux même non pas besoin de recevoir la violence physique des jeunes pour percevoir leur intention, l'animal a une très bonne lecture de l'être humain.

et croire qu'ils redeviendront tous ce qu'ils étaient c'est ne pas croire que l'être humain peut changer, est en capacité d'évoluer. j'ai vécu cette expérience il y a qq années, et les jeunes certains en ont gardé une meilleure ouverture à l'autre, une autre façon de communiquer. il faut juste croire en l'autre

Robert a écrit:Avant l’inscription au club je leurs dis que la méthode ne convient pas à tous les maîtres mais bien à tous les chiens

elle me surprend cette phrase...dans la bouche de Dédé elle prenait une toute autre signification...
c'était une de "ses phrases clés", depuis bien longtemps, mais bon, à force de rééduquer les chiens venant d'ailleurs, il pouvait se le permettre...

n'en déplaise!
mais quand on voit le "résultat" sur certains chiens, la friandise, l'école du chiot, le clicker...on a plutôt l'impression que c'est bien au maître que cela convient, ou à celui qui enseigne, parce que le chien, lui, montre autre chose parfois!
mais bon, respectons le choix de chacun

Elisabeth a écrit:ou es tu ici juste pour provoquer ? faire celui qui ne comprend rien ?

je pense aussi comme Elisabeth, certains de tes propos portent bien à confusion...mais tu le sais fort bien...et ce n'est pas parce qu'on reste courtois que l'on est aveugle!
où est ton intérêt?
tu viens très rarement ici et nous savons pertinemment que nous ne t'apportons strictement rien

tu as "ta" façon de faire, et nous, nous avons la nôtre, elle nous convient mais ne pourrait ressembler à la tienne!
à partir du moment où on utilise la friandise, le clicker, qu'on défend le vary...on passe à autre chose, c'est tout!

chacun sa représentation et du chien, et du maître

Robert a écrit:Par vos interventions je remets mon
appréciation en question ! Je vois rarement le mal où il est ! Et à
première vue, il y a plus de mal que de bien ! heureusement que vous êtes là !

heureusement qu'on est là?
quel humour! quelle raillerie!!!
nos interventions n'ont jamais changé ton "appréciation"!!!

quant au mal...il est bien souvent là où on ne l'attend pas, et on ne le voit pas parce qu'on n'imagine même pas qu'il puisse y avoir un problème!

quant au forum, bien sûr que c'est un endroit où on a des avis différent, et c'est enrichissant mais il y a une différence entre échanger et se moquer
à tes dires, ce n'est pas le cas...tant mieux...et pourtant les choses sont perçues différemment

bonne journée à tous!

Doggy, j'essaie de ne pas intervenir, je bouillonne;
Dédé est mort et Robert Lebaron revient en force, il a horreur de l'échec.
Aujourd'hui, on nous présente le chien visiteur, son chien en exemple, sans préciser le dressage de son chien,
sans préciser ce que l'on entend,lui compri par chien visiteur en Belgique:
c'est à dire une manipulation du chiot dans des cercles d'humains ou le chiot passe de mains en mains, reçoit des friandises..
est conditionné à accepter , parfois avec prise de positions les caresses des personnes agées..
On oublie de vous dire que l'on officialise cette "formation", qu'il faut payer, que cela génère une sorte de rentrée d'argent pour ceux qui orchestre ces formations, un bussiness quoi!

Et se dire proche de Dédé est tout simplement scandaleux quand nous savons tous que Robert Lebaon est adepte des vary, clotures électriques, médicaments influençant le comportement, on est loin, très loin de Dédé.
Nous sommes un fois de plus devant une approche insidieuse, toute politicienne..

Chance, zen attitude, garde la maîtrise.
Pense à l'ambiance qu'on veut garder du forum.
Après, on nous reproche de ne pas être tolérant et à l'écoute.

Merci Doggy!!!!!

ça fait un bout de temps que je me retiens .......Tu as dit tout ce que je pense mais cent fois mieux ,comme d'hab .
La phrase de Dédé je l'ai écrite ailleurs il y a quelques jours ...qu'est-ce qu'elle sonne faux quand elle est écrite par Robert !

Chance il est vrai que je ne t’apprécie pas !

Chance2 a écrit: Doggy, j'essaie de ne pas intervenir, je bouillonne;
Dédé est mort et Robert Lebaron revient en force, il a horreur de l'échec.

par respect, que tu n’as pas, je ne dirais rien !

Chance2 a écrit: Aujourd'hui, on nous présente le chien visiteur, son chien en exemple, sans préciser le dressage de son chien,
sans préciser ce que l'on entend,lui compri par chien visiteur en Belgique:
c'est à dire une manipulation du chiot dans des cercles d'humains ou le chiot passe de mains en mains, reçoit des friandises..
est conditionné à accepter , parfois avec prise de positions les caresses des personnes agées..
On oublie de vous dire que l'on officialise cette "formation", qu'il faut payer, que cela génère une sorte de rentrée d'argent pour ceux qui orchestre ces formations, un bussiness quoi!

si tu avais regardé la vidéo ils parlent de chien des aides soignants et infirmiers, qui n’ont reçu aucune manipulation ! la seule personne qui manipule ici c’est toi.

Chance2 a écrit: Et se dire proche de Dédé est tout simplement scandaleux quand nous savons tous que Robert Lebaon est adepte des vary, clotures électriques, médicaments influençant le comportement, on est loin, très loin de Dédé.
Nous sommes un fois de plus devant une approche insidieuse, toute politicienne..

et cela dans des cas bien précis ! tu m’as même dit quand on s’est rencontré à Huy (il t’a fallu près de 1 heure pour osé passer devant moi et il a fallu que je te salue pour que tu daigne relever la tête pour me dire « ho qui voila ! Robert ! » de me dire « moi aussi je suis pour la vary mais il ne faut pas le dire aux foronautes de peur qu’ils l’emploient mal ! »
Alors pour ce qui est des leçons tu n’en as pas à te plaindre. Tu dis également sur chien et chat que tu fais un mélange de la formule Dédé et de ce que tu connais. Le listing des vidéos que tu demandes c’est pour tes clients et ensuite refiler les cas qui te dépasse à un comportementaliste !

Alors comme je l’ai dit au début je ne t’apprécie pas et abstiens toi de parler de moi.

Je vous prie de m’excuser pour cette réaction mais moi aussi parfois faut que je me lâche. tout en souhaitant que cela ne se reproduise plus.

robert a écrit:Je vous prie de m’excuser pour cette réaction mais moi aussi parfois faut que je me lâche. tout en souhaitant que cela ne se reproduise plus.

J'espère que cela ne se reproduira plus car comme je l'ai dit quelques posts plus haut à Chance

zen attitude, garde la maîtrise.
Pense à l'ambiance qu'on veut garder du forum.
Après, on nous reproche de ne pas être tolérant et à l'écoute.

Nous ne sommes pas là pour compter les points, ni pour de telles polémiques. Essayez de résoudre vos problèmes par mp.

Au risque de me répéter, ce n'est pas la peine de transporter vos bisbrouilles d'un forum à l'autre. Cela devient franchement insupportable et cela n'intéresse personne ! Ou alors la prochaine fois, vous faites cela sur un ring de boxe et que le meilleur gagne ! Je me ferai un plaisir de compter les points...

Ok, je ne répondrai plus ,

je présente mes excuses au forum

Je réfute les propos tenus à mon égard .

Chance2 a écrit:Ok, je ne répondrai plus ,

je présente mes excuses au forum.

Rappelle-toi "la parole est d'argent, le silence est d'or".
ce n'est pas ce que je demandais, simplement cela ne sert à rien de s'énerver et de faire du rentre-dedans. C'est parfois très difficile, je sais de quoi je parle mais lorsque tu y arrives, tu en sors grandi.

bon, l'affaire est réglée!!!
on repart!
j'aimerai en profiter, quand même, pour donner quelques précisions, d'ordre général cette fois-ci, je ne vise personne hein?!!!

la maîtrise de soi, la persévérance, les "preuves" amenées par le travail et la relation obtenue entre le maître et son loulou sont bien plus efficaces que les "on-dit" ou les prétentions qu'on a!!

depuis la disparition de Dédé, oui, certaines choses changent et c'est pour cela que nous restons très vigilent sur ce que "méthode Dédé" veut dire...c'est un tout, une manière de faire dans chaque domaines étudiés, observés, analysés par Dédé et c'est aussi pour cela qu'on intervient (sur ce forum, celui de la méthode André Escafre) "dès" que quelque chose est mal interprété, mal compris, mal retransmit
ensuite, chacun choisit ce qui lui correspond

la méthode que Dédé a mise au point est une globalité, ayant plusieurs fondamentaux...à partir du moment où on change , où on façonne, où on transpose, où on adapte à "sa sauce" une partie...alors on ne peut parler que de "sa" propre façon de faire et non plus de transmettre "la méthode Dédé" avec la façon de faire "de" Dédé...
je ne parle pas des petites choses qui sont personnelles au maître, à ce qu'il aime, à ses habitudes, à ses témoignages de tendresse pour son loulou...etc
je parle des fondamentaux, le jeu, le vary, le collier électrique, la manière de faire avec la nourriture, la propreté, la sollitude, les directives, l'autoritarisme, la gestuelle, le non-verbal, l'écoute mutuelle...etc

à nous de respecter le nom de Dédé, mais aussi ce qu'il a construit...ne pas tout mélanger
qu'on prenne une partie ou tout de cette méthode, peu importe, chacun fait, dit et pense ce qu'il veut, c'est le respect de la vie de chacun...
même une partie peut être transmise!!

par contre, si on n'en prend qu'une partie pour la rajouter à notre manière de faire, il semble logique que cela ne soit plus "la" méthode Dédé , c'est "du perso et du Dédé", mais là, autant le dire, par respect pour tout ce qu'un homme a passé sa vie à essayé de démontrer et à mettre en place!

la méthode Dédé, c'est aussi un esprit, une façon d'être...et c'est ça qui nous permet d'avancer

Merci Doggy pour cette petite mise au point ! Tu as entièrement raison, la méthode est un "tout" et parfois, nous qui sommes à l'extérieur, avons tendance à l'oublier.

Je voudrais juste ajouter, à la décharge de certaines personnes dont je fais sûrement partie, qu'il est difficile de rester indifférent à certaines paroles ou dérives. Nous avons tous fait des erreurs et parfois, de taille. Ceux qui viennent ici et qui restent, sont ceux qui sont d'abord convaincu d'avoir mal fait et soucieux de s'améliorer en mettant tous vos bons conseils à profit. En voyant les résultats, il est normal de vouloir convaincre à son tour et c'est sans doute là que l'on s'y prend très mal. Il nous manque, je crois, une expérience essentielle : l'immersion totale sur le terrain. Non seulement au niveau des chiens, mais plus important encore, au niveau humain. Il nous manque votre contact. Discuter sur un forum est bien, mais rencontrer les gens de visu, pouvoir développer les sujets en parlant entre quatre yeux est encore plus important. Le vécu est bien réel et non cyber quelque chose. Vous me faites l'effet, Doggy, Cerf-Volant, Toscarenzo, Barraband... , d'un conseil de vieux sages (eh ! Attention, je n'ai pas dit que vous étiez vieilles ! , que l'on se comprenne bien !) auprès duquel on peut apprendre autre chose que le language canin. D'après ce que je peux ressentir de ce forum, de vos différentes réactions, le contact de Dédé vous a appris bien plus que le respect de votre chien. C'est là quelque chose d'inestimable et nous, personnes de l'extérieur, n'y avons pas accès.

Il faut je crois, pardonner la fougue avec laquelle on veut défendre une méthode qui marche (et non faire du raccolage) en bottant quelques culs au passage en cas d'exagération comme vous savez si bien le faire. En fait, nous passons par plusieurs stades (du moins, cela n'engage que moi) : en premier lieu, on lit, on écoute, on réfléchit. En deuxième lieu, on se donne la peine d'essayer de corriger nos erreurs. En troisième lieu, puisque cela marche avec notre loulou, pourquoi cela ne marcherait-il pas avec le loulou du voisin ? En quatrième lieu, on tente de le convaincre, persuadé de faire le bonheur du loulou. En cinquième lieu, on se ramasse des claques 9 x sur 10. En sixième lieu, on râle : pourquoi l'autre ne veut-il pas comprendre ? Pour imager, c'est comme le fumeur repenti qui ne supporte plus la fumée de ses voisins. En septième lieu, il intéressant de se mettre en tête qu'on ne peut pas faire le bonheur des gens malgré eux. En huitième lieu, on écrase et on devient plus diplômate. C'est la période des : que pensez-vous de ? Est-ce que vous ne croyez pas que ? Comment faites-vous telle chose ?... En neuvième lieu, on arrive à décoder rapidement l'état d'esprit de certaines personnes qui ne demandent qu'à être convaincues et on peut enfin agir. Et en dixième lieu, on devient un grand sage...

Nous n'en sommes encore qu'au stade des claques et du syndrome Caliméro (c'est trop injuste !). Il faut nous laisser grandir, mais pas n'importe comment. A vous de nous guider comme l'a si bien su le faire Dédé. C'est une grande responsabilité, mais c'est important pour ne pas justement faire de la "méthode Dédé" à toutes les sauces et pour garder la cohésion de cette méthode.

Voici, voilou, en espérant que les vieux sages ne m'en veuillent pas trop de cette image...

didiz a écrit:
En accueil médicalisé (maisons de retraites, ehpad..), le personne dispose d'une chambre personnelle mais le personnel de l'institution est chargé de l'accompagner selon ses besoins (actes d'hygiène, aide à l'alimentation, entretien de sa chambre..). En majorité, les résidents ne sont ps en mesure de s'occuper totalement d'un animal. Même si ça fait mal au coeur, il serait très difficile d'accepter les animaux, parce que le personnel (déjà bien occupé) ne pourrait s'en occuper à leur place [...]

J'ai déjà travaillé quelques semaines dans une résidence qui comptait un chien. Je crois qu'une personne avait en charge les soins, était légalement responsable (le chien dormait chez elle la nuit), mais les personnes se chargeaient eux même des petits soins quotidiens: à tour de rôle, le repas, le brossage, une petite sortie..
Le chien était pourvu d'une bonne petite bedaine (y a des gens qui descendaient prendre un goûter juste pour pouvoir en donner un bout au chien ), il était libre de ses mouvements, allait accueillir les visiteurs, se faire gratouiller le ventre..etc
Il créait du lien entre les personnes, contribuait à faire de cet établissement un vrai lieu de vie - c'est ce qui fait le plus défaut- redonnait de l'estime de soi aux gens. Quand on est obligé d'avoir de l'aide dans les moments les plus intimes, ça fait du bien de se sentir utile auprès de quelqu'un, de pouvoir prodiguer des soins à autrui, même une caresse (eh, c'est un soin" affectif"!)
Le "profil" du chien: très calme, mais joyeux, bonne pâte, aimant profiter des bonnes choses de la vie

Je plussoie !!!

Ne soyons pas plus royalistes que le roi : si le chien est "bien dans ses baskets" avec les personnes âgées, ça ne peut qu'être bénéfique pour elles. Et si le chien y "gagne" un peu trop d'embonpoint, d'accord, ce n'est pas l'idéal pour sa santé, mais...

Le problème, c'est quand, manifestement, le chien subit les caresses, papouilles, etc. D'abord, il n'est pas heureux. Ensuite, un jour ou l'autre, il risque d'en avoir vraiment marre, et de se rebiffer... Enfin, quel "plaisir" peut-on prendre à imposer des caresses à un chien qui essaie de les fuir ???

Franchement, en ce domaine, je ne connais qu'un truc plus absurde : les "scolaires" que l'on conduit par classes entières dans les maisons de retraite, histoire de "distraire" les "vieux" et d'apprendre aux enfants... quoi, au juste ?

Françoise,
pas de problème!
et tu as bien raison de partager ce ressenti!
quant aux vieux sages...ça se voit que tu ne nous as pas vu sur le terrain, en pleine cagade ou déconnante!!
sérieux sans se prendre au sérieux, comme nous le rappelle Cerf-volant!!!!

Moi je veux bien être considérée comme un vieux sage!! .. j'ai l'âge!! ..

mais comme le rappelle Doggy, "travailler sérieusement sans se prendre au sérieux", ça permet de bonnes

cagade ou déconnante

...

Plus sérieusement, Françoise, tu touches à quelque chose que l'on ressent profondément ici... un respect tel pour Dédé qu'on ne veut pas qu'il soit "détourné"... et Dédé, c'était le regard, le respect pour le chien ET pour l'homme...
Moi, au début du forum, il ne m'a pas fait de remarque... mais un jour, il m'a dit "c'est bien"... comme quoi, avant, le ton n'y était pas, la forme non plus... Dédé savait ce qu'il attendait de nous, peut-être avant que nous sachions nous-mêmes ce dont on était capable....

Très régulièrement, je me remets face aux maîtres-mots : assertivité - humilité du plaisir partagé - relation affective - tolérance - respect - observation - écoute mutuelle - confiance - communication - plaisir de coopérer - micro-progrès - complicité - ... n'oublions jamais l'humilité du plaisir partagé ...
Avec Dédé, tout semblait simple, mais cela demandait beaucoup de travail personnel, et une grande rigueur... n'oublions pas cette rigueur et cette exigence de qualité ...

Merci Françoise pour tout ce que tu as ressenti...

Françoise a écrit:Il faut je crois, pardonner la fougue avec laquelle on veut défendre une méthode qui marche (et non faire du raccolage) en bottant quelques culs au passage en cas d'exagération comme vous savez si bien le faire.
En fait, nous passons par plusieurs stades (du moins, cela n'engage que moi) : en premier lieu, on lit, on écoute, on réfléchit. En deuxième lieu, on se donne la peine d'essayer de corriger nos erreurs. En troisième lieu, puisque cela marche avec notre loulou, pourquoi cela ne marcherait-il pas avec le loulou du voisin ? En quatrième lieu, on tente de le convaincre, persuadé de faire le bonheur du loulou. En cinquième lieu, on se ramasse des claques 9 x sur 10. En sixième lieu, on râle : pourquoi l'autre ne veut-il pas comprendre ? Pour imager, c'est comme le fumeur repenti qui ne supporte plus la fumée de ses voisins. En septième lieu, il intéressant de se mettre en tête qu'on ne peut pas faire le bonheur des gens malgré eux. En huitième lieu, on écrase et on devient plus diplomate. C'est la période des : que pensez-vous de ? Est-ce que vous ne croyez pas que ? Comment faites-vous telle chose ?... En neuvième lieu, on arrive à décoder rapidement l'état d'esprit de certaines personnes qui ne demandent qu'à être convaincues et on peut enfin agir.
Et en dixième lieu, on devient un grand sage...

j'adore ta description ! ça sent le vécu ! Je ne sais pas bien où je me situe dans ce parcours, mais j'y suis effectivement !


Pour moi il est clair que depuis plus d'un an que je vous lis, j'ai énormément évolué dans mes relations aux autres. Je suis beaucoup plus zen aussi. Ce n'est peut-être pas visible au premier coup d'oeil, mais vous, les sages, avec une façon bien à vous de donner des conseils, vous savez rendre les gens plus patients, plus respectueux, plus à l'écoute de leur animal mais aussi des autres. J'en ai même changé mon orientation professionnelle.
Surtout ne changez rien ! Dédé a trouvé de merveilleux ambassadeurs en vous.