Le chien mâle castré par Joël Dehasse vétérinaire comporteme
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Chance2
callie
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Le chien mâle castré par Joël Dehasse vétérinaire comporteme
Le chien mâle castré par Joël Dehasse
(Vétérinaire comportementaliste)
Le chien mâle castré n’a plus ses testicules mais fabrique des hormones féminines par les glandes surrénales et déclenche des odeurs féminines.
Les odeurs sont intéressantes pour les mâles entiers.
Les autres chiens mâles ont envie de le « sauter ».
Il déclenche des agressions de défense contre les autres mâles entiers.
L’énergie qui n’est pas dépensée dans l’activité sexuelle doit s’exprimer d’une autre façon
L’énergie qui serait passée dans l’activité sexuelle doit passer ailleurs
- activités agressives
- activités locomotrices
- activités masticatoires ….
Source :
http://www.europe1.fr/popup/reecoute/(idconducteur)/98963/(idemission)/158888
http://www.europe1.fr/Radio/Emissions/Europe-1-Decouvertes-Michel-DRUCKER/(date)/18/02/2009
Emission sur Europe 1 du 18 février 2009.
De Michel Drucker de 9H30 à 11H , à réécouter.
(Vétérinaire comportementaliste)
Le chien mâle castré n’a plus ses testicules mais fabrique des hormones féminines par les glandes surrénales et déclenche des odeurs féminines.
Les odeurs sont intéressantes pour les mâles entiers.
Les autres chiens mâles ont envie de le « sauter ».
Il déclenche des agressions de défense contre les autres mâles entiers.
L’énergie qui n’est pas dépensée dans l’activité sexuelle doit s’exprimer d’une autre façon
L’énergie qui serait passée dans l’activité sexuelle doit passer ailleurs
- activités agressives
- activités locomotrices
- activités masticatoires ….
Source :
http://www.europe1.fr/popup/reecoute/(idconducteur)/98963/(idemission)/158888
http://www.europe1.fr/Radio/Emissions/Europe-1-Decouvertes-Michel-DRUCKER/(date)/18/02/2009
Emission sur Europe 1 du 18 février 2009.
De Michel Drucker de 9H30 à 11H , à réécouter.
Re: Le chien mâle castré par Joël Dehasse vétérinaire comporteme
Je suis très étonnée des conclusions de Dehasse car tous mes chiens sont castrès et les conséquences citées ne sont pas du tout marquées dans leur comportement.
Ces chiens sont allés chez Dédé ou il y a beaucoup de males non castrés et il n'y a pas eu le moindre réaction en ce sens.
Quand aux activités d'agressivité, jamais remarqué plus, les seules aggressivités que je connaisse sont celles résultant des frustrations, des dressages, des éducations ratées et des dégradations entre chiens et humains.
Activités physiques, curieusement, mes chiens sont beaucoup plus calmes après que avant, pourtant les castrations ont eu lieu à tout ages, de six mois à 11 ans...
Activité alimentaire, n'a jamais varié,ni le poids à partir du jour ou ils sont repassés en alimentation naturelle, je constate un début de gourmandise quand ils arrivent au environ de dix ans..
Pas de problèmes d'obésité, pas de nourriture light, juste des rations raisonnables...
Je me suis toujours demandée si Dehasse en était resté à la théorie ou si c'était aussi un homme de terrain????
Curieusement, une éducation de famille correctement menée, des chiens mis en meute ne confondent pas les males castrés ou nin des femelles.
Le chien non castré, Léo, de mon voisin vit beaucoup avec nous et il ne se trompe pas.
Les chevauchements sont causés par un problème d'absence de fraterie pour le chiot.
Les seuls males qui déclanchent des réactions anormales sont les chiens atteints de tumeurs aux testicules
Ces chiens sont allés chez Dédé ou il y a beaucoup de males non castrés et il n'y a pas eu le moindre réaction en ce sens.
Quand aux activités d'agressivité, jamais remarqué plus, les seules aggressivités que je connaisse sont celles résultant des frustrations, des dressages, des éducations ratées et des dégradations entre chiens et humains.
Activités physiques, curieusement, mes chiens sont beaucoup plus calmes après que avant, pourtant les castrations ont eu lieu à tout ages, de six mois à 11 ans...
Activité alimentaire, n'a jamais varié,ni le poids à partir du jour ou ils sont repassés en alimentation naturelle, je constate un début de gourmandise quand ils arrivent au environ de dix ans..
Pas de problèmes d'obésité, pas de nourriture light, juste des rations raisonnables...
Je me suis toujours demandée si Dehasse en était resté à la théorie ou si c'était aussi un homme de terrain????
Curieusement, une éducation de famille correctement menée, des chiens mis en meute ne confondent pas les males castrés ou nin des femelles.
Le chien non castré, Léo, de mon voisin vit beaucoup avec nous et il ne se trompe pas.
Les chevauchements sont causés par un problème d'absence de fraterie pour le chiot.
Les seuls males qui déclanchent des réactions anormales sont les chiens atteints de tumeurs aux testicules
Chance2- Nombre de messages : 5219
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 21/06/2008
Re: Le chien mâle castré par Joël Dehasse vétérinaire comporteme
Je ne comprends pas ce passage ?L’énergie qui n’est pas dépensée dans l’activité sexuelle doit s’exprimer d’une autre façon
L’énergie qui serait passée dans l’activité sexuelle doit passer ailleurs
- activités agressives
- activités locomotrices
- activités masticatoires ….
Un mâle entier dépense rarement son énergie dans l'activité sexuelle puisque la toute grande majorité des mâles ne sailliront jamais. Heureusement d'ailleurs sinon bonjour la surpopulation canine.
Un mâle castré devrait avoir moins d'énergie sexuelle à dépenser. Donc être plus calme. Il ne sera déjà plus sensible aux odeurs des femelles : un facteur d'excitation en moins, et devrait moins chercher la bagarre avec les mâles quand une femelle en chaleur est dans les environs.
D'où mes questions sur ce que tu as écrits.
J'ai l'impression aussi que le problème du mâle castré traité comme une femelle par ses congénères est peut-être plus fréquent chez les chiens castrés avant la puberté. Il faudrait faire une étude statistique sérieuse pour en avoir le fin mot.
Si je n'ai pas compris tes propos, je suis les yeux bien ouverts pour te lire.
Kes- Nombre de messages : 3887
Age : 63
Localisation : Belgique Namur
Date d'inscription : 28/05/2008
Re: Le chien mâle castré par Joël Dehasse vétérinaire comporteme
Tu peux écouter l'émission, il l'explique.
Re: Le chien mâle castré par Joël Dehasse vétérinaire comporteme
Mon message à croisé le tien Chance.Je me suis toujours demandée si Dehasse en était resté à la théorie ou si c'était aussi un homme de terrain????
Je l'ai consulté il y a qq années et j'ai lu plusieurs de ses livres. En effet il théorise mais ne semble pas savoir ce qu'est la vie avec plusieurs chiens. Il résume trop facilement les relations chien-chien et humain-chien à des relations : dominant-dominé. Et pousse l'usage des jouets pour des chiens qui doivent rester seuls par exemple.
Je ne l'ai pas vu beaucoup évoluer depuis 20 ans. Vous aurez compris que je n'aime pas sa conception du chien.
(mais nous n'allons pas faire son procès puisque cela ne nous aidera pas à comprendre la méthode "chien libre")
Pour les problèmes hormonaux, je rejoins Chance.
Kes- Nombre de messages : 3887
Age : 63
Localisation : Belgique Namur
Date d'inscription : 28/05/2008
Re: Le chien mâle castré par Joël Dehasse vétérinaire comporteme
N'étant pas vétérinaire, je ne me permettrais pas de faire de remarques quelconques.Le chien mâle castré n’a plus ses testicules mais fabrique des hormones féminines par les glandes surrénales et déclenche des odeurs féminines
Quant aux restes, cela mérite une meilleure analyse, comme disent Chance et Kes, sur le terrain.
Je dirai plutôt que les chiens sembleraient se poser des questions car ce n'est pas une situation qu'il connait dans la nature.Les odeurs sont intéressantes pour les mâles entiers.
». Apparemment, il parle de chien castré, or on fait castré les chiens pour ne pas qu'ils chevauchent donc l'observation et son interprétation ne sont pas conformes à la réalité.Les autres chiens mâles ont envie de le « sauter
Lorsque nous préconisons la castration, cette action même si elle nous déplait, est une phase nécessaire dans le comportement du chien que l'on a observé, très souvent des problèmes d'agressions. Les agressions sont souvent dus aux essais de chevauchement car les autocontrôles n'ont pas été effectués normalement. a ce moment là la castration au départ diminue le risque de bagarres jusqu'à complètement l'enlever. La castration, dans ce cas, nous permet d'avoir des chiens plus sociables dans les interactions entre congénères.Il déclenche des agressions de défense contre les autres mâles entiers.
Je rejoins Kes et Chance de ce coté là. Les activités locomotrices sont valables pour tous les chiens.L’énergie qui n’est pas dépensée dans l’activité sexuelle doit s’exprimer d’une autre façon
L’énergie qui serait passée dans l’activité sexuelle doit passer ailleurs
- activités agressives
- activités locomotrices
- activités masticatoires ….
Re: Le chien mâle castré par Joël Dehasse vétérinaire comporteme
<BLOCKQUOTE>
Il dit : les mâles entier on envie de "grimper" le mâle castré
</BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE>Dédé = " Les autres chiens mâles ont envie de le « sauter "
</BLOCKQUOTE>». Apparemment, il parle de chien castré, or on fait castré les chiens pour ne pas qu'ils chevauchent donc l'observation et son interprétation ne sont pas conformes à la réalité.
Il dit : les mâles entier on envie de "grimper" le mâle castré
</BLOCKQUOTE>
Re: Le chien mâle castré par Joël Dehasse vétérinaire comporteme
Tu avais marqué "sauter"....
Mais c'est juste une polémique sur le mot, les autres males n'ont pas forcément envie de le grimper, disons que ce n'est pas un comportement remarquable pour un chien normal élevé en meute,
le male castré sait se faire respecter.
Dans une fraterie, les chiots non pubètes ont aussi ce comportement de chevaucher mème bien avant l'éveil des hormones et ilqs apprennent qu'on ne chevauche pas.
Léo s'est, tout jeune ramasser pas mal de giffles, il s'est calmé....
Les usages s'apprennent dès l'enfance....
Ce qui me révolte c'est que Dehasse , comme d'autres, ont transformé les problèmes des chiens en troubles du comportement propres à ces chiens, alors que les troubles sont du à l'éleveur, l'absence de fraterie, les dressages...
Et Dehasse a, il y a des années été le grand promoteur du Selgian, tous les chiens à problèmes se retrouvaient sous médocs...
Rien que pour cela, je ne l'ai pas cru crédible...
Qu'oppose t'il aujourd'hui aux troubles du chien, le chevauchement parexemple, quels en sont les origines d'après lui???
Mais c'est juste une polémique sur le mot, les autres males n'ont pas forcément envie de le grimper, disons que ce n'est pas un comportement remarquable pour un chien normal élevé en meute,
le male castré sait se faire respecter.
Dans une fraterie, les chiots non pubètes ont aussi ce comportement de chevaucher mème bien avant l'éveil des hormones et ilqs apprennent qu'on ne chevauche pas.
Léo s'est, tout jeune ramasser pas mal de giffles, il s'est calmé....
Les usages s'apprennent dès l'enfance....
Ce qui me révolte c'est que Dehasse , comme d'autres, ont transformé les problèmes des chiens en troubles du comportement propres à ces chiens, alors que les troubles sont du à l'éleveur, l'absence de fraterie, les dressages...
Et Dehasse a, il y a des années été le grand promoteur du Selgian, tous les chiens à problèmes se retrouvaient sous médocs...
Rien que pour cela, je ne l'ai pas cru crédible...
Qu'oppose t'il aujourd'hui aux troubles du chien, le chevauchement parexemple, quels en sont les origines d'après lui???
Chance2- Nombre de messages : 5219
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 21/06/2008
Re: Le chien mâle castré par Joël Dehasse vétérinaire comporteme
j'ai été absente tout le weekend,raisons familiales...grrrrrrrrrrrrr,et la je reviens et que vois-je?????un post dans lequel on parle de monsieur dehasse....!!!! trop bien lol ca a été mes premiers bouquin de passionnée,des bouquins vers lesquels on se dirige,parcequ'ils ont l'air sérieux!des bouqiins commerciaux,voila ce que c'est pour moi,quand après une paire d'années,on a un peu d'expérience(un peu j'ai dit!)ben on comprend vite qu'a part abrutir les chiens et les collés sous de longs traitements ben ya quoi.???..je sais rien a voir avec le sujet mais bon,fallait que je le dise!sinon contente de vs retrouver!c'est juste mon avis perso!
helene- Nombre de messages : 187
Age : 53
Localisation : charente
Date d'inscription : 16/02/2009
Re: Le chien mâle castré par Joël Dehasse vétérinaire comporteme
Bonsoir à vous tous, je viens de lire le message de callie et donc la version à dehasse. Cela me laisse un peu perplexe, je serais curieuse de savoir sur quoi il se base pour affirmer que l'on a une production hormone femelle car au vu des données vétérinaires à laquelles j'ai la chance d'avoir accès, il s'avere qu'il peut y avoir effectivement une derivation sur les glandes surrenales mais cela est tres tres rare et aucunes publications n'affirment des statistiques qui pourraient etre prises en considération.
le chien castré est "géneralement" perçu comme un individu neutre c-a-d sans production d'hormones, de ce fait là il ne provoque aucun "interet" pour ses congeneres. La castration ne peut en aucun cas modifier un "comportement" de fond, le chien etant un mammifere social nous pouvons faire à ce niveau un parallele avec l'etre humain, est ce que si une femme a une ablation des ovaires cela lui modifie son comportement si c'est une "chiante" elle restera chiante!!!! ( c'est un exemple!!!), idem sur un homme, qu'il ait des c....ou pas de c....si on a affaire à un "chefaillon" pervers, il le restera.
je suis éleveuse depuis pres de 25 ans, j'ai élévé certaines races et en particulier de grand molosses d'asie centrale et bien mes grands chiens de protection: mes grands blancs, depuis de nombreuses années je fais stériliser mes chiens lorsqu'ils ne reproduisent plus que cela soit mâles ou femelles , je vis avec mes vieux chiens à la maison et c'est je le reconnais plus simple pour moi, alors le " soi-diant comportement" du chien castré il me semble que je l'aurais perçu..
Par contre, concernant des mâles reproducteurs, même s'ils sont castrés, ils gardent "la memoire de la saillie", c'est à dire qu'il me semble que la memoire olfactive se met en activation et "rappele" les mouvements qui se rapportent à la saillie (je mets des guillements aux mots qui ne sont peut-être pas toujours exacts dans la signification propre), ce qui veut dire que j'ai des mâles qui ont saillis encore pendant environ 1 an et demi voir deux ans apres la castration avec une monte " normale" avec pénétration, sans accrochage bien sur et uniquement sur quelques minutes. Mais il s'agit ici de chevauchement "sexuel".
C'est ce que j'ai pu constater chez moi dans une structure d'elevage en semi liberté avec une planification de reproduction.
amcilement
francoiseM
le chien castré est "géneralement" perçu comme un individu neutre c-a-d sans production d'hormones, de ce fait là il ne provoque aucun "interet" pour ses congeneres. La castration ne peut en aucun cas modifier un "comportement" de fond, le chien etant un mammifere social nous pouvons faire à ce niveau un parallele avec l'etre humain, est ce que si une femme a une ablation des ovaires cela lui modifie son comportement si c'est une "chiante" elle restera chiante!!!! ( c'est un exemple!!!), idem sur un homme, qu'il ait des c....ou pas de c....si on a affaire à un "chefaillon" pervers, il le restera.
je suis éleveuse depuis pres de 25 ans, j'ai élévé certaines races et en particulier de grand molosses d'asie centrale et bien mes grands chiens de protection: mes grands blancs, depuis de nombreuses années je fais stériliser mes chiens lorsqu'ils ne reproduisent plus que cela soit mâles ou femelles , je vis avec mes vieux chiens à la maison et c'est je le reconnais plus simple pour moi, alors le " soi-diant comportement" du chien castré il me semble que je l'aurais perçu..
Par contre, concernant des mâles reproducteurs, même s'ils sont castrés, ils gardent "la memoire de la saillie", c'est à dire qu'il me semble que la memoire olfactive se met en activation et "rappele" les mouvements qui se rapportent à la saillie (je mets des guillements aux mots qui ne sont peut-être pas toujours exacts dans la signification propre), ce qui veut dire que j'ai des mâles qui ont saillis encore pendant environ 1 an et demi voir deux ans apres la castration avec une monte " normale" avec pénétration, sans accrochage bien sur et uniquement sur quelques minutes. Mais il s'agit ici de chevauchement "sexuel".
C'est ce que j'ai pu constater chez moi dans une structure d'elevage en semi liberté avec une planification de reproduction.
amcilement
francoiseM
Francoise Martin- Nombre de messages : 220
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Date d'inscription : 28/02/2009
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