Excitation dommage

Et dire que pendant ce temps ils auraient pu faire des choses sympa, aller ramasser de cèpes..., une ballade au bord de l'eau, chai pas moi...

Le début de l'exercice n'est pas pour moi à proscrire, car le chien a une activité, c'est bien aussi ( de mon point de vue)
Mais après je ne vois pas pourquoi la femme le fait à tout prix modre dans l'objet .....
elle aurait pu continuer l'apprentissage du passage des piquets dans le calme

pauvre chien!

pffffffffffff
le chien a une activité...
Avant j'aurais trouvé ça bien...
Mais en somme c'est quoi une activité à part le chien qui fait ce que tu lui demande...
et qui fait ça pour une baballe...

Maintenant, ce que j'en pense c'est comme le dit hermione
pourquoi ne pas tout simplement se promener rencontrer des congénères l'activité se promener est bien plus enrichissante pour le chien que de faire un slalom avec une baballe...

L'agility en lui mème est un outil fantastique.
Ici, je déplore l'automation du chien, les infinies répétitions.
Si je regarde l'arrière train du chien, ses yeux, rien de pétillant, seulement une fixation soit sur l'appat, soit sur le boudin au mordant.
On installe un automatisme , et une vrai fatigue intellectuelle;
Callie, tu peux encore arriver à faire cela, répétitions, actes gratuits, avec certaines races, Borders, australiens, caniches...essentiellement..
Quand les amateurs chez nous, parlent de ces races, ils les qualifient de stupides mais louent leur réactivité, leur souplesse, leur vitesse..
J'ai vu les entrainements des champions, ce n'est plus une partie de plaisir pour certains mais des répétitions, violentes parfois..
J'ai quitté un terrain ce jour là, écoeurée de ce que je voyais des champions, complètement speed..
C'est très beau mais j'ai déjà assez de stress dans mla journée que pour encore en remettre une couche pou mes loisirs..

De plus, sur d'aitres chiens, tu peux rèver, ils refusent ces méthodes d'entrainement..
On va de plus en plus vers des races précises, tant en obé qu'en agility, vers une sorte de spécialisation..
Certains éleveurs sélectionnent des chiens dèjà ultra réactifs chiots, du genre qui vous mangent les nerfs en rentrant du boulot..
Dédé pratiquait l'agility, mais se servait des instruments comme médiateurs à l'établussement de la confiance,
pour reconstruire l'équilibre du chien.
Perso, son approche est géniale, il a rxclu la vitesse et les actes répétitifs, les automatismes, l'absence d'analyse..

Chance2 a écrit:Dédé pratiquait l'agility, mais se servait des instruments comme médiateurs à l'établussement de la confiance,
pour reconstruire l'équilibre du chien.
Perso, son approche est géniale, il a rxclu la vitesse et les actes répétitifs, les automatismes, l'absence d'analyse..

Chance, je ne parlerai pas d'agility. Il y a beaucoup de différences entre ce que fait dédé et l'agility. Une qui est très importante, c'est qu'en agility l'obstacle doit être franchi. les appareils, chez dédé, comme tu le dit, sont des médiateurs. Ils permettent au coouple maitre chien d'établir une communication. Les appareils ne sont quasiment jamais franchi. Donc je pense que tu vas un peu loin dans le fait de dire qu'il pratiquait de l'agility.

Chance2 a écrit:L'agility en lui mème est un outil fantastique.
Ici, je déplore l'automation du chien, les infinies répétitions.
Si je regarde l'arrière train du chien, ses yeux, rien de pétillant, seulement une fixation soit sur l'appat, soit sur le boudin au mordant.
On installe un automatisme , et une vrai fatigue intellectuelle;
Callie, tu peux encore arriver à faire cela, répétitions, actes gratuits, avec certaines races, Borders, australiens, caniches...essentiellement..
Quand les amateurs chez nous, parlent de ces races, ils les qualifient de stupides mais louent leur réactivité, leur souplesse, leur vitesse..
J'ai vu les entrainements des champions, ce n'est plus une partie de plaisir pour certains mais des répétitions, violentes parfois..
J'ai quitté un terrain ce jour là, écoeurée de ce que je voyais des champions, complètement speed..
C'est très beau mais j'ai déjà assez de stress dans mla journée que pour encore en remettre une couche pou mes loisirs..

De plus, sur d'autres chiens, tu peux rêver, ils refusent ces méthodes d'entrainement..
On va de plus en plus vers des races précises, tant en obé qu'en agility, vers une sorte de spécialisation..
Certains éleveurs sélectionnent des chiens dèjà ultra réactifs chiots, du genre qui vous mangent les nerfs en rentrant du boulot..
Dédé pratiquait l'agility, mais se servait des instruments comme médiateurs à l'établussement de la confiance,
pour reconstruire l'équilibre du chien.
Perso, son approche est géniale, il a rxclu la vitesse et les actes répétitifs, les automatismes, l'absence d'analyse..

Mais je ne suis pas un fan d'agility .... pas de l'agility d'aujourd'hui
Et je déplore qu'aujourd"hui on ne voit que certaines races en concours, et oui il y a des mariages "spécial agility" chez des éleveurs
J'ai l'impression de revoir la même chose que des portées de Malinois sélectionnés pour le mordant

Moi j'ai aimé l'agility des débuts 90 où il y avait toutes les races et même des "bâtards" , il y avait un brassage de toutes sortes de chiens, et tous nous débutions cette discipline, c'était amusant, nous étions novices et tous y prenaient plaisir

Je n'aime pas ce que je vois aujourd"hui qui a été engendré par la compétition ....

J'ai revu dernièrement des anciens de l'agility comme moi, des gens que j'ai connu il y a presque 18 ans, il avaient des Chiens ....aujourd"hui ils ont des Borders .....je suis très déçue

Et moi je ne fais pas d'agility parce que je n'ai trouvé aucun club près de chez moi qui me convienne, pour moi ils traitent mal les chiens , et je ne peux pas y trouver mon compte. Ils ne me laissent pas non plus utiliser seule le parcours , alors nous n'en faisons pas et ce n'est pas grave

Ah, il m'avait raconté que dans le temps, il faisai des démos et que les chiens faisaient bien mieux que les agilitystes, que les chiens d'agility ne pouvaient faire les parcours de ceux de Dédé mais que les dédéistes faisaient les parcours des agilitystes sans problèmes, la vitesse en moins, la confiance en plus..

Bien évident que je n'ai pas vu le franchissement d'obstacles chez Dédé mais les chiens entamaient des obstacles ou les chiens des clubs n'auraient pas forcément eu envie de se risquer.
Je n'ai pas pensé au franchissement, j'ai pensé à la construction de la confiance..
Je pensais qu'on pouvait utiliser un parcours agility méthode Dédé, pas forcément franchir ou franchir entièrement , mais aborder , y appliquer le demi tour, le avance, , monte, descend...
Comme sur le terrain à La Teste..
Pour l'application, on pourrait transposer dans des clubs d'agility, non, en oubliant les règles absurdes, la vitesse, la performane, en modifiant les parcours..Il y aurait matière à travailler, non ???
ou je me plante??

callie a écrit:

Chance2 a écrit:L'agility en lui mème est un outil fantastique.
Ici, je déplore l'automation du chien, les infinies répétitions.
Si je regarde l'arrière train du chien, ses yeux, rien de pétillant, seulement une fixation soit sur l'appat, soit sur le boudin au mordant.
On installe un automatisme , et une vrai fatigue intellectuelle;
Callie, tu peux encore arriver à faire cela, répétitions, actes gratuits, avec certaines races, Borders, australiens, caniches...essentiellement..
Quand les amateurs chez nous, parlent de ces races, ils les qualifient de stupides mais louent leur réactivité, leur souplesse, leur vitesse..
J'ai vu les entrainements des champions, ce n'est plus une partie de plaisir pour certains mais des répétitions, violentes parfois..
J'ai quitté un terrain ce jour là, écoeurée de ce que je voyais des champions, complètement speed..
C'est très beau mais j'ai déjà assez de stress dans mla journée que pour encore en remettre une couche pou mes loisirs..

De plus, sur d'autres chiens, tu peux rêver, ils refusent ces méthodes d'entrainement..
On va de plus en plus vers des races précises, tant en obé qu'en agility, vers une sorte de spécialisation..
Certains éleveurs sélectionnent des chiens dèjà ultra réactifs chiots, du genre qui vous mangent les nerfs en rentrant du boulot..
Dédé pratiquait l'agility, mais se servait des instruments comme médiateurs à l'établussement de la confiance,
pour reconstruire l'équilibre du chien.
Perso, son approche est géniale, il a rxclu la vitesse et les actes répétitifs, les automatismes, l'absence d'analyse..

Mais je ne suis pas un fan d'agility .... pas de l'agility d'aujourd'hui
Et je déplore qu'aujourd"hui on ne voit que certaines races en concours, et oui il y a des mariages "spécial agility" chez des éleveurs
J'ai l'impression de revoir la même chose que des portées de Malinois sélectionnés pour le mordant

Moi j'ai aimé l'agility des débuts 90 où il y avait toutes les races et même des "bâtards" , il y avait un brassage de toutes sortes de chiens, et tous nous débutions cette discipline, c'était amusant, nous étions novices et tous y prenaient plaisir

Je n'aime pas ce que je vois aujourd"hui qui a été engendré par la compétition ....

J'ai revu dernièrement des anciens de l'agility comme moi, des gens que j'ai connu il y a presque 18 ans, il avaient des Chiens ....aujourd"hui ils ont des Borders .....je suis très déçue

Et moi je ne fais pas d'agility parce que je n'ai trouvé aucun club près de chez moi qui me convienne, pour moi ils traitent mal les chiens , et je ne peux pas y trouver mon compte. Ils ne me laissent pas non plus utiliser seule le parcours , alors nous n'en faisons pas et ce n'est pas grave

Marrant, j'ai fait les mèmes démarches que toi, j'ai demander à payer mais à utiliser seule, refusé
J'ai constaté les mèmes dérives de races, aussi en canicross, mèmes constats que toi..
Quand j'avais commencé, toutes sortes de chiens, on allait à notre rythme, trois ans plus tard, des chiens spécifiques à la course, une lutte imputoyable pour gagner..
Décevant

Chance2 a écrit:Ah, il m'avait raconté que dans le temps, il faisai des démos et que les chiens faisaient bien mieux que les agilitystes, que les chiens d'agility ne pouvaient faire les parcours de ceux de Dédé mais que les dédéistes faisaient les parcours des agilitystes sans problèmes, la vitesse en moins, la confiance en plus..

C'était pour expliquer que ce qu'il demandait aux chiens étaient compliqués, qu'il fallait que le chien puisse analyser. Ce qui est difficile maintenant en agility car la vitesse de l'exécution empêche tout cela.
De plus, la méthode a beaucoup évolué, Dédé se remettait en question régulièrement par rapport à ce que les chiens lui montraient. Il est vrai que dans les années 70, il fasait des démonstrations qui pouvaient peut être faire penser à de l'agility. Mais si on regarde, dans ces m^mes années là, il ne travaillait pas les chiens en liberté.

Bien évident que je n'ai pas vu le franchissement d'obstacles chez Dédé mais les chiens entamaient des obstacles ou les chiens des clubs n'auraient pas forcément eu envie de se risquer.
Je n'ai pas pensé au franchissement, j'ai pensé à la construction de la confiance..
Je pensais qu'on pouvait utiliser un parcours agility méthode Dédé, pas forcément franchir ou franchir entièrement , mais aborder , y appliquer le demi tour, le avance, , monte, descend...
Comme sur le terrain à La Teste..
Pour l'application, on pourrait transposer dans des clubs d'agility, non, en oubliant les règles absurdes, la vitesse, la performane, en modifiant les parcours..Il y aurait matière à travailler, non ???
ou je me plante??

Là je pense qu'on ne parle pas de la même chose, c'est pour cela qu'on ne se comprend pas. Dédé se servait de ses appareils pour que les maitres apprennent à communiquer avec leur chien donc les appareils permettaient d'apprendre : tu montes, tu descends, demi-tour, tu attends, ... Dédé ne cherchait pas à faire pratiquer une activité aux chiens, il essayait que le couple maitre chien trouve une certaine harmonie et ce qui l'intéressait particulièrement c'était la rééducation.

Il y a un truc que je pige pas, elle a le hoquet la dame, s'est ca....
Bon ok je sors....

J'avais compris aussi comme cela..
Je pensais à un autre facteur, l'impossibilité pour beaucoup d'acquérir un grand terrain et d'y construire des appareils comme ceux de La Teste..
Je pensais que si on pouvait se servir d'appareils réccupérés de l'agility, les perfectionner, les compléter, cela donnerait un coté attractif, couleurs entre autres et permettrait de faire passer le message , e pratiquant sur la confiance, comme à La Teste..

Par exemple, les barres de saut peuvent etre mises en enfilades pour créer un tunnel , en modifiant un peu...
Moduler les passerelles, tunnels ronds.....pour en faire des appareils..
Mais c'est juste une vision, pour amorcer le dialogue avec le public..

oui mais déjà il faut un terrain
si j'avais un terrain j'aurais des obstacles chez moi et je pourrais les utiliser à mon rythme , enfin à leur rythme , avec mes chiens

je suis tout à fait d'accord avec barraband même si les appareils ressemblent très fortement à des obstacles d'agility, ils n'ont et n'auront jamais la même finalité.

D'ailleurs c'est marrant mais je ne les ai jamais vu comme tel et ne le verrai jamais.

Car dès que tu es sur le terrain et qu'on te fait faire ton premier "obstacle" tu prends vraiment conscience de la dimension et du support de celui-ci... enfin bref de sa finalité...

apprendre au maitre et au chien à se comprendre et aussi apprendre au chien à analyer, reflechir et se maitriser

et franchement c'est toute la différence.
et c'est une ÉNORME différence.

Chance2 a écrit:Je pensais à un autre facteur, l'impossibilité pour beaucoup d'acquérir un grand terrain et d'y construire des appareils comme ceux de La Teste..

Il faut tout de même penser à un espace conséquent car il ne faut pas oublier que si les chiens sont en liberté, il leur faut la possibilité de quiitter le groupe pour ne pas se mettre en danger donc il ne faut pas penser qu'à l'espace au niveau des appareils.

Je pensais que si on pouvait se servir d'appareils réccupérés de l'agility, les perfectionner, les compléter, cela donnerait un coté attractif, couleurs entre autres et permettrait de faire passer le message , e pratiquant sur la confiance, comme à La Teste..

Par exemple, les barres de saut peuvent etre mises en enfilades pour créer un tunnel , en modifiant un peu...
Moduler les passerelles, tunnels ronds.....pour en faire des appareils..
Mais c'est juste une vision, pour amorcer le dialogue avec le public..

A saint-Chély, c'est nous-mêmes qui avons construit les appareils. On a essayé de varier les matériaux, les couleurs, les formes, ...

Ce n'est pas simple

Vous avez beaucoup écrit pendant que j'essayais de pondre les quelques lignes qui suivent, et elles vont tomber comme un cheveu sur la soupe, mais comme le début de cette discussion m'a fait fichtrement réagir, je maintiens...

L'agility en lui mème est un outil fantastique

Chance, l'agility, c'est un outil de quoi, pour quoi? et le chien a-t-il besoin d'un "outil" et dans quelle optique????

Ici, je déplore l'automation du chien, les infinies répétitions.
..On installe un automatisme , et une vrai fatigue intellectuelle

tout à fait d'accord... mais n'est-ce pas le principe même d'un conditionnement pour un comportement qui n'est pas dans la nature d'un animal?? (sous quelque forme que ce soit..) un animal ne se précipite pas sans réfléchir pour passer dans un espace réduit...

Callie, tu peux encore arriver à faire cela, répétitions, actes gratuits, avec certaines races, Borders, australiens, caniches...essentiellement..
Quand les amateurs chez nous, parlent de ces races, ils les qualifient de stupides mais louent leur réactivité, leur souplesse, leur vitesse..

etc... ces généralités sur les races sont une raison de plus de ne pas accorder d'intérêt particulier à cette activité.. quelle vision du chien... sois bête et cours!!! une histoire de blondes, en quelque sorte?!!

Dédé pratiquait l'agility, mais se servait des instruments comme médiateurs à l'établussement de la confiance,
pour reconstruire l'équilibre du chien.
Perso, son approche est géniale, il a rxclu la vitesse et les actes répétitifs, les automatismes, l'absence d'analyse..

D'habitude, je suis cool, zen... mais là, et je parle en mon nom... tu me fais hurler, Chance... .. et si Dédé lit ces lignes depuis le ciel des chiens, il doit hurler encore plus fort, comme il savait si bien faire!!! et tu dois recevoir une volée de cannes!!!

Dédé laissait libre chacun de penser, d'agir, ... mais ne dis pas qu'il pratiquait l'agility!!!
Dédé n'avait rien à voir avec l'agility... les appareils, (leur utilisation, leur but est expliqué sur le site.. il est peut-être bon d'aller y jeter un oeil de temps en temps, pour se remettre les idées en place... http://start1g.ovh.net/~chienlib/chienlibre/appareils.html .. ), les appareils, ils les avaient conçus peu à peu, de bric et de broc, afin de mettre le binôme maître/chien face à toutes les situations possibles, et pour permettre sur chacun d'eux la mise en place d'un rituel gestuel du maître pour apprendre à communiquer, etc, etc... je ne vais pas recopier le livre...

Comme tu le dis, Chance, les appareils sont des médiateurs.. rien à voir avec l'agility... des médiateurs qui apprennent aux maîtres une bonne gestuelle, puis une bonne communication orale (travail de la voix, des mots justes, au bon moment, etc... tout un travail très rigoureux, très précis...)..
Les appareils ne sont pas tout. Il peut y avoir des appareils, des obstacles sur n'importe quel terrain de club canin. L'important est de voir quelle est leur finalité, quelle est leur utilisation!

Il a conçu sa méthode sans aucune référence à l'agility.. il existait bien avant qu'elle n'existe... il n'a jamais travaillé sur la vitesse, il n'a jamais utilisé la répétition abrutissante, n'a jamais "automatisé" les chiens...
Oui, son approche est géniale, mais attention à nos mots... elle est à cent mille lieues de l'agility..; elle n'a aucun rapport...

Alors, SVP, ne mélangeons pas les genres... ce sont 2 choses complètement différentes, c'est tout...
Et surtout, ne mêlons pas Dédé à l'agility,
Dédé n'a jamais pratiqué l'agility...

je referme ma parenthèse...

Moi plus rien comprendre à rien, c'est lui mème qui m'avait dit : lorsque l'agility est arrivé, il a dit qu'on aurait pu en faire un très bon ..instrument ou outil, je n'ai pas retenu le qualificatif exact..Mais il n'avait pas condamné...
Quand aux instruments, j'ai fait un transfert, pour moi, j'ai pensé à de l'agility, mais dans ma tète, rien de péjoratif, en fait je pensais à agileté, pas jumping, agileté et diversité des appareils..
Et les appareils de Dédé me rappelaient cela, en plus élaboré, avec diversité des formes, des matières, dans l'espace..
J'y ai cru voir une élaboration ultra poussée, pédagogique d'appareils simples quon voyait partout...
Avec une inspiration...les plots les ponts, ...cela me rappelait le métier de mon mari ...

Quand ja parle agileté, appareils, je ne me référe pas à ce qu'on voit..
Comme le pistage de PCU, je ne m'y réfère pas, je vois l'utilitaire..
Pour moi, agileté, c'est le parcours naturel, en forèt, les ravins, les ponts, les arbres couchés..
Les appareils d'agility me semblaiet la version light et détournée de ces parcours naturels, sans plus..

Je n'ai jamais pratiqué cette discipline telle qu'on la présente , je la trouve stupide..
Dieu que c'est dur de trouver les mots ou de bien comprendre...
Mais je n'ai pas les années de La Teste et la visiontrop brève , trop courte ne me permet pas d'etre claire ou d'avoir tout compris, désolée...

Je débute dans le forum depuis quelques jours avec vous et me lance dans la discution avec vous!
moi aussi j'ai pratiqué ce sport pendant 6 ans (mes pauvres chiens!) le plus déplorable c'est que généralement il nous est interdit de faire les entrainements sans avoir fait un cours -encore plus conditionnant avant - d'obé . Au fil du temps on perd l'habitude d'observer son chien , ou plutot on perd la notion d'écoute ... du genre le chien ne souhaite pas faire tel ou tel detail du parcours ou de l'exercice , et bien on fait abstraction de ce que lui a envie car c'est nous qui décidons! La pluie , l'herbe humide, ...les details ne me viennent plus , ou tout simplement la flemme ( eux aussi ont peut étre le droit?)En fait on ne pense (des fois) plus à leurs états d'âmes . mon ressenti est difficile a expliquer, mais avec vous on perçois et on vit une autre idée du chien qui réfléchit . Et qui apprend à réfléchir avec les ateliers , néanmoins quand on change radicalement de méthode , les vieux " fantômes" ou habitudes reprennent des fois le dessus sans le vouloir .
c'est comme le slalom de la vidéo, moi aussi en temps que maitre je me suis trop conditionnée ! non! je plaisante, quoi que .
A la Teste s'est impossible car rien est répétitif .
A bientôt

Moi plus rien comprendre à rien, c'est lui mème qui m'avait dit : lorsque l'agility est arrivé, il a dit qu'on aurait pu en faire un très bon ..instrument ou outil, je n'ai pas retenu le qualificatif exact..Mais il n'avait pas condamné...

Chance, j'ai bien compris que tu ne veux pas cautionner la "discipline" en question, mais il faut faire attention aux mots que l'on écrit, et ne pas tout mélanger .. car les mots mal employés peuvent entrainer sur de fausses pistes, vers des faux-sens ou des contre-sens... c'est à ces mots que j'ai réagi... fichtre, Dédé et l'agility, inconciliables..., je maintiens...
Ce n'est pas parce que Dédé ne condamnait pas (il n'en pensait pas moins) qu'il "pratiquait"... c'est un raccourci pour le moins erroné..

Quand aux instruments, j'ai fait un transfert, pour moi, j'ai pensé à de l'agility, mais dans ma tète, rien de péjoratif, en fait je pensais à agileté, pas jumping, agileté et diversité des appareils..

Je ne pense pas que sur un terrain d'agility, on commence par t'expliquer le rôle des appareils, ni que l'on crée des appareils dans un but pédagogique, ni qu'on freine des 4 fers pour empêcher le binôme maître/chien de franchir l'appareil, ni qu'on s'évertue à expliquer au maître que la finalité de l'appareil n'est pas d'être passé, mais de permettre une meilleure connaissance du chien, un apprentissage de la communication à l'intérieur du binôme, etc, etc...
Les appareils, oui, sont des outils... leur utilisation fait la différence...

Au début oui !
moi j'ai commencé l'agility à ses débuts 89 / 90 ....
c'est aussi ce qu'on disait aux gens dans les cours, votre chien prendra confiance en lui en apprenant à franchir les obstacles
et pour ma part on le faisait en progression
Et puis la championnite est arrivée !!

Chance2 a écrit:Moi plus rien comprendre à rien, c'est lui mème qui m'avait dit : lorsque l'agility est arrivé, il a dit qu'on aurait pu en faire un très bon ..instrument ou outil, je n'ai pas retenu le qualificatif exact..Mais il n'avait pas condamné...

Je ne me rappelle pas de cette discussion avec toi mais je peux te dire que j'en ai eu plusieurs avec lui à ce sujet, ce n'est pas l'agility qu'il condamanait, c'est le règlement pour le pratiquait ainsi que la façon de faire pour amener le chien à passer les obstacles (le conditionnement qui est fait et l'utilisation de leurre).
L'agility est arrivé fin des années 70. Depuis ce temps-là, la méthode de Dédé n'a cessé d'évoluer, il se remettait toujours en cause en fonction de ce que les chiens lui faisaient voir. Au début de l'apparition de l'agility, Dédé n'avait donc pas la même vision du chien qu'il a actuellement. Lorsque sa façon de faire a évolué, certains anciens du club sont partis, ils avaient du mal à se remettre en question. Il leur fallait plus de temps pour accepter l'évolution que proposait Dédé, ce qui s'est réellement confirmé car depuis un certain temps certains d'entre eux revenaient sur le terrain car ils ne retrouvaient pas réellement ce qu'ils recherchaient avec le chien dans ce qu'ils avaient continué à faire.
Tout ça pour expliquer ta phrase du départ.

De plus l'agility est pratiqué comme un sport et comme le dit Estelle :

c'est que généralement il nous est interdit de faire les entrainements sans avoir fait un cours -encore plus conditionnant avant - d'obé .

Dédé ne se servait pas des appareils en tant que sport, ni même pour faire acquérir de l'agileté au chien, ce n'était pas le point principal.

Dieu que c'est dur de trouver les mots ou de bien comprendre...
Mais je n'ai pas les années de La Teste et la visiontrop brève , trop courte ne me permet pas d'etre claire ou d'avoir tout compris, désolée...

On le répète souvent, il est bien difficile de se comprendre via le net , tout comme il était difficile de tout comprendre et tout analyser sur le terrain. Si tu te souviens, lorsqu'on réalisait un exercice sur le terrain, Dédé usait de sa voix pour faire arrêter la personne qui avait commise une erreur. Si il usait de sa voix, c'est qu'il s'était aperçu que la personne qui passait était fixé sur l'exercice et qu'elle n'entendait rien, il était donc obligé d'envoyer un super signal. Malgré ce super signal qui faisait stopper net la personne, si lorsque Dédé expliquait l'erreur commise, la personne restait concentrée dans son exercice, elle ne pouvait pas tout entendre de l'explication donnée par Dédé. On a pu le remarquer souvent, on est pas toujours récepteur a tout ce qu'il véhiculait dans ses messages, et simplement parce que notre cerveau n'était pas prêt à recevoir les infos.

callie a écrit:Au début oui !
moi j'ai commencé l'agility à ses débuts 89 / 90 ....
c'est aussi ce qu'on disait aux gens dans les cours, votre chien prendra confiance en lui en apprenant à franchir les obstacles
et pour ma part on le faisait en progression
Et puis la championnite est arrivée !!

C'est à cette période que nous avons rencontré une fois un club d'agility qui participait comme nous à une "démonstration" en marge d'une expo locale... c'est ce qu'évoque Chance..

Ah, il m'avait raconté que dans le temps, il faisai des démos et que les chiens faisaient bien mieux que les agilitystes, que les chiens d'agility ne pouvaient faire les parcours de ceux de Dédé mais que les dédéistes faisaient les parcours des agilitystes sans problèmes, la vitesse en moins, la confiance en plus..

Je dirais, plutôt que "mieux", que nos chiens faisaient différemment.. car dès le départ, la finalité de l'agility était différente de ce que nous faisions chez Dédé... en agility, nos chiens auraient été de piètres compétiteurs, car ils ont passé posément ces obstacles qu'ils ne connaissaient pas.. mais ils les ont franchis sans leurre, en prenant le temps de sentir, voir "si ce n'est pas dangereux", etc... certains travaillaient en liberté, d'autres en laisse, selon leur niveau ... de leur côté, les chiens d'agility ont été "dérangés" par nos appareils (pourtant, le même genre de trucs transportables, bascule, chaussette, slalom, etc, .. ) car ils ne les connaissaient pas et n'avaient pas assez d'autonomie .. donc, au premier passage, ils ont fait des "refus" ou ils sautaient en cours.. on voyait bien que l'approche de l'appareil était très différente, parce que le but était très différent...
Et c'est justement à ce moment que Dédé a arrêté les démonstrations, parce qu'il ne voulait pas que notre travail soit mal interprété... c'est une étape dans l'évolution de la méthode de Dédé... c'est déjà il y a bien longtemps...

Tout le monde est dérangé par l'inconnu
même nous , si on va faire des choses pour la première fois : cheval , plongée , ski ....etc ....
ensuite si on le fait régiulièrement on peut aller plus vite car plus besoin de s'informer on sait ce que c'est on se sent plus à l'aise
Et on peut progresser et se faire plaisir en répétant encore et encore