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Message  babsou Jeu 12 Nov - 22:57

kikou!!!
Un nouveau questionnement qui me vient a l'esprit (ça va etre un post tout en vrac je le sens... KAWA - Page 3 Icon_biggrin )
Comment faire pour que Kawa soit moins angoissé? je m'explique. a l'extérieur, je pourrai utiliser la longe et le collier coulissant, lui faire découvrir tranquillement ce qui l'entoure...(en bref). Mais a l'intérieur? il tourne souvent en rond en pleurant pour que moi ou mon homme s'occupe de lui. Il s assoit aussi en pleurant et en faisant sa tête de chien battu pour qu'on le regarde, le caresse (en tous cas je le ressens comme ça). il a toujours été très accaparant...par contre si on le laisse tout seul a l'appart avec popeye, il ne pleure pas. il y a eu une période ou il faisait systématiquement pipi quand on partait sans lui mais c'est réglé (on a essayé de lui donner des repères un max au niveau horaire sortie, repas car on a un mode de vie avec des horaires très aléatoires).avant il "détruisait" l'appart mais c'est aussi réglé (sauf quand on le laisse tout seul sans popeye, de temps en temps ça lui reprend...). il a très vite comprit très bien le :tu attend , je reviens. le : tu reste ici (a l'appart sans nous). en libre il part assez loin mais en général a porté de regard ou avec popeye.
Mais depuis que je l'ai, des qu'il est content : il vomit. quand il est stressé, il vomit. quand mon homme est partit une semaine avec popeye, il a vomit une semaine.et pourtant, il sait très bien (même si on n'a pas tout fait pour...) que c'est mon chien, que je suis sa maitresse . Popeye sait aussi très bien que son maitre c'est mon homme. Bref, avez vous des conseils pour qu'il soit moins angoissé? je me rend bien compte qu'en supprimant tous les facteurs stress, ça va mieux et en même temps, je ne veux pas qu'il reste dans sa bulle. il faut qu'il apprenne a s'adapter... et a se poser.
Que faire? Pour l'instant ça n'est vraiment génant mais j'essaie d'anticiper car quand il sera plus vieux, ça pourrait devenir "dangereux". et puis aussi, je trimballe popeye partout et j'aimerai bien faire pareil avec kawa mais pour l'instant je n'ose l'ammener qu'uniquement chez des gens que je connais bien et qui me "pardonneront" son "comportement". (dsl s'il a vomit sur ton super beau tapis!!! KAWA - Page 3 Icon_biggrin )
a part ça il est cool, et il aime tout le monde (enfin tout ceux qui ne l'effraie pas), c'est déjà ça... KAWA - Page 3 Icon_wink
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Message  Kes Ven 13 Nov - 0:39

Kawa n'a pas encore assez d'autonomie. Je crois qu'on pourrait résumer ainsi.

Quelques idées.

Le chien est une éponge affective. Si il angoisse, il y a de grandes chances que ce soit parce que toi tu angoisses.

Ton chien n'est accaparant que si tu te laisses accaparer !
Observe toi bien ! Tu dois inconsciemment le regarder souvent, réagir à ses demandes par un coup d'oeil...
Il faut savoir qu'il suffit d'un petit renforcement pour encourager le chien. Dix fois il va demander de l'attention. Neuf fois tu ne vas pas le regarder. La dixième fois tu t'occupes de lui, cela suffit à le renforcer. Et tu devras encore 10 fois l'ignorer pour qu'il abandonne le mauvais comportement.
Pour mieux expliquer je prendrais l'exemple du morceau donné à table pendant qu'on mange. Le chien va insister longtemps et tu vas tenir bon sauf une toute petite fois où tu vas lui donner qq chose à table. Et bien cette petite fois ruine tous tes efforts !
Je ne dis pas que tu dois ignorer ton chien, j'essaie d'expliquer le mode de pensée du chien.

Perso je n'ignore pas mes chiens. Après m'être assurée que le chien n'a besoin de rien (comme 1 sortie pipi par ex) je lui demande de me laisser. Et s'il insiste, je ne le regarde plus et continue ce que je faisais. Tu verrais comme ils savent patienter ! (exception faite de ma petite peste de Belle dont je parlerai dans un post séparé)

Tu as réussi à calmer la plupart de ses angoisses, surtout quand il reste sans vous à la maison. C'est un très grand pas !

pourtant, il sait très bien (même si on n'a pas tout fait pour...) que
c'est mon chien, que je suis sa maitresse . Popeye sait aussi très bien
que son maitre c'est mon homme
ça c'est ce que VOUS avez décidé ! Kawa en a peut-être décidé autrement !
Il stresse quand ton homme n'est pas là. Pourquoi ? L'inverse est il vrai ? Stresse t il quand tu n'es pas là ? (je pense que non ou tu l'aurais dit, ou la situation ne s'est pas présentée)
Je pense ne pas exagérer en disant que tu es plus émotive et inquiète que ton compagnon. C'est un peu normal, c'est notre nature féminine de nous inquiéter plus facilement que nos hommes. Ton homme parti une semaine, étais tu toi-même tout à fait sereine comme d'habitude ? Si oui alors c'est le chien qui n'aime pas la situation.

Kawa vous considère tous les deux comme ses maitres, je pense qu'il ne te prend pas plus ou pas moins comme son maitre que ton homme.
Quand un de vous n'est pas là, il trouve la situation anormale et il sait bien que ce n'est pas comme pour une journée de travail. Ton homme est peut-être pour lui le repère, la présence rassurante. Ne sois pas chagrine si c'est le cas. Sa relation avec toi est différente et certainement aussi profonde.

Kawa manifeste son stress par des vomissements. Est ce avant ou après le repas ? Avant de partir en voiture ou à l'arrivée ? Dans quelles circonstances, à quelles heures de la journée vomit il ?
Cette gêne t'empêche de l'emmener partout. C'est donc bien que tu ne lui fais pas confiance pour bien se comporter. Rien que ça, un chien hypersensible comme lui le ressent. Il faudrait que tu arrives à ne même plus remarquer qu'il vomit. Si dans ta tête et dans ton attitude, tu ignores complètement ce comportement, il disparaitra de lui-même. J'en suis convaincue.

Ne crois pas que je t'accuses ou veuille te culpabiliser en même temps que je te ferais passer pour une névrosée. Ce n'est pas le cas.
Simplement je sais que nous avons une telle influence sur nos chiens que nous n'imaginons souvent pas à quel point un simple changement de notre mental peut améliorer les choses. KAWA - Page 3 Fresse

Avec tes réponses je pourrai te conseiller quelques trucs et remèdes contre les vomissements. KAWA - Page 3 Icon_wink
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Message  babsou Ven 13 Nov - 1:24

Kes a écrit:Si il angoisse, il y a de grandes chances que ce soit parce que toi tu angoisses.
tout a fait d'acord, je suis une angoissée de nature... et une situation actuelle qui n'aide pas KAWA - Page 3 Icon_biggrin

Perso je n'ignore pas mes chiens. Après m'être assurée que le chien n'a besoin de rien (comme 1 sortie pipi par ex) je lui demande de me laisser. Et s'il insiste, je ne le regarde plus et continue ce que je faisais. Tu verrais comme ils savent patienter !

j'essaie de faire pareil!je vérifie l'eau , les croquettes, la pause pipi et s'il insiste trop j'essaie de l'ignorer... de dépit, il pleure devant popeye ou mon homme(qui lui en général, entre plus "dans son jeu").

Tu as réussi à calmer la plupart de ses angoisses, surtout quand il reste sans vous à la maison. C'est un très grand pas !
merci! c'est déjà ça...

pourtant, il sait très bien (même si on n'a pas tout fait pour...) que
c'est mon chien, que je suis sa maitresse . Popeye sait aussi très bien
que son maitre c'est mon homme
ça c'est ce que VOUS avez décidé ! Kawa en a peut-être décidé autrement !
Il stresse quand ton homme n'est pas là. Pourquoi ? L'inverse est il vrai ? Stresse t il quand tu n'es pas là ? (je pense que non ou tu l'aurais dit, ou la situation ne s'est pas présentée)

c'est compliqué. je pense qu'il stresse surtout quand popeye n'est pas la.et quand mon homme part, il prend popeye. La je suis partit trois jours, aparament il n'a pas vomit mais a pas mal tourné dans l'appart.
Après, quand je dit qu'ils savent qui est leur maitre, c'est que quand on est tous a l'appart, kawa va naturellement etre dans la même pièce que moi et popeye avec mon homme (on a que 2 pièces).et que c'est moi qui sortait kawa a 5 h du mat ou a minuit quand il était petit , qui faisait tous les trucs "chiants" a faire quand t'as un chiot. Mon homme avait le côté "plus cool", calin, jeux... Par contre les deux toutous sont attachés a nous deux.

Je pense ne pas exagérer en disant que tu es plus émotive et inquiète que ton compagnon.
heu, la par contre, c'est pas tout a fait ça .on peut dire que c'est moi qui "tiens la barre". KAWA - Page 3 Icon_biggrin
Ton homme parti une semaine, étais tu toi-même tout à fait sereine comme d'habitude ?
Du coup,effectivement, j'étais pas hyper sereine.

Kawa manifeste son stress par des vomissements. Est ce avant ou après le repas ? Avant de partir en voiture ou à l'arrivée ? Dans quelles circonstances, à quelles heures de la journée vomit il ?
n'importe quand, n'importe ou... KAWA - Page 3 Icon_biggrin des qu'il y a stress, que l'on soit la ou pas d'ailleurs...et des que popeye n'est pas la.
Cette gêne t'empêche de l'emmener partout. C'est donc bien que tu ne lui fais pas confiance pour bien se comporter. Rien que ça, un chien hypersensible comme lui le ressent. Il faudrait que tu arrives à ne même plus remarquer qu'il vomit. Si dans ta tête et dans ton attitude, tu ignores complètement ce comportement, il disparaitra de lui-même. J'en suis convaincue.
dur dur.J'ai toujours aimé popeye car il n'emmerde personne. Même les gens qui ont très peur des chiens l'aime bien. il va dans tous les endroits interdit aux chiens (alors qu'il est quand même de bonne taille).il est très bien éduqué KAWA - Page 3 Icon_biggrin . Kawa, c'est pas la même. Mais bon, il est jeune...

Avec tes réponses je pourrai te conseiller quelques trucs et remèdes contre les vomissements.
auluna m'a conseillé de l'homéopathie. 1 contre les vomissements et l'autre contre le stress mais jaimerai bien qu'il puisse s'en passer (a la longue, patience...)
voilou
j'espère que mes réponses vont t'aider a m'aider... KAWA - Page 3 Icon_wink
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Message  Kes Ven 13 Nov - 1:49

Apparemment, Kawa fait de l'hyper-attachement à Popeye ! KAWA - Page 3 Icon_scratch

La maturité devrait l'aider à se détacher. Il est encore trop "chiot" dans sa tête. Continue à alterner les promenades les deux ensemble et séparément. Et quand il est seul avec toi, laisse le faire le maximum d'expériences seul. Cela devrait l'aider à devenir plus autonome.

dur dur.J'ai toujours aimé popeye car il n'emmerde personne. Même les
gens qui ont très peur des chiens l'aime bien. il va dans tous les
endroits interdits aux chiens (alors qu'il est quand même de bonne
taille).il est très bien éduqué KAWA - Page 3 Icon_biggrin . Kawa, c'est pas la même. Mais bon, il est jeune...
Ça a marché avec Popeye, ça marchera avec Kawa, il n'y a pas de raison... patience, patience...

Comme les vomissements ne sont pas très spécifiques, c'est plus difficile, mais je donnerais du NUX VOMICA dès qu'il commence ou si tu prévois un stress (visite, rencontre, voyage,...). Sur le long terme on ne peut pas donner ce remède en préventif, inutile. L'homéopathie est à donner quand il y a un trouble, pas quand on n'est pas malade. Pour des remèdes anti-stress, pour toi autant que pour Kawa, on peut en parler par mp si tu veux.

Pour moins stresser, je vais aller dormir. Passe une bonne nuit. KAWA - Page 3 283709
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Message  babsou Lun 7 Déc - 0:23

Après trois semaines environ de séparation, les retrouvailles d'un aprem entre nos 2 lascars. Tout c'est très bien passé. Popeye dans le jardin (le chat dans la maison KAWA - Page 3 Icon_biggrin ) et Kawa qui est sortit de la voiture et a rejoins popeye illico. Terrain immense, popeye ne l'avait pas vu au départ. On a eu droit au grand jeu, ils ont courru comme des fous pendant trois quard d'heures sous la pluie (nous on était au chaud a l'intérieur). Content, content, content... Au bout d'un moment, on les a fait rentrer et ça s'est passé nikel. Popeye grognait de temps en temps sur Kawa quand celui ci insistait trop et kawa semblait bien comprendre ces messages...
voili voilou
bientot quelques photos, hélas en intérieur cause mauvais temps
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Message  babsou Lun 7 Déc - 0:26

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Message  babsou Lun 7 Déc - 0:27

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Kawa dans toute sa splendeur... KAWA - Page 3 Icon_biggrin
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Message  babsou Lun 7 Déc - 0:30

oups, elles sont énoooooooooooooooooormes ces photos!!! boulet!!!

tant pis, une dernière pour la route
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Message  babsou Lun 7 Déc - 0:31

oui je sais, c'est pas encore les bons colliers... KAWA - Page 3 Icon_biggrin
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Message  Chance2 Lun 7 Déc - 8:46

Ils sont superbes tes loustics et ont une bouille très très sympa!!

Une énorme caresse et merci de partager ces photos KAWA - Page 3 Herz
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Message  auluna Lun 7 Déc - 16:11

héhé.. je suis contente de voir que tu l'as emmené voir son pote popeye à la cambrousse.. KAWA - Page 3 Icon_wink

et puis on a enfin des photos de ta vedette, et ça c'est chouette, ça manquait sérieusement une photo de Kawa KAWA - Page 3 Icon_cool ! merci!

gros bisous, big up KAWA - Page 3 Icon_wink et KAWA - Page 3 232640 de mes affreuses à ton bô!
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Message  babsou Lun 7 Déc - 22:15

Oui, je suis contente de l'avoir pris finalement. Il a été adorable dans le train (mise a part qu'il a boudé car muselière KAWA - Page 3 Icon_biggrin ) ,et nickel en voiture et pareil pour aller a la gare alors que c'était vraiment blindé de monde. Hier soir, il n'avait pas trop l'air perturbé. En même temps il n'est pas encore resté 5 min tout seul, on verra mercredi...

Petite question au forumeurs et forumeuses : combien de temps se retient votre chien pour les sorties hygiéniques au quotidien ?
Because : plein de changements dans notre vie et là je demande a ma sœur de le sortir quand je suis au boulot car j'ai peur qu'il se sente trop mal s'il attend trop longtemps ou pire KAWA - Page 3 Icon_biggrin , qu'il "s'oublie" (c'est chez elle, en collok, aucun des 5 n'avait eu de chien auparavant).
C'est une situation temporaire mais j'aimerai savoir pour vous combien de temps on peut se permettre de les faire "attendre"?
Comment font ceux qui travaille a plein temps et qui n'ont pas de jardin ?
merci
biz
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Message  auluna Lun 7 Déc - 22:44

wahou, j'ai rèussi à retrouver un post d'une membre qui posait la même question:

https://chienlibre.forumsactifs.com/discussions-et-echanges-f2/combien-de-temps-un-chien-peut-il-se-retenir-t743.htm

pour mes chiennes (c'était pareil quand j'habitais en ville), au-delà de 8h, je tentais de trouver moyen de les faire sortir même rapidement pour les besoins.

Après, à ta sista de voir, mais après 3-4 h au calme à l'appart', il est en mesure de demander à sortir KAWA - Page 3 Icon_question et puis, il t'attendra peut-être aussi plus calmement si il a l'occasion de sortir un peu KAWA - Page 3 Icon_scratch

si tu peux assurer la sortie avant et après le boulot, et lui ménager avec tes colloc' une sortie en milieu de journée, c'est déjà bien!

c'est juste un avis comme ça KAWA - Page 3 Icon_question

KAWA - Page 3 98608 à ton 'tit beau!
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Message  Lajull Lun 7 Déc - 23:29

Ahh enfin, ils sont beaux ces loulous, mais j'ai quand même un p'tit faible pour Kawa...sait pas pourquoi... KAWA - Page 3 Icon_wink

Pour le pipi, disons qu'ils peuvent ce retenir 8h même plus, il faut lui faire une bonne balade avant, mais qui dis balade dis chien qui a soiffe aprés...pas simple à gérer tout ca. Je pense quand même que si personne ne peut te le sortir il faut qu'il soit au calme, si il dors, il y pensera moins. L'idéale si quelqu'un peut te le sortir, ce serait juste une p'tite balade hygiénique de 5 min en laisse, en plus ca ne pourra pas lui faire de mal d'etre sortie par d'autre personne que toi, ca renforce ca socialisation...


babsou a écrit:oui je sais, c'est pas encore les bons colliers... KAWA - Page 3 Icon_biggrin

Pour les collier je te met un lien...j'ai acheté ceux là pour mes loulous, si tu les graisse quand ils sont secs ils sont comme neufs aprés...bon c'est un p'tit investissement quand même... http://www.polytrans.fr/fiche_produit/sellerie-cuir-rond_502791.html

La bise et pleins de grosses caresses à tes baveux.
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Message  babsou Mar 8 Déc - 0:26

auluna a écrit:wahou, j'ai rèussi à retrouver un post d'une membre qui posait la même question:

https://chienlibre.forumsactifs.com/discussions-et-echanges-f2/combien-de-temps-un-chien-peut-il-se-retenir-t743.htm

pour mes chiennes (c'était pareil quand j'habitais en ville), au-delà de 8h, je tentais de trouver moyen de les faire sortir même rapidement pour les besoins.

Après, à ta sista de voir, mais après 3-4 h au calme à l'appart', il est en mesure de demander à sortir KAWA - Page 3 Icon_question et puis, il t'attendra peut-être aussi plus calmement si il a l'occasion de sortir un peu KAWA - Page 3 Icon_scratch

si tu peux assurer la sortie avant et après le boulot, et lui ménager avec tes colloc' une sortie en milieu de journée, c'est déjà bien!

c'est juste un avis comme ça KAWA - Page 3 Icon_question

Cool!
merci pour le lien!!! si certain n'ont pas participé a ce post, n'hésitez pas a me donner votre avis...

Je fais un résumé de la situation actuelle :
En gros je sors kawa une heure le matin entre 10h et 12 h selon l'heure ou j'attaque le boulot. je pars de la colloc entre 11h45 et 12h45. En général ma frangine reste a l'appart avec kawa. L'aprem elle le sort entre 10 min et 30min (selon s' il lui pète les cacahouètes ou pas), en général aux alentours de 16h30. L'aprem il essaie de jouer avec tous les colloc de passage dans la journée et comme ils l'ignorent tous (c'est moi qui leur ai conseillé sinon Kawa ne les lachait pas d'une semelle et était invivable), il finit par dormir sur le tapis toute l'aprem. Je rentre a l'appart entre 20h30 et 21h30. Soit je mange et ensuite je le sort, soit je le sort direct (selon la motivation et fatigue du jours).

La question ne s'était jamais posée avant car avec mon homme, meme les moments ou on étaient tous les 2 a plein temps on a toujours eu des horaires assez décalés.
Avant, je le sortais aussi vers 10h30-11h le matin une heure, et soit il attendait 19h15 que je rentre du boulot pour ressortir, soit mon homme les emmenait au parc une heure ou deux vers 14h-15h et je le ressortait vers 19h. Bref, il n'attendait pas trop trop. Par contre la nuit, il se retenait de 19h15 a 10h30...
Maintenant, vu que je rentre tard, il doit se retenir moins longtemps la nuit.
Popeye n'est pas un exemple, aparement un jour il ya longtemps, il s'est retenu 50 h... trop la honte, je crois que son maitre avait raté le train (un truc dans le genre). Mais c'était involontaire... Et on sait que popeye est vraiment un brave chien (trop peu etre KAWA - Page 3 Icon_biggrin ).
bref, pas un exemple a suivre KAWA - Page 3 Affraid ...

Ce qui m'embête avec le fait que la frangine sorte mon chien, c'est qu'il lui fait la misère... et elle, elle n'a JAMAIS voulu de chien...
Et qu'en plus, elle n'ose pas le laisser seul a l'appart car c'est une nouveauté, maintenent il hurle a la mort... que du bonheur (surtout pour ses voisins...). Du coup elle se retrouve un peu cloitré chez elle quand je suis au boulot avec pour seule "sortie", une ballade avec kawa qui lui prend la tête... Le seul point positif c'est que a la coloc, il est pas trop chiant pour elle. c'est déja ça. KAWA - Page 3 Icon_biggrin

voili voilou, je me dis c'est comme tout, avec le temps, tout le monde prendra ses repères et ça ira mieux...
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Message  babsou Mar 8 Déc - 0:29

Lajull a écrit:Ahh enfin, ils sont beaux ces loulous, mais j'ai quand même un p'tit faible pour Kawa...sait pas pourquoi... KAWA - Page 3 Icon_wink

babsou a écrit:oui je sais, c'est pas encore les bons colliers... KAWA - Page 3 Icon_biggrin

Pour les collier je te met un lien...j'ai acheté ceux là pour mes loulous, si tu les graisse quand ils sont secs ils sont comme neufs aprés...bon c'est un p'tit investissement quand même... http://www.polytrans.fr/fiche_produit/sellerie-cuir-rond_502791.html

merci pour le lien. En ce moment c'est la misère, mais des que je peux, je commande ! bizoux
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Message  Kes Mar 8 Déc - 1:45

La nuit le chien n'a pas de mal à se retenir vu qu'il dort.
La journée cela dépend de l'activité autour de lui.
S'il voit du monde qui s'agite, il aura envie de sortir. S'il reste seul, il va somnoler la majeur partie du temps.
Si ta soeur prend le pli de le sortir, il faut qu'elle continue ou bien ne voit plus le chien dans la journée. C'est clair, pour Kawa, ta soeur = sortie.

Je mettrais l'accent sur deux points :
- tu dois lui apprendre le "tu attends, je reviens" pour éviter les hurlements
- ta soeur doit le promener très calmement, au pas de sénateur, pas nécessairement loin mais qu'il ait le temps et l'occasion de renifler partout et de lever la patte. Cela devrait grandement faciliter les promenades.
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Message  babsou Mar 8 Déc - 12:05

Kes a écrit:La nuit le chien n'a pas de mal à se retenir vu qu'il dort.
La journée cela dépend de l'activité autour de lui.
S'il voit du monde qui s'agite, il aura envie de sortir. S'il reste seul, il va somnoler la majeur partie du temps.
Si ta soeur prend le pli de le sortir, il faut qu'elle continue ou bien ne voit plus le chien dans la journée. C'est clair, pour Kawa, ta soeur = sortie.

Je mettrais l'accent sur deux points :
- tu dois lui apprendre le "tu attends, je reviens" pour éviter les hurlements
- ta soeur doit le promener très calmement, au pas de sénateur, pas nécessairement loin mais qu'il ait le temps et l'occasion de renifler partout et de lever la patte. Cela devrait grandement faciliter les promenades.

Alors, je n'ai pas l'impression que pour kawa, ma soeur = sortie car, il ne demande pas spécialement a sortir la journée quand elle est la. Il demande un peu d'attention et rapidement se couche et dors... Il a toujours eu l'habitude d'attendre a la maison meme s il y avait du monde (je bossais pas mal chez moi avant). Ce n'est que dehors quand elle le sort qu'il est "insupportable". A la coloc, il est de plus en plus calme et commence a prendre ses marques. Il n'y a aucune agitation a la coloc, il y a du monde souvent mais tous bossent sur la table, ordi, chambre...

Le "tu attend, je reviens" il l'a toujours eu sans problème. Ce n'est que depuis ce déménagement catastrophe qu'il ne l'a plus du tout. En même temps c'est compréhensif : nouvelle ville, en coloc, sans mon homme et sans popeye, et il me voit 2 fois moins qu'avant...
Pour le pas sénateur, ma soeur sy est mise... mais elle rencontre divers problème avec kawa.
je déveloperai plus tard, ils m'attendent...
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Message  babsou Mar 8 Déc - 12:39

En gros en une semaine : il a fait pipi sur la porte d'entrée de l'immeuble au retour alors qu'elle l'avait sortit une demie-heure et qu'il avait levé la patte sur les 50 arbres du coin... Il a fait pipi aussi sur tous les endroits ou normalement il sait que c'est pas cool (vitrines de magasins, poteau quand quelqu'un passe derrière...), Il tire a mort... Il saute d'arbre en arbre en la trainant (même au pas sénateur!). Ensuite il refuse d'avancer pendant 10 min car ça sent un truc et pas moyen de le faire débloquer. Il essaye de "bouffer" tous les chiens qui passe (male ou femelle, petit ou gros, chiot...). Déjà que il avait du mal a comprendre les codes canins, la c'est un peu la cata depuis qu'il n'est plus avec popeye. J'ai l'impression qu'il fait son kéké comme quand il était petit. Par contre quand il a vu popeye dimanche, il n'a même pas essayé ! KAWA - Page 3 Icon_biggrin Sinon, il y a eu des ouvriers qui sont restés 3 jours et qui on "joué" avec lui et maintenant ça le fait beaucoup rire de : sauter sur les gens en intérieur, de leur mordre les bras pour jouer... J'avais essayé de leur expliquer qu'il ne fallait pas , mais maintenant il fait ça tout le temps alors qu'il ne l'avait jamais fait avant. J'suis verte !
Bref, en dernier, il a aussi sauté sur un gosse pour lui faire des bizoux (sans prévenir) et le gamin a faillit tomber... et il est ultra agressif avec les inconnus bourrés ( ce qui peut se comprendre mais dur a gérer pour la frangine vu le nombre de bars vers chez elle).
Et pis, c'est qu'il a de la force le lascar !!!

Bon, ne dramatisons pas, apparement hier il a été "adorable" a la coloc quand j'étais au boulot. Et cool pendant la sortie (après comme elle dit, il pleuvais, yavait personne dehors, ça aide). KAWA - Page 3 Icon_biggrin
voila pour les détails
bizoux
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Message  doggy Mar 8 Déc - 15:12

Babsou a écrit:Il a toujours eu l'habitude d'attendre a la maison même s'il y avait du
monde (je bossais pas mal chez moi avant). Ce n'est que dehors quand
elle le sort qu'il est "insupportable". A la coloc, il est de plus en
plus calme et commence a prendre ses marques. Il n'y a aucune agitation
a la coloc,
il est de plus en plus calme à l'intérieur, car tu as laissé des consignes qui sont bien respectées!
et comme chacun est vraiment occupé à bosser, tout semble évident, sans excitation, donc ça marche

mais dehors, ta sœur ne s'inquiète-t-elle pas?
si elle n'a jamais voulu ou eu de chien, il faut bien comprendre que ce qu'elle fait pour toi, et pour lui, est déjà énorme et qu'elle doit prendre sur elle!
il faut peut-être la rassurer et l'aider, elle!!!
surtout qu'elle n'ose pas le laisser seul dans l'appart, donc frustrations à gérer aussi, car changement de façon de vivre depuis qu'il est là, pas évident non plus!

Kawa a-t-il évoluer dans le bon sens, avec toi, en balade?
est-ce qu'il tire moins depuis quelques temps?

si c'est le cas, quand tu peux, ne pourrais-tu pas faire une balade au pas de sénateur, paisible, en envoyant le bon message, au bon moment, que ta sœur voit Kawa sous un autre angle...et peut-être que plus elle apprendra à le connaître et à le comprendre, plus elle sera en confiance, plus elle sera sereine...et plus ton loulou sera calme aussi!
montre lui tout ce qu'il fait de bien dedans...avec tout le monde...ça prouve qu'il sait et peut être tranquille...qu'il est attachant aussi...qui sait?!

si il tire encore avec toi comme un bœuf, y'a pas à dire...faut que tu t'y mettes pour pouvoir à ton tour aider ta sœur!! KAWA - Page 3 Icon_wink

pour tous ces pipis qu'il fait, certains lui permettent de mettre son odeur sur l'urine d'un autre, important pour la "communications canine", (cela ne veut pas dire qu'on laisse faire n'importe où!!) au travers de certains pipis, Kawa pourrait vouloir montrer autre chose, par exemple qu'il aimerait bien faire ce qu'il veut quand il veut...au cas où ça marcherait...qu'il a bien repéré une petite faille...il doit peut-être la sentir peu sure d'elle ou énervée ou pas à l'aise...et il s'en sert!
par exemple ta sœur veut traverser ou accélère pour dépasser quelqu'un et hop, c'est pile à ce moment là qu'il a un besoin de faire son pipi... pour une gouttes et demi bien sûr!


tu pourrais peut-être essayer de te bidouiller un collier coulissant (je crois qu'il y a des tuyaux sur le post "faire confiance", sur des collier "fait maison"), et expliquer à ta frangine les messages et la façon de faire l'arbre quand le chien tire, ça devrait bien l'aider à mieux se faire comprendre car on dirait bien que ce Môssieur à besoin d'apprendre des petites choses comme par exemple que le maître n'est pas une charrette que l'on tire derrière soi (!!!) tout comme les moments et les endroits où on se soulage! (non non! pas les vitrines, ni les gens qui passe derrière le poteau...etc!)

au moment où il stoppe et va lever la patte sur un truc qui ne te convient pas, hop, un message et tu avances, quitte à t'arrêter juste après dans le caniveau, histoire de lui montrer qu'il peut faire...mais dans le caniveau
et parfois, quand il lève la patte, et que tu sais très bien que c'est de la comédie, tu envois un message et tu continues d'avancer, qu'il apprenne un (tout petit) peu la frustration, qu'il puisse apprendre à se gérer, à être à l'écoute du maître aussi!

en tout début de balade, on comprend très bien qu'il puisse avoir vraiment une grosse envie suivant le temps où il est resté enfermé, et là, c'est toi qui voit...caniveau...arbre ou sur ce qui te convient!
mais se sont toujours les mêmes choses qui sont autorisées!
par exemple, pas dire oui sur un vieux bâtiment ou vieille porte ou de garage et dire non sur un neuf ou une vitrine...le chien ne va pas "saisir" la différence
il faut quand même essayer de le mettre le moins possible en échec et faire avec "tout ce qu'il est"...micro-progrès!

à côté de ça, as-tu des coins plus cool, des parcs, où il pourrait prendre le temps de sentir, de s'informer, d'observer, il en a besoin aussi pour évoluer

on a l'impression d'avoir à faire à un chien plein de vie, qui monte très vite en excitation, qui ne connait pas tous les codes, qui voudrait faire le kéké mais ça part dans tous les sens, qui manque aussi d'autonomie par rapport aux moments où Popeye était avec lui, seul c'est autre chose, un chien qui est capable aussi de comprendre et de se poser, qui apprécie le calme, qui repère les failles et qui s'y engouffre...bref, un chien bien intéressant qui doit beaucoup t'apporter, et qui n'a pas fini de te surprendre (...quand il aura compris et appris deux ou trois petites choses!)


Babsou a écrit:apparement hier il a été "adorable"
ben voilà!! ça c'est cool!!!!il peut le faire!!! KAWA - Page 3 802676 tout est question de situations, de contexte! KAWA - Page 3 98608
je me dis c'est comme tout, avec le temps, tout le monde prendra ses repères et ça ira mieux...
KAWA - Page 3 623835 KAWA - Page 3 316670 KAWA - Page 3 98608 et tu as certainement raison! KAWA - Page 3 Icon_wink et il y a eu pas mal de chamboulement ces derniers temps!




elles sont superbes tes photos!
quelles têtes!
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Message  Kes Mar 8 Déc - 16:15

Doggy a tout dit.

Kawa ne pèse pas 60 kg, donc avec un bon collier, ta soeur pourrait le tenir. Avec le collier plat, je comprends qu'elle n'en sort pas.
Il existe des colliers coulissants en nylon, pas cher, et qui te dépanneraient en attendant un en cuir.

j'avais mis une photo qq part, je ne sais plus où... KAWA - Page 3 Icon_neutral
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Message  babsou Mar 8 Déc - 17:33

doggy a écrit:
mais dehors, ta sœur ne s'inquiète-t-elle pas?
si elle n'a jamais voulu ou eu de chien, il faut bien comprendre que ce qu'elle fait pour toi, et pour lui, est déjà énorme et qu'elle doit prendre sur elle!
il faut peut-être la rassurer et l'aider, elle!!!
surtout qu'elle n'ose pas le laisser seul dans l'appart, donc frustrations à gérer aussi, car changement de façon de vivre depuis qu'il est là, pas évident non plus!

C'est tout a fait ça. Elle s'inquiète pour lui (elle l'aime bien a la base
KAWA - Page 3 Icon_biggrin ). Et surtout elle a peur de ne pas savoir le gérer. Et effectivement elle est frustrée, se sens coincée. Je la cite : "je sais que c'est gérable, mais ça demande tellement d'organisation...". Elle n'a pas l'habitude de prévoir ses journée, bossait chez elle quand elle voulait, partait pour la journée sur un coup de tête ou pour un RDV "boulot" mais c'était toujours au jour le jour. Du coup, je suis pô trop a l'aise car avec ses coloc c'est déjà bien sympa qu'ils m'accueillent comme ça... KAWA - Page 3 Icon_redface Elle a même retardé ses recherches de boulot ( il va faloir qu'elle s'y remette, indépendante ça paye pas assez KAWA - Page 3 Icon_biggrin ) pour pas que kawa reste seul toute l'aprem...
Du coup j'essaie de la rassurer. Par exemple, aujourd'hui je bossait pas mais j'ai ressortit kawa qu'à 18 h pour lui montrer qu'il pouvait attendre jusque là. je fais ce que je peux mais c'est dur dur...

Kawa a-t-il évoluer dans le bon sens, avec toi, en balade?
est-ce qu'il tire moins depuis quelques temps?
Oui et non. Comme pour tout les toutous. ça va BEAUCOUP mieux quand je suis courageuse, motivée et détendu. Par contre avec tout ce qui se passe en ce moment, des que je suis crevée ou pas bien, c'est pire... Normal.

si c'est le cas, quand tu peux, ne pourrais-tu pas faire une balade au pas de sénateur, paisible, en envoyant le bon message, au bon moment, que ta sœur voit Kawa sous un autre angle...et peut-être que plus elle apprendra à le connaître et à le comprendre, plus elle sera en confiance, plus elle sera sereine...et plus ton loulou sera calme aussi!
montre lui tout ce qu'il fait de bien dedans...avec tout le monde...ça prouve qu'il sait et peut être tranquille...qu'il est attachant aussi...qui sait?!
J'y avait pensé mais hélas, je l'a comprend, quand elle l'a sortit dans la journée, elle est moyen motivée pour m'accompagné le ressortir a 22h et le matin en général elle profite que je suis là pour essayé de faire ses trucs.

Kawa pourrait vouloir montrer autre chose, par exemple qu'il aimerait bien faire ce qu'il veut quand il veut...au cas où ça marcherait...qu'il a bien repéré une petite faille...il doit peut-être la sentir peu sure d'elle ou énervée ou pas à l'aise...et il s'en sert!
par exemple ta sœur veut traverser ou accélère pour dépasser quelqu'un et hop, c'est pile à ce moment là qu'il a un besoin de faire son pipi... pour une gouttes et demi bien sûr!
D'apres ma soeur, c'est tout à fait ça !!!

en tout début de balade, on comprend très bien qu'il puisse avoir vraiment une grosse envie suivant le temps où il est resté enfermé, et là, c'est toi qui voit...caniveau...arbre ou sur ce qui te convient!
Là où j'habitais avant, depuis qu'il est tout petit, je lui avais appris a faire dans une bouche d'égout dans ma rue (les barmans adoraient mon chien du coup). Mais là, yen a pas... KAWA - Page 3 Icon_cry

mais se sont toujours les mêmes choses qui sont autorisées!
par exemple, pas dire oui sur un vieux bâtiment ou vieille porte ou de garage et dire non sur un neuf ou une vitrine...le chien ne va pas "saisir" la différence
Pour ça s'est cool. on est assez cohérente avec la frangine. On a les mêmes principes pour "endroits pipi".

à côté de ça, as-tu des coins plus cool, des parcs, où il pourrait prendre le temps de sentir, de s'informer, d'observer, il en a besoin aussi pour évoluer
J'ai trouvé un espèce de parc. Ya mieux mais c'est assez grand (pour la ville) donc ça pourrait etre pire. Par contre c'est loin, donc que le matin car a 22h, j'ai pas le courage... KAWA - Page 3 Icon_redface

on a l'impression d'avoir à faire à un chien plein de vie, qui monte très vite en excitation, qui ne connait pas tous les codes, qui voudrait faire le kéké mais ça part dans tous les sens, qui manque aussi d'autonomie par rapport aux moments où Popeye était avec lui, seul c'est autre chose, un chien qui est capable aussi de comprendre et de se poser, qui apprécie le calme, qui repère les failles et qui s'y engouffre...
C'est a peu près ça... KAWA - Page 3 Icon_biggrin

elles sont superbes tes photos!
quelles têtes!
Merci !!!

Merci pour tous ces conseils qui me remonte le moral. KAWA - Page 3 Icon_redface C'est vrai que depuis que je suis sur ce forum, j'ai l'impression de ne faire que répéter que la situation est compliquée, ça craint. Mais là, ça pourrait "difficilement être pire". Heureusement que ma frangine et ses coloc sont des gens très bien. Je me dis que c'est une mauvaise passe et pour toujours être positive : au final, je vais avoir un super chien autonome, sociable, qui s'adapte... KAWA - Page 3 Icon_biggrin
Merci beaucoup!!!
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Message  babsou Mar 8 Déc - 17:38

Kes a écrit:

Kawa ne pèse pas 60 kg, donc avec un bon collier, ta soeur pourrait le tenir. Avec le collier plat, je comprends qu'elle n'en sort pas.
Il existe des colliers coulissants en nylon, pas cher, et qui te dépanneraient en attendant un en cuir.


j'vois a peu près a quoi ça ressemble, ça pourrait etre une alternative. ça coullisse bien? parce que j'avais testé en corde et popeye finissait bleu a moitié étranglé KAWA - Page 3 Icon_cry
Jvais voir pour noël, je n'ose pas imaginé la tête des gens si je demande ça en cadeau... KAWA - Page 3 Icon_biggrin

merci a toi aussi kes
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Message  camille_bx Mar 8 Déc - 20:53

personnellement, je bricolerais un collier avec de la corde d'escalade KAWA - Page 3 Icon_wink le collier en nylon est trop "mou" donc ça coulisse moyen, surtout si le chien tire beaucoup...la corde d'escalade se rapprocherait davantage du collier en cuir KAWA - Page 3 Icon_exclaim
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Message  Chance2 Mar 8 Déc - 21:25

Pas bète cette histoire de corde, système d mais qui peut dépanner!!
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