Expo Metz 13 septembre

Kes a écrit:

je n'ai pas encore ta sagesse

Arrête ! tu vas me faire passer pour la troisième Mamy du forum !

C'est vrai que rapport tête/corps Chayna n'est pas très équilibré

Tu n'as pas peur qu'elle tombe en avant en marchant ? Pauv' louloute !

Surtout qu'elle vient à peine d'atteindre le stade où on cmmence à essayer d'être sage ....ne nous réjouissons pas trop vite !!!!

Mais avec mes encouragements,ma petite Kes


Ma Dalton .

A mon tour de mettre mon petit grain de sel...

Melou, je ne crois pas que sur ce forum on te prenne de haut à cause de ton âge. Tu as des chiens depuis ta naissance, donc tu dois être bien placée pour savoir ce qu'est un chien. Tout le monde a le droit d'exprimer son opinion et de ne pas être d'accord du moment que cela reste dans la convivialité.

Personellement, je suis arrivée sur ce forum via le moniteur canin de mon club de clicker training. Mon chien posait problème et il voulait avoir l'opinion des Dédéistes. Je suis donc intervenue dans le débat vu que je pensais être la bonne personne pour parler de ce chien. Pour ton info, c'est un jeune mâle Sarplaninac de trois ans, entier. Il pèse une cinquantaine de kilos et mesure +- 77 cm au garrot. Son seul défaut, est qu'il ne supporte pas les autres chiens et les autres mâles en particulier. Je ne vais pas refaire l'histoire de Falco, mais tu dois savoir que le Sarpla n'est pas un chien connu (comme le Cane). A l'origine, c'est un gardien (défenseur, pas rassembleur) de moutons. Il a l'habitude de se battre contre les loups et les ours, alors comme caractère trempé, tu peux facilement imaginer ce que cela donne. J'avais pas mal d'idées reçues en venant ici, et même si je ne suis pas toujours d'accord avec certains aspects de la méthode Dédé (cela joue plus sur les mots que sur le contenu), j'ai ouvert les yeux sur pas mal de choses. J'habite en Belgique, donc pas la porte à côté, mais j'espère pouvoir venir un jour avec ma terreur chez Dédé, et ce malgré l'avis de mon entourage qui ne croit pas en la méthode. J'ai des avis du style "un Sarpla est un Sarpla, tu ne pourras jamais changer cela, il faut l'accepter comme tel !" Et bien non. Ce forum et le livre de Dédé m'ont persuadée du contraire. Même si c'est un Sarpla avec ses caractéristiques propres, c'est d'abord un chien comme un autre. J'habite également dans les bois, alors tu peux également imaginer le nombre de chiens que Falco rencontre, c'est à dire zéro. Donc pour maintenir la socialisation vis à vis de ses congénères, c'est galère. Pour socialiser mon poilu, il faut que je le sorte, c'est l'évidence même. Ce chien a également un démarrage foudroyant. Par chance, je pèse plus lourd que lui et ai une force physique assez appréciable, alors je sais gérer. Cela dit, jamais mon chien n'aura de collier à pointes ou un collier électrique comme certaines personnes me le conseillent. Un collier électrique peut causer des dommages irréversibles à ton chien et un collier à pointes ne sert à rien. Si ton chien a décidé de démarrer contre un autre, suivant sa volonté, collier ou pas collier, tu ne pourras rien faire (si le drapeau ). D'où le tollé général que tu as provoqué en parlant de ces solutions que tout le monde ici déteste.

Sur ce forum, tu ne trouveras personne favorable à l'autoritarisme et à ses dérives. Certains membres ont failli perdre leur chien à cause de tels méthodes. Tu parles de sécurité pour toi et ton chien. Je suis d'accord qu'avec un molosse, il faut prendre ses responsabilités et qu'il faut tout faire pour qu'il ne cause pas de problème à autrui. Pas qu'avec un molosse d'ailleurs, même un Yorkshire peut devenir une nuisance pour le voisinage. Ce n'est pas avec de tels méthodes que tu vas y arriver. Evidemment, cela marchera bien un temps, au début, mais quelle va être l'évolution de ton chien ? Que va devenir la relation de camaraderie que tu as actuellement ? D'escalade en escalade, on en arrive à des dérives que personne ici ne peut cautionner, car une autre solution existe. Elle est tellement simple et si difficile à mettre en oeuvre et à comprendre... J'ai dit au début de ma réponse qu'ayant des chiens depuis ta naissance, tu sais ce qu'est un chien. Evidemment, comme tu le sais, un chien n'est pas l'autre et même au sein d'une même race, on peut avoir une crème et puis tomber sur une rosse. L'éducation classique donne des résultats puisqu'il n'y a pas que des chiens à problèmes. La grande majorité des chiens s'en contente parfaitement. Mais c'est quand on tombe sur une forte personnalité que l'on se rend compte des limites de cette éducation classique. C'est là qu'il est nécessaire de se remettre en question. De se dire un jour : "j'ai déjà eu 4 ou 5 chiens dans ma vie. Je connais les chiens, or pourtant avec celui-ci, cela ne va pas. Pourquoi ? Est-ce lui, est-ce moi ?" Faire cette démarche, c'est déjà aller dans la bonne direction, à condition de ne pas répondre aux sirènes des pro-dictateurs qui serinnent à longueur de journée que le maître DOIT être le chef, et ce par tous les moyens !

Personne ici ne clame haut et fort détenir LA vérité. Il y a simplement des gens qui pensent autrement et qui ont des résultats positifs. Des cas jugés irrécupérables sont récupérés ! Le plus beau des cas pour moi restera celui de Catchu. Je suis son évolution au fil des posts et si je ne devais citer que le nom d'un seul chien pour m'avoir convaincu de l'efficacité des idées de la méthode Dédé, c'est encore et toujours celui de Catchu. A chaque fois que ma mère par exemple me dit qu'un Sarpla est un Sarpla et qu'il est illusoire de lui faire tolérer les autres chiens, je rétorque toujours que Catchu est un Akita, chien de combat japonais et que si la méthode a été efficace pour lui, alors oui, elle sera efficace pour un Sarpla. Merci en passant à ce grand blanc que je n'ai jamais vu qu'en photos, mais qui est vraiment devenu pour moi le synonyme de réussite.

Pour en revenir à la sécurité, pour toi, ton chien et les autres, je crois qu'une relation forte, basée sur la compréhension, la confiance totale et le respect entre un maître et son chien donnent un binome capable de gérer n'importe quelle situation. Mais cette relation idéale ne sera pas possible avec un collier à pointe ou électrique. Petite anecdote (je crois que Dédé en parle dans son livre), je ne sais plus si c'est avec un Malinois ou un autre chien, mais disons que c'est un chien de défense, la race importe peu. Le maître éduque son chien au mordant. Il fait même des compétitions. Son profil est du style dictateur, qui écrase son chien à la moindre occasion s'il n'obtempère pas aux ordres. Un jour, ce gars se promène en rue avec son chien et se fait attaquer par un malfrat qui en veut à son argent. L'ordre "attaque" est évidemment sa première réaction, anticipant déjà avec plaisir, le fait de voir ce sinistre individu mis en pièces par son chien. Or le chien fout le camps, de trouille... belle relation maître chien, non ?

Si je peux également me permettre, de la part d'une grande g----e de 42 ans, j'ai un petit conseil à te donner : celui d'apprendre à devenir un peu plus diplômate ! A ton âge, j'étais comme toi, je savais tout sur tout et sur tout le monde. J'avais en plus un sale caractère (je l'ai toujours d'ailleurs...) et à force de mauvaises expériences, j'ai appris à mettre de l'eau dans mon vin (c'est une image, car j'adore le vin !). Pour paraphraser Jean Gabin : "je sais maintenant qu'on ne sait jamais..."

Bienvenue au club des sales caractères, grande g...et soupes au lait: je suis présidente, tu veux bien etre ma vice p?????

Je t'envoie un mp pour une balade à Rambouillet

Chance2 a écrit:Bienvenue au club des sales caractères, grande g...et soupes au lait: je suis présidente, tu veux bien etre ma vice p?????

Pourquoi n'être que vice p ? Moi vouloir être Calife à la place du Calife !!!!!

Françoise a écrit:

Chance2 a écrit:Bienvenue au club des sales caractères, grande g...et soupes au lait: je suis présidente, tu veux bien etre ma vice p?????

Pourquoi n'être que vice p ? Moi vouloir être Calife à la place du Calife !!!!!

Eh, les jeunettes, on s'amuse sans moi??? Chance, tu as créé le club, OK? présidente, ... Françoise, tu as fait tes preuves, vice-présidente... et moi, vu mon antériorité, mon palmarès, ... directeur général!!!
...

râleuses, libres et rebelles... ..

.. j'en connais une ou 2 qui vont pointer leur bout de nez... il reste les postes de secrétaire, archiviste, etc, etc... ..

Plus sérieusement, Françoise, j'apprécie beaucoup tout ce que tu as dit...

quel plaisir de te lire Françoise!

je suis aussi d'accords avec toi...
et pour ce post, je n'ai plus de regret...chacun a vraiment essayé de faire son possible...d'expliquer avec ses mots, et son coeur, et son vécu aussi...
et aprés tout, chacun fait ses propres choix de vie...avec la représentation du chien qu'il a...

Toscarenzo a écrit:

.. j'en connais une ou 2 qui vont pointer leur bout de nez... il reste les postes de secrétaire, archiviste, etc, etc... ..

je veux bien être à l'accueil, si c'est libre!!
comme ça, je continuerai d'accueillir et de papoter tranquille!
ça me rappelera le portail puis la détente chez Dédé!!

Bonjour Melou,
Ton âge n'a rien avoir avec les remarques qui te sont faites, ce n'est pas parce que tu as moins de 20 ans et pas plus de 50 ans que ton discours est rejeté, c'est tout simplement car beaucoup de personnes qui sont sur ce forum ont entendu ce discours des centaines de fois et qu'à chaque fois, les résultats sont les mêmes et qu'à la fin ce n'est pas le maître qui trinque mais le chien car ce sera sa faute. Quand ta chienne sera au point de non retour (je ne te l'espère vraiment pas), toutes les personnes qui sont autour de toi te regarderont d'un mauvais œil, si ce n'est déjà fait, tu n'es pas assez sévère, pas assez dominante, tu te laisses marcher sur les pieds, ta chienne est trop dangereuse il va falloir l'eutha.....
Quand j'ai eu Catchu on m'a dit, avec un Akita ça ne plaisante pas il faut le dominer (surtout un mâle, rappelons que l'Akita sert pour la mafia japonaise pour tuer les personnes gênantes et a longtemps servi pour la chasse à l'ours, Françoise, Catchu et Falco on ça en commun). Alors j'ai suivi tous les conseils, le seul conseil non suivi a été qu'il dormait où il voulait, dans l'entrée, dans le couloir devant la porte des chambres, dehors, je m'en fichais. Quand les problèmes n'ont fait qu'augmenter (Catchu n'a jamais eu un comportement agressif envers moi ou ma mère, il ne m'a grogné qu'une fois dessus et l'enjeu c'était les croquettes des chattes alors....), mon amie vétérinaire m'a envoyé chez une de ses clientes ayant une femelle Akita et se disant comportementaliste. Elle m'a demandé les règles de vie à la maison pour Catchu, a regardé comment on se comportait avec lui. Chez elle, il y avait des poules et Catchu voulait les manger donc voyant qu'il les chassait je suis intervenue, voyant mon intervention elle m'a dit c'est bizarre vous êtes assez sévère, vous êtes sûre que vous faites tout comme il faut, et à ce moment là je lui ais dit non, il y a une chose que je ne fais pas Catchu dort où il veut, et bien le premier truc qu'elle m'a dit c'est on a trouvé, le problème vient de là, il lui faut une place dont il ne peut bouger quand vous l'engueulez, je suis restée assez perplexe sur cette idée et en rentrant on lui a installé des couvertures mais il ne s'y est intéressé qu'au moment où l'une des chattes de la maison s'y est intéressé, sinon, les couvertures n'avaient jamais été sa priorité.
Dora est ta chienne tu es libre de choisir l'éducation que tu veux, de suivre les conseils que tu veux mais il serait regrettable que dans quelques mois, cette jolie petite mère se retrouve enfermée ou pire car tu n'as pas voulu changer quelques points ou remettre en question quelques a priori. Les dégâts sur Catchu sont irréversibles, ils sont imprimés dans sa mémoire et ils ne s'effaceront jamais, on peut avec beaucoup de travail renverser la balance mais pour le reste de sa vie, nous devrons avec ma mère faire attention que rien ne lui rappelles les mauvais moments, nous devrons rester vigilantes.
Enfin, une simple question je ne sais pas si tu me répondras mais j'espère, après Dora, dans quelques années, reprendras-tu une cane comme chien ou changeras-tu de race. Autour de moi, c'est la question que souvent on me pose, après Catchu, après tout ce que tu as fait et va faire pour lui, tout ce que tu as vécu, tu reprendrai un Akita et bien je réponds toujours oui, j'adorerai pouvoir offrir à un ou une Akita, une vie complète avec la mention "es Dédé" et à chaque fois on me prend pour une folle.
Des à ta belle.
Catchuwoman

PS : Françoise ta réponse à Melou m'a profondément touché et je suis fière que mon gros blanc puisse servir jusqu'en Belgique.
A Falco
RePS : il reste de la place pour être attachée de presse du club des sales caractères .
aux sales caractères.

super tous vos commentaires!!!

moi je dirais juste :

Quelle rôle me donnez vous ? Je peux très bien pousser une gueulante en vrai sale caractère ! N'en doutez pas.

(je l'ai déjà fait il y a qq mois, souvenez vous)