Socialisation/éducation de Paco, chien adulte adopté

Non, dans certaines ville, comme Liège ou c'est très strict.Donc luselière.

Quand tu ouvres si tu le tiens au collier, c'est un peu normal qu'il grogne;
je t'explique: renir un chien au collier, c'est comme l'encourager à aller au baston, c'est souvent comme cela qu'on tient un chien qu'on apprend à mordre.
Plus il sent la pression du collier plus s'irrite.
Perso, j'ai une laisse nylon rond lasso et je tiens ma grognasse en laisse, sans la tendre. Ainsi il est sous contrile mais as mis en excitation.
Lachée au salon de toilettage, je laisse cette longe lasso trainer au cou et je sais ainsi mettre mon pied dessus si je dois la controler. C'est efficace et cela a le mérite de la calmer au lieu de la mettre en excitation.

Je pense que vous etes rès l'un sur l'autre , plus le fait qu'il a sauté plusieurs fois le muret, il est son propre patron, les essais d'indépendance sont payants.
Je retravaillerais tout à la longe et avec une laisse pour l'intérieur..
En tout cas chez ma barbare, c'est positif..
Je te montrerai tout cela mercredi

Oki très bien

Un petit point positif, en le sortant à l'instant dans le verger il a réussi à enlever son collier qui s'était desserré (il était dans l'obscurité je ne l'ai pas vu) j'ai utilisé un petit sifflet (ceux qui sont à l'intérieur des pouicpouic (c'est peut etre pas tres conseillé et mieux de le faire a la voix mais bon, je sais qu'il le reconnait), après 3-4 sifflement il est revenu, je l'ai félicité à l'aide de grande caresses sur le flanc

Mets un collier coulissant, c'est plus sécuritaire..Enfin, j dis cela comme ça...

Qu'appelle-t-on collier coulissant? Je doute que ce soit comparable à un étrangleur, mais le terme coulissant m'interpelle

Je préfère poser la question

Jul a écrit:Je doute que ce soit comparable à un étrangleur

le collier coulissant est aussi le collier étrangleur...la différence réside dans la manière dont on s'en sert!
et non, on ne pend pas le chien, pas plus qu'on ne l'étrangle!!

il peut être un merveilleux outils, subtil, efficace, avec pour rôle d'interpeller et de se desserrer de suite!
on utilise les colliers coulissants en cuir, surtout pas en ferraille.

Tu peux en trouver sur le site Polytrans, assez valables.
Le problème ds nylons, ols s'étirennt, s'effilochent et on obtient, à cause de cela parfois le résultat inverse.
Pour Tibou, je n'ai rien de solide ou à bonne taille et j'avoue utiliser un métallique Gourmette..

D'accord merci pour l'éclaircissement

Si il y a une marche dans ta région, on peut la faire peut etre?
Je prendrai mon carnet avec les dates ce mercredi?

Oui avec plaisir! Aujourd'hui était un cas exceptionnel avec cet examen!

si vous marchais jusqu en haute loire vous me faites signe!!!!!!!snif d etre si loin.......

Nous sommes allé marché pas loin de chez nous avec la grande et sa copine la noire..
Pas de panique, il y a des marches toute l'année..
Avec un peu de chance, on pourra aussi une fois se balader avec Meschiensmesamis, c'est Nath du forum belge, ses chiens sont très cool

Katja, vous n'avez pas de club de marche en France?

Oh oui ce serait chouette

Comme l'occasion s'est présentée, j'ai pris une photo d'une de ses oreilles, la plus amochée..

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J'ai vu le nom de son ancien vétérinaire dans son carnet, je l'appellerai demain pour savoir s'il elle a encore son dossier..

Aïe !!!!
Tu as raison ,ça serait intéressant .
Une seule mauvaise expérience suffit quelquefois pour installer un problème Lorsque certains chiens ont des réflexes de recul quand on approche la main ,et qu'on demande si le chien a été "corrigé" ,on obtient la réponse "une seule fois quand .....ou oui au club x ....." Et une fois suffit si c'est une expérience qui a marqué le chien .
Je me rappelle un chien qui avait été adopté à la SPA et qui semblait n'avoir aucun problème avec les humains au cours des premières séances ,mais quelque chose titillait Dédé (ses chiens (que nous surnommons la "maréchaussée ")lui avaient mis la puce à l'oreille .Un jour il a semblé moins "bien "que les premières fois et Dédé l'a pris en laisse ,le chien s'est peu à peu posé .mais il s'est mis à pleuvoir et une personne du groupe d'à côté (quand même assez loin de nous ),une personne qui était de dos , a levé son parapluie pour l'ouvrir .Le chien aurait chargé la personne si Dédé ne l'avait pas tenu .
Un autre chien ,un habitué qu'on a eu le temps de connaître ,si un jour il "a la connerie ",la "maréchaussée" s'en charge ......Ce chien là ,comme dédé l'avait en laisse ,la "maréchaussée" savait qu'elle n'avait pas à intervenir .Donc nous avons pu voir l'effet du parapluie sur lui ,qui a dû lui rappeler le bâton......alors qu'il n'aurait pas dû se sentir menacé car la personne ne l'avait pas regardé du tout avant .
Tout ça pour répondre aussi à ce message que tu as écrit plus haut :


"Pour la première fois Paco montre des signes d’agressivité

Il grogne sur un ami qui pourtant passe assez régulièrement à la maison... je ne sais pas à quoi c'est dû..."

Le chin , pat ses comportements parfois incompréhensibles ou interpellants, révèle des expériences passées.



- Troisièmement: Un comportement étrange envers quelques personnes; c'est arrivé 2 fois jusqu'ici! J'ai fais 2 soirées à la maison ou plusieurs amis étaient réunis. A chacune des soirées il s'est pris d'affection pour une personne, des hommes a chaque fois. Il les suit les sent, saute dessus, ne les quitte pas... le premier avait peut etre des odeurs sur lui car son pere est veto mais le second n'a pas d'animaux et n'en avait pas croisé de la journée... étrange...


Je viens de te relire et ce que tu expliques au fil des posts me fait penser de plus en plus à Tibou , un chien mal socialisé qui n'a pas eu que des expériences heureuses.
Je ferais très attention car parfois, un chien qui semble content de voiir certaines personnes, qui remuen la queue , montre en réalité une agitation, une excitation, un stress et au final, il se met à grogner , voire tente de pincer si la personne le caresse, croyant lui faire plaisir.
La queue qui bat, les roucoulades ne sont pas forcément de la joie mais l'expressiion d'un réel malaise, d'une peur.
Tibou, Nana et Gouffi présentent les mèmes signes, parfois cela se passe bien, parfois il y a tentative de poncette. Je suis alertée par le changement des yeux, qui deviennent plus fixes, plus dilatés..
Le mieux est vraiment que les visiteurs n'y touchent pas et que tu laisse un bout de longe au collier.
Il y a peu de temps que tu as Paco.
Au début de l'adoption, beaucoup de chiens ont l'air sympa

Chance2 a écrit:

Au début de l'adoption, beaucoup de chiens ont l'air sympa

C'est vrai ,les "étrangers" jugent nos chiens en avoir" l'air sympa" ou non et après ils se comportent avec eux comme s'il s'agissait de choses ...un truc qui pique ,je fais gaffe .Un truc qui a l'air sympa ......j'oublie que c'est un être vivant avec un passé ......

Jul ,tu dois te préparer à ne jamais pouvoir baisser la garde complètement .Mon chien est un rottweiler rééduqué et génial ,patient ,vraiment gentil ....mais les réflexes de défense par rapport à certaines attitudes spontanées des gens peuvent se traduire par un"ouaf" en leur direction .Comme il réagit tout de suite ,au moment où il referme la gueule ,la main de la personne peut être frôlée et ça se traduit par "il a voulu me mordre " alors que ça n'a rien à voir avec une morsure .
Mais après cette personne a peur ,ou est vexée parce que le chien a refusé sa caresse et la communication entre les deux est faussée .Toi tu expliques ,mais c'est traduit par "elle défend son chien mais il est dangereux " .

Maintenant je prends les devants .Ma maison est aussi la maison de mon chien .Ceux qui y pénètrent doivent le respecter et son vécu a installé des fragilités dont il faut tenir compte .Je demande toujours aux gens de veiller à ne pas le fixer ,de ne pas aller vers lui même s'il s'approche .Parfois il vient juste voir qui c'est .Comme on ne le regarde pas il repart et ça rassure .
Moi je ne le regarde pas ,comme ça il ne peut pas être renforcé malgré moi .
Dans certains cas je lui demande d'attendre pour aller voir la personne(mais ça c'est le résultat d'un apprentissage ).

cela ne correspond pas du tout à ce que je voulais au départ .
Mais certaines séquelles sont indélébiles et lorsque la race du chien induit un délit de "sale gueule" ,le petit incident peut être amplifié et c'est le chien qui paie .
Le plus dur c'est que des gens très gentils ,pleins de bonnes intentions ,ne comprennent pas notre vigilance.....
(pourtant je peux emmener mon chien partout .....certains ne croient pas vraiment ce que je dis ...)

D'accord merci pour vos conseils, je demanderai à mes amis de l'ignorer un maximum, mais il est vraiment calin avec certaines personnes, surtout avec les filles, elles n'auront pas facile à s'en éloigner!
Je le tiendrai à l'oeil! Mais je me demande ça, est-ce qu'il ne va pas ressentir mon "intranquilité"?
Ca fait maintenant un mois qu'il est a la maison et c'est vrai que son comportement à déjà changé pas mal!

Au début, tu vas te crisper, focaliser, c'est pour cela que par sécurité tu peix éventuellement laisser trainer un bout de longe au collier..Et surtout ne pas le fixer comme te dis Cerf Volant, cela fait monter la pression..
Fais simplement comme si il n'était pas là et à tes copines, expliques que Paco est en rééducation et qu'il vaut mieu l'ignorer.
Les choses dites simplement sont plus crédibles et mieux écoutées, souvent..

Dernières nouvelles de mon bouli:

Il a grogner à nouveau, mais cette fois c'est sur mon cousin... Il lui a fait la fete quand il est entré comme d'habitude, mon cousin a posé sa veste sur le divan et quand il a voulu la reprendre Paco est allé rapidement vers lui en grognant! Deviendrait-il possessif donc? Je lui ai fait une mini longe pour la maison comme Marie me l'a conseillé, ca me permet d'etre plus tranquille quand même!

Sinon, j'ai voulu contacter son ancien véto, mais ils ont plusieurs Amstaff du même nom dans leur base de donnée et ils ne le trouvent pas avec son numéro d'identification, ils m'ont demandé le nom de l'ancien maître, j'ai contacté la SPA pour l'avoir, ils ne veulent pas me le donner... Du coup, le véto ne sait pas m'aider

Insistes, tous ces amstaffs n'ont pas deux ans, en éliminant par age et coukleur, on devrait cibler mieux.

jul a écrit:Il a grogner à nouveau, mais cette fois c'est sur mon cousin... Il lui a fait la fete quand il est entré comme d'habitude, mon cousin a posé sa veste sur le divan et quand il a voulu la reprendre Paco est allé rapidement vers lui en grognant!

Tu ne nous as pas précisé les circonstances l'autre jour où Paco a grogné sur ton ami ? N'y a-t-il pas des similitudes dans certains gestes ?

Pour Marie: Je leur ai spécifié l'âge, la couleur, son nom, son N° de puce et même les dates auxquelles il est venu chez eux! Rien à faire.. ou c'est de la mauvaise volonté.... Pourtant ce serait bien d'avoir ses antécédents..

pour Barraband: les similitudes entre ces deux personnes: il les voit régulièrement, ce sont des hommes du même age +-; ça s'arrête là je pense. Pour mon cousin ce n'est que quand il a voulu enlever sa veste du divan! avant ça, il avait été tout a fait normal; pour l'autre personne, c'est dès qu'il entre dans la maison...

Pour cette personne (fred) je me demandais si ce qui suit était possible: j'avais acheté un jouet qui fait pouicpouic pour paco, il a été étrangement perturbé avec, j'ai l'impression qu'il l'a considéré comme un animal blessé, il le prenait du bout des dents délicatement sans le faire couiner et le posait tout aussi délicatement. fred a plusieurs fois voulu jouer avec lui en faisant du bruit avec ce jouet, Paco aurait-il pu penser qu'il faisait du mal a ce qu'il prenait pour un animal?

Pour mon cousin ce n'est que quand il a voulu enlever sa veste du divan! avant ça, il avait été tout a fait normal

Où était Paco par rapport au canapé ?
Est-ce qu'il aurait pu prendre ce geste (tendre la main, en se penchant j'imagine..) comme une menace ?

Où était Paco quand ton cousin a repris sa veste? Où étais-tu toi? Le canapé représente-t-il quelque chose? Est-ce un lieu de câlins entre ton chien et toi par exemple? Est-ce un lieu de couchage pour Paco?

C'est dans celui là qu'il dort la nuit, quand ça s'est passé il était près de moi mais à terre, moi j'étais dans l'autre canapé, donc à 2-3 mètres d'ou mon cousin était

Mais ce que je ne comprends pas c'est qu'il accepte d'autres personnes sans soucis, qu'elles s'assoient dans le divan en question ou l'autre