Question de comportement

J'ai une petite question par rapport à une réaction de Baïka dans une certaine situation:
Ca ne pose pas vraiment problème, mais j'aimerais savoir pourquoi elle fait ça..

Bon, c'est dur à décrire dans voir par ses yeux.. Mais je vais essayer du mieux que je peux.

Ca se passe surtout le soir, lorsqu'on est réunit, par exemple après manger. Si par exemple on "chahute" ("on" c'est mes parents, mon frère ou moi même), par exemple si on se fait des chatouilles, on fait semblant de se taper ou quoi (c'est les seules qui me viennent en tête, mais vous voyez le genre de "chahuts")... C'est toujours dans la bonne humeur, on rit etc.. Cela ne se passe jamais si on se dispute ou quoi, au contraire son attitude est très différente.

Donc dans ces cas là, elle vient tout de suite voir ce qu'il se passe, elle chouine (très fort), parfois elle jappe. Souvent elle remue la queue, les oreilles pas particulièrement couchées, il n'est pas impossible qu'elle fasse des "lechouilles" du genre signaux d'apaisement, mais j'ai peut-être complètement inventé, là dessus je ne me rappelle plus bien..
Si on se chatouille, par exemple, c'est comme si elle voulait entrer dans la "mêlée". Si on fait semblant de se taper, là saute pour attraper la main en question.

A savoir qu'elle n'a jamais été frappée, et que personne dans la famille n'a l'habitude de lever la main sur quelqu'un d'autre autrement que pour jouer.
(D'ailleurs, si l'atmosphère est tendue et qu'on se dispute, elle va dans son panier toute aplatie, les oreilles couchées, ou alors vient me voir pour un gros câlin si je ne suis pas l'objet de la dispute)

Elle me donne l'impression de vouloir venir pour faire.. Eh bien je pense qu'elle ne sait pas quoi faire justement..
Comme si elle voulait absolument participer, mais sans savoir comment.

On m'a donné une piste qui pour l'instant me semble la plus cohérente. Ca pourrait être que, normalement, les "chefs" sont sensé ramener le calme à la maison lorsqu'il y a chahut, et non pas le créer, et ça la perturbe, elle ne sait pas quoi faire. Ce qui peut être renforcé par le fait que c'est un berger (j'ai cru comprendre qu'on évitait parler race, mais bon, je vous répète la piste en entier, ça change pas grand chose), qui aiment en général assez quand il n'y a pas de chahut au sein de la maison.

Ca correspond assez à ce que je vois. Plus le fait que quand il y a chahut chez un groupe de chien, elle va voir d'une manière assez similaire, mais avec une attitude très différente (par exemple, avec les chiens: queue haute, tête haute, pattes raides, alors que dans le cas dont je parle, c'est plutôt avec une attitude "perplexe" (entre guillemet, parce qu'on a toujours tendance à voir ce qu'on a envie de voir))

Tu ne m'étonnes pas, c'est ce que j'avais ressinti dans tes photos, une chienne tendue..
Le port d'oreilles, le corps, les yeux qui chercjent quelqu'un, les poils hérissés, tout pour moi traduit une chienne tendue..
Je suis très faculement tendue et je ressents fort les chiens sur les starting blocs, comme Baika..Ce nest qu'une impression...

UNe question, depuis quand vas tu en club avec elle?

Si Doggy passe par là, elle pourra t'expliquer comment Aïna réagit lorsque ses fils et son mari chahutent...
Le chien n'aime pas vraiment cela, il préfère le calme ! C'est sûrement pour cela que Baîka réagit lorsqu'il y a chahut...
Après lorsqu'il y a dispute, c'est différent car là il n'y a de contacts entre les personnes qui se disputent, il n'y a que des paroles avec un ton de colère mais sans contact comme il y a avec le chahut...

Antérift a écrit:Donc dans ces cas là, elle vient tout de suite voir ce qu'il se passe, elle chouine (très fort), parfois elle jappe. Souvent elle remue la queue, les oreilles pas particulièrement couchées, il n'est pas impossible qu'elle fasse des "lechouilles" du genre signaux d'apaisement, mais j'ai peut-être complètement inventé, là dessus je ne me rappelle plus bien..

je ressents aussi les léchouilles comme des signaux d'apaisement, pour calmer le jeu, pour détourner celui qui fait mine de taper ou qui bouge les mains trop vite, ou jusqu'au contact, de celui qui est "victime"!

je ne pense pas qu'il y ait un lien avec "le chef", c'est plus fin et plus logique que ça...enfin, d'après ce qu'elle fait avec mon mari, mes fils ou moi, quand on chahute, elle va réagir très vite, comme si les cris ou certains mouvements étaient important pour elle et représentaient quelque chose...il y a un impératif, pour elle, dans son monde mais aussi par rapport à nous!

elle va directement aller s'interposer ou lêcher le visage ou la main si c'est une main qui bouge, de celui qui "s'en prend" aux autres, mais elle va s'adapter à la personne, si c'est mon fils qui fait mine de me chahuter, ( 14 ou 17 ans) elle ira vers mon fils, pour le lêcher, se mettant entre lui et moi, tournée vers lui, si c'est moi qui fait mine de m'en prendre à mon mari, elle va me lêcher à moi, et s'interposer "en faveur" de mon mari, pendant des années, c'est mon mari qui "s'en prennait" aux petiots et c'est toujours lui qui se prennait toutes les léchouilles, et avec plaisir en plus!

en fait, on dirait que le comportement du chien va changer en fonction de celui qui cherche, et la "victime"!
c'est pour cela que je ne pense pas qu'elle agisse en fonction "du chef", ou d'un sexe en particulier mais bien en fonction de l'action et de l'individu qui agit, en fonction de ce qu'elle perçoit de celui qui lui parait plus fragile peut-être, ou moins capable de se défendre vu le contexte, les cris, les émotions et la gestuelle...même si "c'est pour rire", pour nous!

par contre, elle n'aboie pas, ne chouine pas non plus, la queue bouge si on est en mouvement et se calme un peu plus quand elle lêche...il lui arrivait même de se coucher à côté quand les gestes étaient plus calmes...(même si mon mari faisait faire l'avion à mon fils! bon, il est trop grand aujourd'hui, ça, ce n'est plus qu'un souvenir!!)

le chien intervient pour garder la sérénité dans la maisonnée tout comme sur le terrain les chiens interviennent pour préserver la sérénité du groupe
mais là, à la maison, il y a l'affectif, des liens différents et on peut se demander si le chien n'intervient pas aussi pour "défendre" celui qu'il juge "victime", et pour apaiser celui qui "agit", avec de grands gestes, les mains...etc

l'aboiement est peut-être une autre façon d'interpeller, de détourner ou d'avertir quelqu'un d'autre dans la maisonnée, mais parfois, l'aboiement est un des signaux de montée en pression ou en excitation par rapport "au spectacle"...
quand un chien adulte joue avec un chiot, il réagit très vite aux aboiements ( en stoppant le jeu, ou la course, ou en ignorant, en se déplaçant, ou en faisant face) comme pour stopper cette action d'aboyer, détourner, apprendre à se gérer...

Tout cela ressemble beaucoup à de l'anxiété : ta chienne semble effectivement essayer de faire cesser des comportements qui la mettent mal à l'aise.
Effectivement j'avait aussi l'impression d'une chienne un peu speed, tendue comme un arc, ma Nora est un peu comme ça...

Tu ne m'étonnes pas, c'est ce que j'avais ressinti dans tes photos, une chienne tendue..
Le port d'oreilles, le corps, les yeux qui chercjent quelqu'un, les poils hérissés, tout pour moi traduit une chienne tendue..
Je suis très faculement tendue et je ressents fort les chiens sur les starting blocs, comme Baika..Ce nest qu'une impression...

UNe question, depuis quand vas tu en club avec elle?

C'est peut-être en fonction des photos que j'ai choisies aussi.. Je prend beaucoup plus facilement des photos "actives", pour ne pas dire des photos d'actions. Ca fausse peut-être un peu la donne..
La pose tendue, les yeux qui cherchent, c'est peut-être aussi parce que pour la plupart des photos, je lui demande de ne pas bouger, alors généralement elle me scrute pour savoir quand elle va pouvoir bouger.
A part ça, je peux pas vous dire.. J'ai pas d'autre référence en matière de chien..

Et pour répondre à ta question, elle est allée pour la première fois au club canin de chez moi vers 3 mois, mais je n'y vais que tout les 36 du mois. Donc en gros, on va dire 6 ou 7 fois par an dans mes records de fréquentations. Et encore, ça c'était quand j'étais pas partie à Toulouse.
A part ça, j'ai fait 2 stages d'une semaine d'agility à un club toulousain, beaucoup plus sympa soit dit en passant, ces 2 dernières années. Où entre autre les chiens sont pour la plupart correctement socialisé et on peut les lâcher ensembles.

D'ailleurs, quand je disait qu'elle déboule les poils hérissés, c'est pas tout le temps hein . Souvent elle se contente juste de débouler, sinon elle s'en fiche, ou elle est adorable, et quand le maître en face est ok (ou qu'il n'y a carrément pas de maitre!), ainsi que le chien, là généralement ça se passe sans problème.. C'est surtout les prorio du chien d'en face qui me posent problème, mais là c'est hors sujet!

Mais c'est vrai qu'avec les autres chiens elle est tendue. Enfin, j'ai l'impression qu'elle ne leur fait pas totalement confiance. Je visualise ça comme si je rencontrais des gens, que je connais parce que je les vois une fois ou 2 tout les 6 mois, mais si l'un venait me faire un calin, me taquiner trop "personnellement", il se ferait rembarrer rapidement, on ne se connait pas assez pour ça... J'ai l'impression que c'est pareil avec Baïka, elle n'a jamais eu de contacts "approfondis" avec d'autres chiens, et je me demande si ça n'influe pas..

A part ça, ce que tu dis, Doggy, ressemble énormément à ce qu'il se passe ici.

Part contre, pour ce que tu dis à propos de la "victime", ça me fait pense qu'elle réagit pareil si je me tape moi même, ou si je tape un oreiller. Donc là je pense pas qu'elle se soucie de l'oreiller .
Mais bon, je pense que c'est le même problème de chahut qui la perturbe.



Sinon, pour ce qui est de la "speeditude" du Baïka, si on peut dire ^^. c'est vrai qu'elle est préfère en général ce qui est courir à ce qui est calin. Et quand elle veut, elle est infatigable (parfois même je me demande si elle s'arrêterait d'elle même avant qu'il ne soit trop tard..). Quand elle est "intéressée", elle réagit au quart de tour. Mais à côté de ça, quand on est à la maison, dans la voiture, chez des gens, ce genre de choses, elle est suuuuper calme.. D'ailleurs les gens en sont toujours étonné. Elle peut rester tranquillement dans son panier si on a pas l'occasion de la sortir, sans jamais rien dire.. Du coup je peux l'emmener partout, et ça c'est chouette! Oui je l'aiiiiime, ma toutoune
Voilà, je sais pas si ça vous aide.

Et pour en revenir à ma question, il y a quelque chose à faire pour lui expliquer que c'est pas grave? Comment réagiriez vous quand elle fait ça?

Antérift a écrit:D'ailleurs, quand je disait qu'elle déboule les poils hérissés, c'est pas tout le temps hein . Souvent elle se contente juste de débouler, sinon elle s'en fiche, ou elle est adorable, et quand le maître en face est ok (ou qu'il n'y a carrément pas de maitre!), ainsi que le chien, là généralement ça se passe sans problème.. C'est surtout les prorio du chien d'en face qui me posent problème, mais là c'est hors sujet!

Je comprends que le fait de débouler peut te poser des problèmes, c'est impressionnant de voir arriver un chien qui déboule, on ne connaît pas ses intentions ! C'est plus facile de croiser, d'engager la discussion lorsque le chien se présente sereinement, doucement dans son approche...

Antérift a écrit:Mais c'est vrai qu'avec les autres chiens elle est tendue. Enfin, j'ai l'impression qu'elle ne leur fait pas totalement confiance. Je visualise ça comme si je rencontrais des gens, que je connais parce que je les vois une fois ou 2 tout les 6 mois, mais si l'un venait me faire un calin, me taquiner trop "personnellement", il se ferait rembarrer rapidement, on ne se connait pas assez pour ça... J'ai l'impression que c'est pareil avec Baïka, elle n'a jamais eu de contacts "approfondis" avec d'autres chiens, et je me demande si ça n'influe pas..

Elle est peut être simplement pas sûre d'elle... et les poils hérissés de temps en temps, c'est peut être pour se donner une certaine assurance par rapport aux autres, pour les impressionner !

Antérift a écrit:Part contre, pour ce que tu dis à propos de la "victime", ça me fait pense qu'elle réagit pareil si je me tape moi même, ou si je tape un oreiller. Donc là je pense pas qu'elle se soucie de l'oreiller .
Mais bon, je pense que c'est le même problème de chahut qui la perturbe.

Donc elle réagit peut être plus à l'excitation ...

Barraband a écrit:Je comprends que le fait de débouler peut te poser des problèmes, c'est impressionnant de voir arriver un chien qui déboule, on ne connaît pas ses intentions ! C'est plus facile de croiser, d'engager la discussion lorsque le chien se présente sereinement, doucement dans son approche...

Sans parler du délit de sale gueule.. Pour la petite histoire:
-Les chiens loups c'est méchant!
-Alors déjà, c'est pas un chien loup, et ensuite, il est pas méchant..
Et la miss Bikounette nous montre sa belle grosse voix, en mode hérisson.
-Bon, ok, il a l'air méchant, mais en fait non..
Bizarrement, les gens ne me croient pas

Elle est peut être simplement pas sûre d'elle... et les poils hérissés de temps en temps, c'est peut être pour se donner une certaine assurance par rapport aux autres, pour les impressionner ![/quote]
Je pense que ça joue beaucoup oui. J'ai l'impression qu'elle préfère bien impressionner l'autre parce qu'au fond c'est elle qui est impressionnée.
Après, c'est un peu contradictoire, mais je pense qu'au fond, elle sûre d'elle dans le sens où elle ne permet pas aux autres chiens d'être "impolis".. Elle aime bien gérer ce qu'il se passe. Certains la qualifierait du "dominant" qu'on met à toutes les sauces. Mais tout en ayant un peu peur.. Ce qui ne se voit pas forcément à première vue, surtout quand on connait peu les chiens.

Barraband a écrit: Donc elle réagit peut être plus à l'excitation ...

Je pense que c'est le cas oui.. Après, j'en sais pas plus..

Antérift a écrit:Bizarrement, les gens ne me croient pas

tu m'étonnes!!
la première image qu'ils perçoivent n'est pas très apaisante ni rassurante...et le terme "gentille" devient contradictoire de ce qu'elle montre!

tu rajoutes, malheureusement, la couleur du chien, le noir et feu étant la pire, en plus des faits divers décris dans les médias...et on réalise que les choses ont bien changé, pas dans le bon sens...les balades d'il y a vingt ans étaient bien plus sympas, il y avait moins de problèmes et beaucoup plus de discussion...aujourd'hui, c'est la méfiance qui prime, et la peur...

Antérift a écrit:ça me fait pense qu'elle réagit pareil si je me tape moi même, ou si je tape un oreiller. Donc là je pense pas qu'elle se soucie de l'oreiller .

ça m'étonnerait qu'elle lêche l'oreiller aussi!!

par contre, il serait normal qu'elle te lêche toi, pour te calmer et t'apaiser...car c'est bien toi qui est à l'origine du mouvement de la main, rapide, vif, bruyant, que se soit sur toi ou sur l'oreiller!
le chien va agir en fonction d'un contexte et de ce qu'il est, tantôt pour apaiser "l'autre", tantôt pour protéger, tantôt pour se rassurer lui...etc

pour elle, ce n'est pas un comportement "normal"..cette gestuelle et ta façon de faire ne sont pas justifiés, dans son monde, avec ses codes et avec tout ce qu'elle perçoit de l'humain, et elle essait de calmer le jeu et effectivement, je pense qu'elle se fiche complètement de l'oreiller!

ensuite, en fonction du chien, de sa personnalité, et d'autres choses aussi, il peut très bien monter en excitation à cause de ce qu'il voit et ressent...et se mettre à aboyer, ou à chouiner...tout comme d'autres chiens, dans ce cas précis, se mettraient à mordiller ou s'en prendraient à l'oreiller, histoire de décharger...
mais là, tu connais ta belle, c'est toi qui sait "qui" elle est, dans diverses situations!

au moins, elle ne saute pas sur vous!
certains chiens sont incapables de jouer avec leur maître ou de simplement regarder leur maître jouer avec quelqu'un d'autre, ou de voir des enfants jouer au foot, ou faire du vélo car de suite, c'est l'excitation qui prend le dessus et là, il faut vite stopper sinon le chien se met à sauter, à mordiller, à fixer, à revenir à la charge encore plus vite quand le maître le repousse de ses mains...etc

en fait, il y a bien des cas différents, en fonction du chien, du maître, de leur vécu et ce qui va pour les uns ne va pas forcément bien chez d'autres!

Antérift a écrit:J'ai l'impression qu'elle préfère bien impressionner l'autre parce qu'au fond c'est elle qui est impressionnée.

peut-être...souvent, le chien impressionné, pour x raisons, va agir en premier, il va bluffer, au cas où ça marcherait...
mais certains peuvent se mettre en danger en allant au contact de suite, rapidement, sans avoir pris d'informations, car il pourraient tomber sur un chien qui a simplement un réel mental, sûr de lui, et qui, justement, n'aura pas besoin de se hérisser ou de charger...ce qui émane de lui suffit et celui d'en face comprend bien, un peu tard parfois...et quand un chien comme ça, qui est calme, attentif, confiant, se hérisse, ou lève la queue, alors là, on se dit qu'il y a un sacré numéro en face!

Antérift a écrit:elle sûre d'elle dans le sens où elle ne permet pas aux autres chiens d'être "impolis"..

là encore, il n'y a que toi qui sache, c'est toi qui la voit agir et réagir, "in situ", comme on dit!
c'est important qu'un chien sache communiquer, ça lui permet d'être plus épanouie et de gagner en autonomie!

souvent, ce n'est pas tout l'un ou tout l'autre...il y a des situations où le chien nous montrera qu'il peut communiquer et se faire comprendre, par exemple un mâle qui vient sentir d'un peu trop près une femelle, si ce n'est pas la bonne période, il devrait se faire boulet vite fait bien fait, mais cette même femelle pourrait être mal à l'aise dans une autre situation impliquant un autre mâle, une femelle ou un chiot ou un chien croisé, dans un autre contexte...et c'est aussi ça qui est interessant, quand ils agissent, ou pas, eux, ils ont toujours une raison, ou il y a toujours une cause...à nous d'essayer de comprendre!

Oups j'ai pas vu la réponse!

doggy a écrit: aujourd'hui, c'est la méfiance qui prime, et la peur...

C'est bien dommage oui.. Mais je suis quand même contente dans l'ensemble. Je crois que je ne connais personne qui ne soit pas tombé sous le charme de Baïka.
Comme ça, ils auront un contre exemple à propos des gros noir et feu méchants.

doggy a écrit:par contre, il serait normal qu'elle te lêche toi, pour te calmer et t'apaiser...car c'est bien toi qui est à l'origine du mouvement de la main, rapide, vif, bruyant, que se soit sur toi ou sur l'oreiller!
le chien va agir en fonction d'un contexte et de ce qu'il est, tantôt pour apaiser "l'autre", tantôt pour protéger, tantôt pour se rassurer lui...etc

Oui, je pense que c'est ça qu'elle fait.
C'est drôle, maintenant que vous le dites j'ai l'impression que je le savais déja, mais avant ça, je ne savais pas que je le pensais déja.. Ouh c'est compliqué ça.. Peut-être que je me suis trop posée de question au lieu de m'écouter..

doggy a écrit:au moins, elle ne saute pas sur vous!
certains chiens sont incapables de jouer avec leur maître ou de simplement regarder leur maître jouer avec quelqu'un d'autre, ou de voir des enfants jouer au foot, ou faire du vélo car de suite, c'est l'excitation qui prend le dessus et là, il faut vite stopper sinon le chien se met à sauter, à mordiller, à fixer, à revenir à la charge encore plus vite quand le maître le repousse de ses mains...etc

Je connais un chien comme ça..
Mais Baïka ça va, ca arrive parfois mais ça reste bien gérable.
D'ailleurs, je crois qu'elle n'aime pas trop sauter sur les gens. Elle ne le fait que si je lui demande, et encore.. A mon avis, c'est peut-être une question de morphologie.. Les BA ont souvent les postérieurs très pliés, ça doit pas être pratique pour rester sur ses pattes arrières. Mais là je divague.

doggy a écrit:
peut-être...souvent, le chien impressionné, pour x raisons, va agir en premier, il va bluffer, au cas où ça marcherait...
mais certains peuvent se mettre en danger en allant au contact de suite, rapidement, sans avoir pris d'informations, car il pourraient tomber sur un chien qui a simplement un réel mental, sûr de lui, et qui, justement, n'aura pas besoin de se hérisser ou de charger...ce qui émane de lui suffit et celui d'en face comprend bien, un peu tard parfois...et quand un chien comme ça, qui est calme, attentif, confiant, se hérisse, ou lève la queue, alors là, on se dit qu'il y a un sacré numéro en face!

C'est le cas de Baïka. Elle fonce.. Alors parfois elle se rend compte sur le dernier mètre que c'était pas une bonne idée vu le chien d'en face, et elle pile au dernier moment (ce qui est assez amusant à voir, soit dit en passant).
Du coup pour éviter ça, je lui parle quand elle commence à vouloir foncer, je lui demande de rester avec moi, comme ça elle arrive tranquillement, et ça se passe beaucoup mieux.

doggy a écrit:là encore, il n'y a que toi qui sache, c'est toi qui la voit agir et réagir, "in situ", comme on dit!
c'est important qu'un chien sache communiquer, ça lui permet d'être plus épanouie et de gagner en autonomie!

Justement.. Je ne sais pas toujours. Je ne sais pas si je vois ce qu'il se passe où si je vois ce que je veux voir en fonction de ce que je sais.. D'autant plus que je n'ai pas d'autres référence en matière de chien.
C'est un peu comme pour la question que je posais à la base. A priori j'aurais dit telle ou telle chose, mais je me demande toujours si c'est pas mon esprit et mon interprétation humaine qui me font penser ça.
Mais bon ça viendra avec le temps.

Après, j'aimerais beaucoup que Baïka apprenne à mieux communiquer, elle est pas handicapée non plus, mais je pense qu'on peut mieux faire. Seulement, je ne vois pas comment.. En ce moment, je n'ai aucun moyen de travailler ça, vu que je ne connais pas d'autres chiens avec qui elle pourrait l'apprendre.
Mais j'espère que ça va changer l'année prochaine, si je change de situation, j'aurais plus de temps et beaucoup plus de chiens autour de moi, si tout va bien.

Je vais peut etre te dire une bètise mais Toulouse, c'est pas loin de La Teste et là, il y a tout ce qu'il te faut pour compléter tes réponses...Car à te lire, tu as vraiment envie de mieux comprendre l'univers de ta belle...
Et Marchin, c'est diablement plus loin que Toulouse, pourtant, pour apprendre à mes deux jeunes à rencontrer de vrais chiens éducateurs, on est en train d'apprèter le "camion" , alors pourquoi ne pas tenter avec Baika..

J'y pense très fort, et c'est prévu dans mes futurs projets. Par contre je ne sais pas quand j'aurais l'occasion.. Pas avant juillet, c'est sûr, et l'été, j'en doute.. Quand à ce qu'il se passe après, c'est le flou total pour moi..
Mais bon, ça viendra un jour.. Faut être patiente..

J'ai découvert aujourd'hui qu'en fait j'avais une vidéo!

Là c'est moi qui me tape sur les genoux au début, puis je me lève et je lève la main sur mon frère ou mon père.. (lève la main dans le sans je met ma main haute comme si je me préparait à frapper, sans rien faire).
Ca correspond à ce que j'ai décrit?

J'ai oublié de mettre la vidéo!

Perso, je n'ai pas vu de comportement étrange de sa part, vous provoquez de l'excitation, elle essaie e calmer le jeu, pour moi, c'est un comportement normal car l'excitation dans le clan, les chiens n'aiment pas cela..
L'agitation gratuite désorganise le clan, elle est sanctionnable..
Si je me comporte comme cela avec Marc, on a les chiens sur le dos et si on insistait, cela peut tourner à la bagarre, le désordre gratuit est anormal dans la nature ..Le chien a en lui une part animal , des codes et les animaux sociaux bannissent tout ce qui peut mettre le clan en danger..
Dans le mème ordre d'idée, les chiots ne jouent pas au vu d'une band d'ainés , si les jeux sont musclés, ils se cachent dans les buissons

C'est mon impression, je ne dis pas que c'est la bonne

Je me suis permise de visionner la vidéo de la gamelle et là encore, je n'appelerai pas cela de la peur, simplement, tu l'ennuies et ton action est vide e sens pour elle?
Qu'espérais tu en lui mettant une gamelle vide sous le menton?

Si je fais cela avec mes chiens, ils vont s'éloigner offensés, me trouvant bizarre de brandir une gamelle vide!

Si je te plante un plat vide sous le nez, tu peux aussi reculer, trouvant cette action dénuée d'intérèt, si je persisten, tu pourrais me tourner le dos, agacée..

Je viens de regarder la vidéo mais je n'avais pas vu que le son de mon ordi était mis.
Chad dormait au pied du lit, il a de suite relevé la tête et à fait le même cri que la chienne de la vidéo.
Nora dormait sur le lit et s'est levée directement en alerte.
Les petites n'ont pas bougé une moustache, juste un frémissement des oreilles.
Puis tout le monde a replongé dans le sommeil.

Je ne sais pas donner d'avis sur la vidéo en elle même, mais la réaction des miens à l'écoute du son m'a interpellé.Eux ça leur a parlé en tout cas

Je suis d'accord ... les jeux de mains sont a bannir , si non l'excitation augmente . Moi de même si je joue ça part en live .
-ta chienne te dis quelque chose , son attitude est interrogative elle ne comprend pas se que tu lui demande . donc elle aboie c'est normal , pour moi aussi .
-Deuxièmement tout comme chance si ces attitudes sont régulières c'est normal qu'elle intervienne pour mettre de l'ordre , dans ce qui lui semble être un risque pour une vie calme et détendue .

Tout comme avec les enfants : jeux de mains jeux de vilains .....

La vidéo est très courte et sur le début, on ne voit pas la chienne entièrement, on voit que la tête et l'avant main... C'est donc très difficile d'interprter pour moi... Ce serait intéressant d'avoir une même vidéo avec quelqu'un d'autre qui filme et que la personne qui fait ces mouvements soient visibles sur la vidéo ainsi que la chienne dans son intégralité.
Au début, avant même que les 1ers mouvements soient faits, on a l'impression que Baïka attend qu'il se passe quelque chose... puis on dirait qu'elle ne comprend pas bien ce qu'on attend d'elle, elle répond alors à ses excitations par ses aboiements aiguës. Mais comme je le disais, pour moi, difficile d'essayer de dire ce qu'il se passe car très court et il manque des éléments...

les petits mouvements de langue rapide ne sont il pas des signes d'apaisement ?

nona48 a écrit:les petits mouvements de langue rapide ne sont il pas des signes d'apaisement ?

Cela peut être des signaux d'apaisement, cela peut faire voir un état de stress, d'anxiété...

Chance -> Non, je ne crois pas que se soit un comportement bizarre (en tout cas plus maintenant). Mais je m'étais pas mal interrogé sur ce qu'il se passait dans sa tête. Finalement je crois que c'est bien ça, l'excitation, c'est pas "normal", en tout cas pas souhaitable, alors elle vient nous le dire.
D'ailleurs, elle fait pareil avec les autres chiens (sauf quand c'est elle qui fout la bazar! lol)


Barraband -> Oui elle attend quelque chose. J'ai fait cette vidéo il y a longtemps, donc soit c'est parce que je l'ai appellée avant, soit c'est parce qu'elle a vu que je faisait des trucs bizarres, et elle nous regarde avec graaaaande attention dans ces cas là.
Sinon je te rejoint tout a fait sur le fait qu'elle ne comprend pas trop ce qu'elle doit faire, et qu'en même temps, elle se peut pas rien faire.

Zut! j'ai oublié de te répondre, Chance:

Chance2 a écrit:
Je me suis permise de visionner la vidéo de la gamelle et là encore, je n'appelerai pas cela de la peur, simplement, tu l'ennuies et ton action est vide e sens pour elle?
Qu'espérais tu en lui mettant une gamelle vide sous le menton?

Si je fais cela avec mes chiens, ils vont s'éloigner offensés, me trouvant bizarre de brandir une gamelle vide!

Si je te plante un plat vide sous le nez, tu peux aussi reculer, trouvant cette action dénuée d'intérèt, si je persisten, tu pourrais me tourner le dos, agacée..

En fait j'avais fait cette vidéo il y a longtemps, certainement parce qu'une fois j'ai dû lui proposer une gamelle d'eau, et s'est éloignée avec un air de gêne comme ça.. (effectivement, c'est pas de la peur, j'ai mal choisi mes mots)
Du coup ça m'a intrigué et j'ai refait une simulation en vidéo (d'où mon insistance..).
Il faudrait que je vérifie, mais je ne pense pas qu'elle fasse ça si je lui emmène un autre objet sous le nez. Juste la gamelle.
Bon, ça fait au moins un an qu'elle ne mange plus dans une gamelle, mais ça doit être à cause de tout ce que peut avoir comme sens la gamelle, je suppose?

Pardonnes moi, je n'ai pas compris: quel sens à pour toi la gamelle, je veux dire que penss tuque la louloutte donne comme sens à la gamelle. ?
Et relle mange dans quoi maintenant et pourquoi?



Suis curieuse

Elle mange par terre, parce que je la nourrit au Barf, et que j'ai beau mettre la viande dans la gamelle, la première chose qu'elle fait c'est tout sortir à côté.. Donc bon, je me casse plus la tête.
Sinon, elle a de l'eau (mais c'est pas dans cette gamelle là).

Après, c'est vrai que j'ai pas été claire.; Mais 'cest déja pas clair dans ma tête.
Par exemple, comme la gamelle est associé à la nourriture (vu qu'a l'époque elle mangeait dedans), et que la nourriture c'est quand même quelque chose.. (c'est une ressource des plus importantes, donc bon..).
Bon, je fait une hypothèse peut-être totalement délirante, mais bon.. Visiblement, Baïka a un air gêné, mal à l'aise, quand je lui approche la gamelle.. Or, quand un chien mange, il n'est pas rare qu'il défende son butin.
Dans cette situation, il y a moi, la gamelle et elle (qui n'en a rien a faire de la gamelle). Si la situation avait été: Baïka, très a proximité d'un autre chien avec une gamelle, puisque Baïka n'a pas la moindre envie de provoquer des querelles de "défense de bien" de l'autre chien, je l'imagine bien partir avec un même air de gêne: "heuuh.. je veux pas de cette sitaution là moi!".

bon, en l'occurence, je ne suis pas un chien (grande nouvelle!!), mais ça pourrait ressembler à ça? Qu'elle cherche à éviter une situation où le conflit pourrait arriver, vu les circonstances, d'un point de vue de chien?