Expo Metz 13 septembre

Tes vidéos Cerf-Volant...

Bonjour Mélou,

j'espère que tu continueras de dialoguer avec nous...
Si tu as un peu de temps je te conseille de regarder la vidéo (dans "côté pratique" dans le post "la caresse") qui s'apelle "merci Koko"...
Que penserait ton éducateur canin de mon Koko ??

A bientôt

Je te mets le lien, c'est plus simple
https://chienlibre.forumsactifs.com/cote-pratique-f3/la-caresse-t905-15.htm

(c'est la seconde vidéo)

Et tous ces gros chiens sont tenus par des hercules féminints premières prix de body building, on le voit immédiatement: mamie Nova , des taties, des jeunes filles épaisses comme des cables de frein...
Si on mettait une forte pression, de la frustration injustifié, les maitresses feraient toutes le drapeau derrière les "fauves"



Bourreaux, vous faites boire les pov loulous

pas dédéiste depuis longtemps mais une vie de chien c'est une vie de chien avec des chiens.
petite photo de rencontre canine entre chien qui sont sensés être de vrai fauve si on écoutait les on-dit et si leur maître passaient leur temps à vouloir "être les chefs" (am-staff, rott, russell .....) ce jour là on a fini à 25 chiens .....

Ou se trouvait ce paradis?

se sont des rencontres que l'on a organisé en collaboration avec une éleveuse d'am-staff, afin de permettre aux chiens de jouer ou simplement se rencontrer sur une zone de campagne où ces chiens qui doivent être muselés en permanence pouvait "vivre comme des chiens normaux".
donc beaucoup d'am-staff, beaucoup de russell aussi car il est important que les grands cotoyent des petits et inversement, et puis les seconds chiens des proprios d'am-staff et russell venaient aussi (golden, rott, labrador, pumi, bouvier, caniche ...).

on a jamais eu de soucis, pourtant certaines rencontres ont vu participer plus de 30 chiens, certains jouent d'autres sniffent, bref les chiens vivent et font ce qu'ils veulent, ils vont aussi se baigner car il y a une rivière qui borde le champ .... et nous on boie un café, mange la galette des rois ...et papottons beaucoup de chien ou d'autres choses.

il ne s'agit pas d'éducation canine mais juste une rencontre de chien sans contrainte. pendant 18 mois on a organise 1 à 2 rencontres par mois.

élizabeth a écrit:se sont des rencontres que l'on a organisé en collaboration avec une éleveuse d'am-staff, afin de permettre aux chiens de jouer ou simplement se rencontrer sur une zone de campagne où ces chiens qui doivent être muselés en permanence pouvait "vivre comme des chiens normaux".
donc beaucoup d'am-staff, beaucoup de russell aussi car il est important que les grands cotoyent des petits et inversement, et puis les seconds chiens des proprios d'am-staff et russell venaient aussi (golden, rott, labrador, pumi, bouvier, caniche ...).

on a jamais eu de soucis, pourtant certaines rencontres ont vu participer plus de 30 chiens, certains jouent d'autres sniffent, bref les chiens vivent et font ce qu'ils veulent, ils vont aussi se baigner car il y a une rivière qui borde le champ .... et nous on boie un café, mange la galette des rois ...et papottons beaucoup de chien ou d'autres choses.

il ne s'agit pas d'éducation canine mais juste une rencontre de chien sans contrainte. pendant 18 mois on a organise 1 à 2 rencontres par mois.

Voilà une idée qu'elle est bonne !!! Que dirais tu d'essayer d'organiser ça en Belgique Chance ?
Bien sûr il faudrait prendre certaines précautions pour éviter les accidents, je pense. Les dédéistes pourraient nous aider, non ?

Si on reprenait ce point sur un nouveau post ? Tu nous fais ça Elizabeth ?

C'est génial!

Melou, j'espère que ces films, ces photos, les rencontres d'Elizabeth, t'inciteront à réfléchir...

Tu sembles être capable d'avoir de l'esprit,.. tu dois être capable d'analyser les situations sans t'aveugler, sans te laisser aveugler, en gardant un esprit critique,.. enfin, je le pensais...... or tu te laisses complètement subjuguer, malgré les conséquences lamentables des conseils donnés... et je me pose des questions sur ton aptitude à regarder les choses en face... est-ce la relation que tu attends avec ta chienne, de te faire mordre, et respecter seulement par la force et la violence?
Qu'est-ce que représente Dora pour toi? un futur gagne-pain par les reproductions? un bel objet à exposer? un faire-valoir? (tu ne sembles pas en avoir besoin... mais qui sait...)?

Tu dis aimer ta chienne... que penses-tu de l'affection que te porte ta chienne, et du respect, de la confiance qu'elle a en toi???? de la confiance que tu peux lui accorder???

L'amour, comme l'amitié, n'est pas à sens unique,.. ça se mérite... sinon c'est de l'égoïsme et de l'autosatisfaction...et ça se casse la figure...

Quand les conseils que tu suis t'amèneront à euthanasier ta chienne, ou à la laisser en cage pour reproduire des petits monstres, tu te demanderas peut-être comment tu en es arrivée là... et ce sera trop tard, si tu l'aimais...

Kes a très bien résumé ce que je pense...

Ce qui nous choque, c'est que tu sembles accorder plus d'importance à montrer ta chienne qu'à l'éduquer correctement.
Que préfère tu ? Une belle potiche ou un vrai compagnon avec lequel tu partages une complicité sans faille ? Pour le moment tu ne t'occupes pas beaucoup de sa beauté intérieure.

Pour moi, tous les chiens sont beaux, même les bâtards. Mais je trouve horrible un chien, même le champion des rings d'expo, si il n'est ni sociable, ni bien dans sa peau, ni en harmonie avec son maitre. Comme Dora pour le moment.
Il dépend de toi de faire de Dora une chienne heureuse de vivre, bien dans ses patounes et qui t'accordera sa confiance autant que tu lui accorderas la tienne.

Cerf-Volant, merci de rappeler ces merveilleux moments partagaés à St Chély, ...
Elizabeth, super ces rencontres!!
Merci pour ces bouffées de bonheur, de respect mutuel, ...

cerf-volant a écrit:

On entend la tenancière du café demander :
- "c'est quoi ce chien blanc ?"
- "un dogue argentin"
- "moi la race je m'en fous, du moment qu'il est... (bien éduqué? pas bien entendu)"
Ce dogue est-il dans le standard de race ? On s'en fout !

Je suis fière de moi quand on dit que mes chiens sont gentils et que tout le monde peut les caresser. Beaucoup plus que si on me dit que mon chien est beau et que je dois empêcher les enfants d'approcher.

Ce weekend je suis allée dans un club canin pour rencontrer un éleveur de malinois de travail. Tu sais ces chiens qui font du mordant sur un homme d'attaque? Ses malous sont aussi dressés comme chiens de sauvetage, pour chercher les personnes disparues ou enfouies dans les décombres. Ils sont tous parfaitement sociables avec les autres chiens, avec les gens, avec les enfants. Et cet homme m'a convaincue quand je l'ai vu travailler ses chiens : une vraie relation entre le chien et le guide ! "Impossible de faire travailler correctement un chien sans cette vraie relation avec lui." Me dit il. Et ses malous, au niveau gabarit et réactivité, n'ont rien à envier au cane corso, tu peux me croire !

Comme quoi, les maitres de CC devraient traiter leur chien comme les autres chiens : avec respect ! Pas parce que ce sont des dogues à la forte mâchoire, mais parce que ces chiens peuvent s'éduquer convenablement, comme n'importe quel chien ! Contrairement à ce que prétendent les membres de ce club de race !

Je viens de lire ce post et franchement j'ai du mal à comprendre ceux qui ne veulent pas comprendre.........

Le coup du collier pour relever la tête en expo,de la frime car si le chien est en relation avec son "présentateur"il suffit d'un regard pour que la tête soit levée,les pattes écartées idem,si le chien se sent bien dans sa peau il se tiendra comme il se sentira ..........

Je vais en expo avec des bouviers,"chien de ferme",si mon chien a envi de se coucher à mes pieds parce qu'il en a marre d'attendre debout il fait comme bon lui semble,le juge peut vérifier ses dents,ses testicules etc....... Je ne suis jamais entrée dans le jeu de guignol et pourtant le chien repart avec des CACIB et son excellent caractère mis en avant.ils ne sont jamais en cage,se baladent avec moi autour des différents rings,toutes les races sont belles et pour avoir des bonnes rigolades regardons faire les propriétaires franchement y'a des photos grandioses à faire............
Pourquoi aller en expo ?????
C'est une race en voix d'extinction et je suis à la recherche d'une femelle (d'une lignée différente) et de caractère stable et sociable (c'est elle qui éduque les petits),donc l'occasion de voir en situation comment le ou la proprio se comporte et quelle relation il ou elle a avec son chien et les chiens des autres.......
C'est également une façon "d'apprendre" sur son chien,ses regards,ses mouvements,son adaptation,son plaisir ou son déplaisir,son approche des autres chiens ou son détour etc,etc........
Je suis venue sur le forum à la recherche de proprio de cette race et en vous lisant tous(tes), on a forcément envie de partager et l'on oublie le pourquoi du départ...........
Avant d'aller sur une expo, Melou poses-toi les questions:
qu'est-ce que je fais là?
qu'est-ce que j'attends?
mon chien se sent-il bien?
Ensuite tu décideras,n'oublies pas une chose quelque soit la race maintenant (et bravo) tout chien ayant un comportement non sociable sera interdit dans un ring et donc interdit d'expo.
Avantage des expos,pour les chiens de races dites dangereuses,aucun ne porte de muselière ni collier tortionnaire,cela peut montrer au public nombreux qu'il ne faut pas généraliser et que n'importe quel animal vivant avec des violents deviendra violent,alors que le même peut être le meilleur des copains avec quelqu'un de censé............
Courage Melou,écoutes et lis attentivement ce que les dédéistes te donnent comme conseils,tu verras que tu pourras aller partout avec ta Cane, commences par les posts de Mamzelle,tu ne pourras que te régaler des photos de tous ses Canes.................et de ce qu'ils vivent ensemble..............

J'ai eu des problemes de connexion avec internet hier, donc je ne peux vous répondre que maintenant. J'ai répondu à de nombreuses choses. J'espere quand meme que les personnes qui ont postées ici lirons tout ce que je viens d'écrire, meme si c'est long ...


Si je comprends bien, ce type d'expo juge sur des critères physiques avant tout?

Dans cette expo, comme dans toute expo d’ailleurs, on juge le chien par rapport à son standart. Donc quasi uniquement sur l’apparence physique. Pour le cane notamment, la hauteur au garot, le prognathisme, les angulations, et l’apparence en elle-même, c'est-à-dire la fierté et l’élégance du chien à différentes allures. Le juge regarde en même temps son caractère, peureuse ou non, agressive ou non, mais ce n’est pas ca le principal critère de jugement.

Par rapport au fait de ne pas s'entendre avec les autres chiens, Je ne pense pas que ce soit une question de gentillesse ou de méchanceté, mais des méthodes différentes, et aussi des individus différents. Après, je ne sais pas comment ça se passe dans le club d'éducation où vous vous rendez, mais ça me semble difficile de mélanger plusieurs méthodes.

A l’éducation, ca se passe plutôt bien, hormis la fois où elle s’est battue. Seule et unique fois en presque 1 an.
Mais effectivement, il est impossible de mélanger deux méthodes, surtout celle que j’emploie et cette de ce forum, qui sont vraiment différentes.

Cependant, ça me parait pas très judicieux d'employer le collier électrique ou le torcatus. Au mieux, ça l'empêchera de foncer vers un autre chien et de se mettre en danger, mais elle n'apprendra et ne progressera jamais de cette façon (je pense même que ça pourrait s'empirer, puisqu'elle assimilera du négatif à chaque renconrte canin.

En mettant un collier de ce type à dora, elle ne pourra pas aller vers les autres chiens tant qu’elle sera fine folle, à tirer sur sa laisse. Mais lorsqu’elle ne tirera pas, elle pourra, lorsque la possibilité d’offre. Le but de ce collier et d’etre en sécurité, et elle, et moi.

Elle doit forcément avoir ses raisons (crainte ou méfiance, mauvaise expérience, ou encore manque d'expérience en terme de communication..etc)

Pour réagir ainsi, il s’est produit plusieurs choses en même temps. Dora a été en chaleur, en même temps elle s’est faite attaquer par un chien derrière un grillage. Mes parents se sont absentés 5 jours, je me suis retrouvée seule avec Dora à la maison. Dora m’a testée, comme n’importe quel chien pourrait faire. En ballade, elle s’est vite aperçue qu’elle a bien plus de force que moi, et que si elle tire d’un coup, je la lache. Donc dora est loin d’etre bête, et a bien compris le fonctionnement pour se retrouver en « liberté »

Je vais mettre les pieds dans le plat! mais tout ce que je lis est pour moi insupportable... j'ai le droit aussi, n'est-ce pas, Melou? Merci!

Mais chaque personne a le droit de donner son avis, et je sais très bien que le mien ici est mal vu. Tu as le droit de me dire ce que tu en penses, si je m’obstine a poster sur votre forum, c’est que je suis ouverte à toute communication.

Ta chienne est peut-être super en expo, mais quelle vie de chien lui proposes-tu?

J’ai bien compris que personne ici ou presque n’aime ou ne s’interesse aux espos. Mais, dites vous bien une chose. Dora n’est pas en expo tous les week end, loin de là. Je me suis découvert cette passion, grace à l’eleveuse, et voilà. Vous, vous aimez peut etre monter sans arret à cheval, ou faire de la moto, je ne sais pas, et bien moi, j’aime faire des expos. Mais je ne suis pas folle, je pense à ma chienne aussi. Dora ne passe pas tout son temps en cage, et elle n’est pas privée.
Et si les expos étaient si mauvaises que cela pour les chiens, se serait interdit. Il y a des controles sanitaires, mine de rien, en expo.

et quelle éducation lui as-tu donnée?

Dora a eu la même éducation que tous mes autres chiens, qui se sont toujours porté à merveille, donc là, je ne me reproche rien.

une éducation telle que tu vas te résoudre au collier électrique ou au collier à pointes parce que tu n'es pas capable de te promener avec ta chienne tranquillement, et qu'elle ne sait même pas les codes canins... belle réusssite!!!

Dora est le 1ere molosse que j’ai, et dont je suis responsable. Responsable sous tous les sens du terme. C’est moi qui m’occupe des cours d’éducation, c’est moi qui la présente chez le vétérinaire … Maintenant, chaque chien a son caractère. Dora a un caractère bien trempé, comme d’autre vont être super calme … C’est un comme un humain.
Elle ne sait pas les codes canins ??? Tiens, on ne me l’avais jamais faite encore celle là … Dora voit des chiens sur le terrain d’éducation autant de fois que possible, et là j’ai pris contact avec deux personnes qui ont des cane, et l’ont doit se rencontrer prochainement pour faire une ballade ensemble. Un chien est un chien, et comprend les codes des autres, tout comme un enfant comprend que quand on monte la voix, il vaut mieux qu’il se calme.

c'est ça une éducation? c'est ça une vie de chien? c'est ça de l'affection pour son chien? c'est ça une relation respectueuse et réciproque????

Un chien est un chien, et n’a pas a avoir une vie d’humain. Point. Un chien est un etre vivant et doit etre considéré comme tel, si ce n’est pas le cas, c’est d’ailleurs puni par la loi. Ok. Il me semble que ma Dora soit considée comme un etre vivant, qui a a boire, a manger, de l’affection, des soins, un toit … On appelle cela les besoins fondamentaux. Se sont les mêmes pour les humains et pour les chiens.
Pour pouvoir contredire l’affection et le lien qu’il y a entre Dora et moi, il faudrait que tu me rencontre, que tu passes du temps avec nous, chez nous .. Et là, alors, tu pourrais me juger.

Mais après le collier électrique, la cage? et en cas d'"accident", ... quoi??
Oh mais peut etre l’euthanasie tant qu’on y est …
Nan mais, j’espere que c’est de l’ironie là … Un collier électrique n’a jamais tué un chien. Combien en ont un autour du cou, que ce soit pour l’éducation, ou contre les abboiements …. Et un chien en cage ne meurt pas non plus. De un, même si Dora devait un jour aller en cage, ce ne serait pas a cause de son comportement, mais peut etre parce que l’assistance sociale vient faire un contrôle par rapport a la profession de ma maman. Et de deux, JAMAIS, au non JAMAIS, je n’oserai abandonner mon chien.

J’avais proposé a Chayna de passer me voir, ainsi que l’eleveuse, elle n’est pas venue …..

PS : les résultats d'expo des autres chiens ne m'intéressent pas du tout. Si des gens sur ce forum veulent les connaitre, ils savent où aller pour les trouver, je pense. Ce qui est, par contre, intéressant, c'est le compte rendu de ta journée. On peut en discuter, si tu veux, pour voir comment améliorer les choses.

Les noms des chiens présents interessent parfois, car ceux qui aiment le cane pour ce qu’il est vraiment sont peut etre interessé de mettre une tete sur un nom, ou simplement de voir un joli cane, voilà pourquoi j’ai mis les résultats.
De plus, les résultats ne sont disponibles que longtemps après les expos, donc non, pour l’instant, personne n’a les résultats.

Elle n'utilise aucun instrument de torture

Parce que moi j’utilise des instruments de torture peut etre ? Ah oui c’est vrai, une laisse de 50cm fait mourir un chien, j’avais oublié ….

La chienne obéit déjà plus à ton amie qu'à toi .Tu dis que ce n'est pas normal
ce n'est pas ça qu'il faut dire;nous linterprétons autrement :la chienne n'a pas de mots pour te parler .Elle utilise les moyens dont elle dispose :les aboiements ,mais je suppose que tu la ferais taire .
Alors elle utilise la gestuelle :comme toi quand tu sors d'une pièce parce que ceux qui y sont ne t'écoutent pas .

Alors explique moi pourquoi Dora obéit mieux à l’eleveuse qu’a moi ????
Parce que l’eleveuse est plus seche que moi dans sa voix, et que Dora le rescent, simplement.
Le cane est un chien qui n’abboie pas ou très peu, et juste à « bon escient ». Donc dora n’abboie que quand ca frappe à la porte, c’est tout. Et je ne lui ai jamais appris. Au contraire, j’aurais aimé lui apprendre à abboyer sous l’ordre, pour qu’elle comprenne que ce n’est pas interdit !

Tu dis que tu serais intéressée par ceque nous faisons pour ton prochain chien.Là tu es comme une maman qui câline un de ses enfants et crie sur l'autre toute la journée .

Un chien qui n’a jamais eu d’éducation peur comprendre votre manière de faire. Un autre, je n’en suis pas convaincue …



Je ne peux lire aucunes de vos vidéos … :S

pas dédéiste depuis longtemps mais une vie de chien c'est une vie de chien avec des chiens.
petite photo de rencontre canine entre chien qui sont sensés être de vrai fauve si on écoutait les on-dit et si leur maître passaient leur temps à vouloir "être les chefs" (am-staff, rott, russell .....) ce jour là on a fini à 25 chiens .....

Pardon, mais pour moi, c’est etre insconscient. Et si un chien se retourne et que ca tourne en bagarre, vous faites comment pour séparer 25 chiens ?????????????????????

Tu sembles être capable d'avoir de l'esprit,.. tu dois être capable d'analyser les situations sans t'aveugler, sans te laisser aveugler, en gardant un esprit critique,.. enfin, je le pensais...... or tu te laisses complètement subjuguer, malgré les conséquences lamentables des conseils donnés...

Je ne me laisse pas subjuguer, je me fais aider par des pros …

est-ce la relation que tu attends avec ta chienne, de te faire mordre, et respecter seulement par la force et la violence?

Il n’est pas question de violence, et pas vraiment de force non plus. Il s’agit d’etre plus autoritaire que Dora, et lui faire comprendre que c’est moi qui décide, et non le contraire.

Qu'est-ce que représente Dora pour toi? un futur gagne-pain par les reproductions? un bel objet à exposer? un faire-valoir? (tu ne sembles pas en avoir besoin... mais qui sait...)?Tout faut pour toi, désolé. Dora ne reproduira sans doutes jamais, donc non, ce ne sera pas mon futur gagne pain comme tu dis. Je suis encore à l’école, je fais des formation, qui contriuerons à mon gagne pain, comme tu dis. Mais je ne me servirai surement pas de mon chien pour ca.
Et même si jamais Dora venait a avoir une portée … Heureusement qu’il y a des eleveurs ou des amateurs non ?? Sinon, a l’heure qu’il est, tu n’aurais pas de chiens, tout comme moi, et se serait bien dommage

finalement tu viens ici pourquoi ?
car dans toutes tes réponses il n'y aucune remise en cause, tu es sûr et certaine d'avoir la bonne méthode alors même qu'elle te mène dans le mur. tu te raccroches en permanence au fait que Dora est une cane, mais c'est d'abord un chien.
le cane n'a vraiment rien de différent d'un autre chien.
peut être si, je crois qu'il supporte moins que d'autres races l'autoritarisme et les mauvais traitements, tout ceux que j'ai vu subir les colliers étrangleurs et les placages au sol sont devenus hyper agressif, alors qu'ils étaient initialement sain au départ.
je suis bien triste pour toi et ta chienne, car finalement toutes les deux vous n'ètes pas du tout heureuse ensemble, ça c'est vraiment dommage car cela pourrait être bien différent

prend du recule sur ce que tu vis, tu parles des expos comme si tu connaissais le milieu depuis longtemps, mais ne t'inquiète pas tu vas vite te rendre compte de ce que c'est réellement ... jy fais des apparition par obligation comme kes et vraiment ... je te laisse découvrir par toi même ...

moi, pardon, mais un chien qui ne me plait pas, je ne tourne pas le regard dessus.

et

Tu oses comparer un malinois a un cane ? Quelle offense a notre merveilleuse race.

Ne me donne pas envie de repondre plus...ca me degoute

Tout ce que tu dis me fait presque degouter du Cane, pourtant j'en ai une et bientot un deuxieme, et je les trouvent magnifique. Mais tu parle comme Hitler...c'est hallucinant.
Je preferais qu'il y ait que des batard sur terre comme ca des gens interessé par le seul coté matérialiste et physique du chien laisserait tranquil ces chiens...

N'oublie pas..un chien est toujours fidele et ira meme lecher les mains de son "maitres" qui lui donne des coups de batte...donc quand tu dis que ta chienne a confiance parce qu'elle te suit tout le temps et pleure ton absence...repose toi les questions. Jamais le chien ne remettra en cause ton amour...mais ce serait bien que toi tu le fasse. Que tu change d'avis sur le chien, le respect que tu lui dois.

p.s: ce n'est pas toi qui m'as proposé de venir te voir mais c'est moi qui t'es demandé si on pouvais se voir. Ensuite la seul possibilité etait de ce voir ce dimanche a Metz alors que je suis a Mulhouse et sans voiture. Et puis desolé si je suis en plein demenagement et que je fais des A/R sur Paris. Et pour etre entouré de ton eleveuse qui m'avais bien insulté sur l'autre forum non merci...ce que moi je voulais voir c'est Dora dans son environnement habituel et pas dans ce contexte.

Ah oui j'oubliais, ma chienne pose d'elle meme tete haute, pattes avant ecarté, dos bien droit, oreilles dressé...pourtant je ne lui ais jamais appris...

Au faite quand tu dis que le comportement de ta chienne s'est degradé comme elle a grandit mais pas a cause du "pro" (et moi je le mets bien entre guillements ce sa...), c'est encore une excuse de lui pour justifier ce qui se passe.
En grandissant ta chienne murit, donc se pose, devient plus calme et pas le contraire.

Ma chienne a deux ans, donc tout juste adulte, elle fait 45 kg et j'en fait 48kg...autant te dire que je devrais avoir le meme probleme que toi, mais moi j'arrive a la tenir...

Le cane est un chien qui n’abboie pas ou très peu, et juste à « bon escient »

hihi...vient un peu voir ma chienne si elle aboit peu... encore une generalité absurde qu'on lit dans les bouquins.

Un chien qui n’a jamais eu d’éducation peur comprendre votre manière de faire. Un autre, je n’en suis pas convaincue …

Alors je vais faire comme toi, et te dire "viens nous voir, ou plutot va voir les dedeistes et ensuite tu pourra juger". Car j'en ai marre d'entendre cette anerie "que les chiens facile, gentil, avec une faible caractere peuvent etre eduquer selon cette methode". Et tiens toi bien c'est une education. Et sans mentir, je vais dire que 98% des chiens qui pratiquent la methode de Dede ont eu une autre education avant, tradi, douce, clicker etc...car on a pas tous grandit avec Dede et nos chiens encore moins.

Mais toi aussi...il faudrait que tu nous ecoutes...

Tu n'es pas capable de tenir Dora... Et que dire de la personne à gauche de la photo suivante Il est en fauteuil roulant et était à l'époque propriétaire de deux dogues (aujourd'hui une nous a quitté).
https://servimg.com/view/12048852/123

Comme quoi, avec une méthode adaptée, respectueuse... tout est possible

Autre chose: tes précédents chiens ont été éduqué par tes parents si je ne me trompe Sont-ils allés en club avec eux?
Si la réponse est non et qu'en plus de cela ils étaient bien dans leurs patounes c'est qu'il y a quelque chose à creuser du côté de ton club...........

Après pour ce qui est d'avoir X chiens en libre ensemble, il te suffit de lire le forum pour comprendre comment cela est possible


Je reprends la question d'Ilisabeth: Pourquoi viens tu sur ce forum?

Melou, merci d'avoir répondu à nos posts. Je vais lire plus en détail, laisse moi le temps.

J'ai piqué quelques réponses.

Et crois que si, je m’occupe de l’intérieur de Dora. Mais ça, il faut me connaitre pour le savoir …

Nous ne demandons qu'à te connaitre. Ce sera avec plaisir.

Je préfère une belle chienne, compagnon avec laquelle je partage une complicité sans faille. Ça te va comme réponse ?!

Cela me va tout à fait car ici nous avons tous le droit d'exprimer notre opinion. Il n'est nul besoin de prendre un ton agressif pour cela. Mais je comprends aussi que tu te sois sentie agressée et que ta réaction soit vive. Pas de soucis pour moi.

Comme je te l'ai dit, je ne vois pas d'inconvénient à ce que tu exposes ta chienne. J'aimerais trouver avec toi des moyens pour que ce plaisir pour toi, devienne un plaisir pour elle. (la suite en bas de post)

Dora est sociable, et dora est bien dans sa peau, ainsi qu’en harmonie avec moi. Mais vu que personne n’a jamais vu Dora, personne ne peux le savoir.

Nous ne connaissons ta chienne que par ce que tu nous en as dit. Comme c'est le cas pour la majorité des personnes et des chiens, ici, sur un forum de discussion, où on ne se connait pas pour la plupart. Cela n'empêche pas les énormes progrès que nous avons TOUS faits en fréquentant ce forum. Il te suffit de lire pour voir que je ne raconte pas d'histoires.

Mettons les choses au clair. Nous n'avons pas exactement la même définition du mot sociable, je crois.
Pour nous, un chien bien dans sa peau est sociable avec tout le monde, avec tous les chiens, et ne mordra pas son maitre. Une grande phrase qu'il faut expliquer pour ne pas se braquer sur des idées toutes faites.

Sociable avec tout le monde, s'entend aussi que si le chien est confronté à une personne malveillante, il ne va pas lui faire une lèche mais va avertir son maitre d'un danger potentiel. Il ne doit pas non plus être obligé d'accepter les caresses des inconnus. Comme un enfant qui serait obligé de faire la bise à tout le monde. On ne force pas. Mais l'enfant ou le chien, ne devra montrer aucune agressivité envers ces personnes.

Sociable aussi avec les chiens ! Là Dora doit faire des progrès. C'est un point important sur lequel nous voudrions parler avec toi. Ce n'est pas en deux lignes que je peux t'expliquer comment faire. Sache cependant qu'il est primordial que Dora fasse des rencontres canines. Elle doit apprendre le langage et la politesse en société canine. Ce qu'elle ne connait pas vraiment, sinon elle saurait qu'on ne fonce pas ainsi sur ses congénères. Avant que tu ne prennes la mouche en prétendant que nous ne connaissons pas ta chienne, je te dirais que l'expérience de Dédé et de plusieurs membres de son club sont incomparables en ce domaine ! Si il y a UNE chose que tu peux apprendre ici, c'est bien celle là ! Dora doit apprendre à bien se comporter avec les autres chiens. Elle doit savoir reconnaitre un chien agressif et comment ne pas se mettre en danger face à lui. (sauf si tu veux faire des combats de chiens t'énerve pas, je rigole )
Je suis certaine que tu peux vraiment apprendre sur ce sujet en lisant notre forum.

Dora bien dans sa peau et dans une bonne relation de confiance et de respect mutuels avec toi, t'écoutera. Elle répondra à tes demandes pour te faire plaisir. Pour le moment elle rechigne car elle n'aime pas la manière dont tu la traites et te le fait savoir par la désobéissance, les grognements et même la morsure. On ne peut pas dire que ce soit une relation parfaite. Conviens en. Nous pouvons t'aider pour changer cela. Pense s y.

Pour donner un exemple concret et avancer dans la discussion, je te dirais que Dora tirait sur sa laisse pour aller voir les autres chiens, lors de l'expo, tout simplement parce qu'elle est en manque de contacts canins. C'est essentiel pour un animal social comme le chien !
Tu veux le bien de Dora. Le bien-être physique, tu sais comment faire, le bien-être moral, nous pouvons t'y aider.
Si tu n'as personne dans ton entourage pour faire des rencontres, et bien, cherche s en ! Quand on veut quelque chose, il faut s'en donner les moyens. Promène toi en rue. Parle avec les gens. Certaines personnes seront d'accord de laisser leur chien faire connaissance avec Dora. Ne reste pas dans un cercle fermé de connaissances. Eduquer un chien c'est aussi ça.
Bien sûr qu'en expo tu ne peux pas la laisser aller avec tous les chiens. Je ne te demande pas de le faire. Mais quand Dora ne sera plus en manque, elle saura bien se comporter. Elle ne sera plus frustrée de ne pas renifler tous les chiens. Et donc vous serez bien toutes les deux.

Crois moi que les membres de ce forum, chacun avec son expérience, peuvent t'apporter beaucoup. Ce serait dommage de passer à côté.
à Dora

Kes, juste un smiley

Je souligne la similitude avec les autres chiens de Melou:

Tous, sauf le husky ont eu des problèmes ou de sociabilité, de fugue-vie écourtée- de comportement associal, avec les autres chiens, d'euthanasie, venue du bébé...

Pourtant, les gens qui vont chez Dédé ont résolu ce type de problèmes, tu ne peux voir les vidéos pourtant il reste les photos.
Mam'zelle a mis pleins de photos de ses cane, curieusement, tu ne commentes , ni va voir ces photos..

Je suis sur un forum Molosses, pi les gens parlent de leirs molosses normalement, des gens qui traitent leurs chiens correctement..

Cané corso land, je l'ai quitté, ton pro est abject, je pèse mes mots...Tiens, pas en expo celui là??

Quand au collier électrique et à pointes, que tu le nies ou non, c'est bien de la torture, ..

Quand aux malous, rassures toi, ils sont polyvalants et partout dans la police, l'armée, dans tous les pays, comme le BA..Par contre les cané sont rares, j'ai bien en mémoire les paroles d'un très respectable membre de CCL on en a mème un qui a sa bastos...édifiant...
Non point pour critiquer ces gens mais pour déplorer ton aveuglement..

Si je suis virulente, c'est que des parcours de chiens tels que le tien, on en a tellement vu..
Rappelles toi, il y a deux ou trois mois, j'avais bien dit que ce serait l'escalade, jamais eu de réponse, et j'avais bien parlé de l'usage de ces fameux colliers..

Je plains Dora de tout mon coeur..

Je crois que tu n'as jamais lu le forum dans toutes les rubriques qui pourraient concerner Dora, ce depuis le début du forum..

Quand à mettre pleins de chiens ensembles on le fait tout le temps mais on connait les codes...Nos chiens connaissent les codes et quoi que tu en penses, Dora ne connait et ne connaitra que des dérives de code, celles du pétage de plomb ou du chien de combat