Collier

Le collier coulissant en cuir ou bien encore en nylon est rond, il permet, dans des situations extrêmes, d'étrangler le chien ce qui l'amènera à lâcher prise en cas de morsure.
Il représente aussi une sécurité chez le chien qui n'est pas habitué au collier et qui ne pourra pas s'échapper en secouant la tête et en tirant vers l'arrière. Lorsque j'ai été checher Gibbs il avait 6 mois et n'avais jamais été attaché, lors de nos arrêts sur les aires de repos de l'autoroute j'étais sécurisée par ce collier, car le loustic était perplexe devant cette inconnue que j'étais à ces yeux!!!
Techniquement il permet une comunication fine car il cesse d'agir des la fin de l'action par le maître.
Le métal est proscrit car il nuit au travail des chiens régulateurs, qui risquent, pour éviter le métal, d'intervenir sur des zones moins adéquates que la nuque.
j'en oublie certainement....mais voilà les avantages que j'ai pu observer.

Bravo Hermione ! Tu connais bien ta leçon pour le collier.

Bandit, tu peux voir l’utilisation du collier dans le livre de la page 154 à 156.

On choisit un collier rond et coulissant (en cuir ou genre drisse)( explication donnée par hermione) car le collier doit agir sur les muscles du coup et non sur la carotide du chien.
Le collier et la laisse ont un rôle pédagogique. On l’utilise lorsque le chien ne comprend pas ou lorsqu’il a tendance à paniquer ou alors lorsqu’il y a une notion de danger.

Le travail avec le collier et la laisse ne s’improvise pas, on apprend à le travailler. Le travail doit se faire avec doigté et non avec force. La laisse ne doit jamais être tendue sinon on réalise un renforcement et le chien peut agresser

Il est important de respecter le sens du collier. Cela joue un rôle important dans les situations extrêmes (bagarres, morsures,…). Lorsqu’une personne doit agir dans ces conditions-là, on ne doit jamais tirer le chien car cela provoquerait des déchirures sur l’autre individu.

A retenir surtout, pédagogie et sécurité !

Uther a toujours porté des colliers "coulissants" , After pour l'instant un collier plat faute de trouver un bon collier "coulissant" ... pourquoi ce choix me concernant ? bêtement pour un choix esthétique, mes eurasiers étant des chiens bien poilus, portant comme une crinière, un collier plat n'est pas vraiment l'idéal, cela leur casse le poil !

J'avoue Dédé que j'ai eu une réaction négative à la lecture de ce passage quant à l'usage du collier "coulissant" (qui n'est autre qu'un collier dit étrangleur) , car autre les problèmes de carotide si mal utilisé les saccades peuvent aussi provoquer des instabilités cervicales.
Ce qui me dérange est ce fameux coup de sonnette, n'est-ce pas la méthode employée dans les clubs utilisant la force et la contrainte pour faire obéir le chien, n'est-ce pas un acte assez violent en contradiction avec l'écoute, les caresses, etc ... pardonne-moi ma franchise mais je n'ai peut-être pas tout compris sur le sujet !

Bonjour!!!!
Mon petit grain de sel au sujet du collier étrangleur ( avec lequel on n'est PAS OBLIGE d'étrangler !) : ce que j'ai mis un certain temps à comprendre et encore plus de temps à savoir appliquer!!!!!!
N'oublions pas que Dédé parle de doigté!
Le petit mouvement de poignet qui suffit à transmettre le message lorsque le fait de m'arrêter ne suffit pas pour que mon chien se remette à la bonne place me semble toujours magique bien que je l'accompagne d'un "c'est BIEN tu reste avec moi"que je chuchote avec tout mon amour !
Mais c'est surtout la façon dont Dédé nous l'enseigne qui compte :on ne commence pas par le coup de sonnette mais par faire comprendre au chien ce qu'on attend de lui par des MICRO-exercices qui ne sont faits qu'une fois au cours de la séance.Ceux qui n'ont pas eu la chance de vivre ces instants avec lui ne peuvent pas s'imaginer comment des exercices aussi courts peuvent être aussi efficaces.Parce que le chien comprend beaucoup plus vite que ce que nous croyons ,d'où l'importance de bien réfléchir avant.....Mais ça c'est une autre histoire et quand on perd la moitié de ses moyens quand c'est à notre tour de travailler.......
Il faudrait qu'on puisse vous montrer ça avec des films...... (ça c'est pour faire plaisir à Dédé!!!

Bonsoir à tous,
Une précision rapide : l'expression "coup de sonnette" a été reprise aux méthodes traditionnelles de dressage et elle est effectivement chargée d'une représentation plutot négative car très souvent, celui-ci (le coup de sonnette) est mal effectué et surtout utilisé à mauvais escient.
Pour ceux qui doute de l'utilisation fine de la laisse, du collier coulissant et du fameux coup de sonnette, je leur propose de demander à Dédé de faire une démonstration (il l'a souvent effectué) à l'aide d'un brin de laine coulissant en guise de laisse et collier et je vous assurre que ceci montre que sans aucune force mais par le seul doigté allié à la compétence le chien réagit tout à fait bien...
Encore une fois, les mots sont chargés d'une représentation qui peut etre mal interprété et source de méprise... si ce "coup de sonnette" fait peur, Dédé... ou vous qui lisez devriez proposer une autre expression qui ajouterai la notion de finesse et de maitrise à cette action.

Anthony, c’est bien d’avoir donné des précisions sur le coup de sonnette.
C’est un avantage d’être plusieurs à discuter, quand l’un oublie, l’autre est là pour ajouter une précision.

Le chien est acteur de la communication et de son obéissance. On n’aurait pas besoin de mettre le collier mais on le met à titre préventif en temps qu’aide pédagogique ou sécurité. Si on regarde la chienne avec ses petits, ils suivent pourtant elle n’a pas de laisse (ni la parole, ni de balle ou de croquettes). Elle leur fait tout simplement comprendre ce qu’elle veut.

Essayons de faire de même.

Merci pour toutes ces précisions ! et je ne doute pas de l'expérience avec un bout de laine !

Alors qui a des idées pour rebaptiser "le coup de sonnette", expression trop galvaudée ?

Mais encore une précision Cerf-volant, tu dis

pour que mon chien se remette à la bonne place

quelle bonne place ? quand je promène l'un de mes chiens en laisse, mon attente est que la laisse ne soit pas tendue, donc que notre rythme de marche s'adapte l'un à l'autre, après peu m'importe si le chien est un peu devant ou sur le côté !

Que de choses à apprendre quand je rencontrerais Dédé !

peut-être pourrait-on parler d'alerte vigilence ou d'éveil.....ou encore un tit coup de signifiant tout léger tout doux mais dont l'impact est concentré moi qui ne connaissais pas de forum sur les chiens, je veux dire de votre "sagacité", je suis complètement captivée pa votre démarche d'esprit qui me redonne foi en l'avenir.....et en l'être humain ! car si on commence à raisonner de cette façon pour les chiens ça sera aussi gagné pour les êtres humains....qui en feront profiter les animaux-chiens....qui en feront profiter les humains devenus capables de les décrypter,les observer...... et cela donne une spirale sans fin qui donne tjrs envie d'avancer davantage ! il y a tjrs qqchose à découvrir. depuis l'archaïque Konrad Lorenz qui a bercé mes 10, 12 ans j'en suis a boris cyrulnik tant sur l'éthologie que la "chaire humaine"..... et cela me conforte ds l'idée des remises en question qu'il n'y a pas de frontière entre M. Escafre et la psychanalyse pour deux pattes...c'est exactement la même démarche d'esprit à l'instar de cyrulnik,aussi. je repense aux erreurs dont certains parlent avec humilité et courage( parcequ'il faut assumer et c'est pas négligeable), c'est excellent pour avancer comme moi qui suis graphiste losque je dessine un portrait par ex. si je ne gardais pas les traits qui sont faux, comment saurait-je où tracer les nouveaux en fonction des anciens faux, je perdrais mes repères... et ainsi on progresse avec les erreurs en relativité.
jusqu'à présent je n'aimais pas tout ce qui tournait autour du chien, les expos, les concours de " moi-je " des 2 pattes j'en passe !!!!!...; désormais il existe UN site que je fréquente avec le + grand plaisir (vouv voyez lequel ?) :bravo:

Ce matin il y a des braves qui ont ignoré la pluie battante....et ce sont retrouvés a discuter....chien!
Pour répondre à la suggestion d'Anthony, pour remplacer l'expression "coup de sonette" nous avons pensé à signal
ce qui donnerai :" on enverra un signal au chien qui est en bout de laisse et fixe un congénère." voilà, qu'en pensez vous?

Quand on aime on brave tous les temps ! Merci d'avoir cherché une autre expression au "coup de sonnette" mais euh le mot signal n'est-il pas déjà trop employé dans le monde canin et entre autre cela me fait au collier électrique quand le chien est prévenu par un signal sonore (signal ça fait penser à un bruit) ou encore à signal sensoriel qui est en psychologie le stimulus déclenchant un réflexe conditionné donc euh

Ce serait peut-être plutôt un signe qu'un signal ?

" on enverra un signal au chien qui est en bout de laisse et fixe un congénère."

pourquoi en + fixe un congénère ?

signal sensoriel qui est en psychologie le stimulus déclenchant un réflexe conditionné donc euh

J'ignorais, donc effectivement ça ne colle pas

pourquoi en + fixe un congénère

Parcequ'il faut toujours que j'en rajoute!!

Au fait, au risque de paraitre nunuche, le sens du collier je le connais, la boucle "libre"vers le maitre, mais mon chien n'a pas de position particulière par rapport à moi lorsqu'il est en laisse donc il arrive que le collier soit dans le "mauvais" sens si mon chien est a droite!!! ou alors il y a des nuances que je n'ai pas saisies??? ( Ca doit être ça! )

Que ton chien soit à droite ou à gauche, le collier doit toujours être dans le même sens.

On ne les appelle pas étrangleur mais coulissant.

Priscilla, c'est page 154 sur le livre, celui que prône Dédé est coulissant mais aussi réglable !

Mais on les trouve où ? j'aimerais en avoir un noir et un en cuir naturel ou rouge éventuellement, si quelqu'un connaît des sites où s'en procurer ?