Calvin n'est plus sociable snif !!

Lorsque j'ai eu Calvin il avait 2 mois et une semaine. Bien que pas encore vaccinée je voulais absolument le sosiabiliser donc j'ai fait en sorte qu'il rencontre et joue avec un maximum de chien que ce soit des gros des minis des joueurs des pas joueurs je voulais qu'il soit habituer à tout type de personnalité et de comportement de la part des autres chiens. Car surtout lorsque qu'on as un staff on est déjà assez juger comme ça alors si en plus il n'est pas sociable c'est pire que tout !!! J'ai eu quelques soucis de logement qui n'était pas du tout prévue lorsque mon petit bout avait 4/5 mois j'ai donc du me faire héberger par plusieurs personne donc Calvin m'as suivi partout je ne sait pas si c'est très bon qu'un chiot change de logement comme ça plusieurs fois (si ça ne le perturbe pas dans son développement) OU si au contraire ça lui apprend à suivre son maître dans n'importe quel situation ?? Ce qui es sur c'est que le fait que j'enmmene Calvin partout avec moi de cette façon cela lui as fait manquer de l'apprentissage de la solitude. . J'aurais su que j'allais avoir tout ces soucis j'aurais pris la décision d'avoir mon toutou plus tard. Donc jusqu'à 9 mois il n'y as jamais eu aucun soucis avec Calvin mise apparut pour le rappel mais il était très sociable donc aucun soucis avec les mâles. La première bagarre à commencer avec Scampy le yorkshire à ma copine. Scampy est un petit chien très dominant qui n'as aucun interdit de la part de sa maitresse il as droit au canapé calvin non il as droit as tous les caprices possible il fait même beaucoup rire sa maitresse lorsqu'il lui grogne dessus pffff bref j'ai essayer de dire à ma copine que même si le chien était petit il avait besoin d'un discipline!! Sa réponse: c'est un petit chien c'est pas dangereux il as pas besoin d'être éduqué comme un staff !! bref c'est un chien que se mord la queue elle se fiche que sont chien soit dresser ou pas. Bref ce jour la ça à été la goute d'eau qui as fait déborder le vase Scampy jouer avec un jouet Puic Puic et Calvin as voulu lui prendre bien entendu Scampy comme as son habitude as fait son grognon et la bagarre !! heureusement Calvin n'as pas fait l'irréparable il as juste écraser Scampy avec son poid.
Je vous dis pas la gène que j'ai eu face à ma copine. Car bien entendu c'est moi qui est le gros chien c'est as moi la faute !! Bref
Après cet épisode toute allais bien Calvin n'avais pas encore de mauvais réaction. 2 ème bagarre Cassius le pote à calvin vient à la maison je leur donne à boire je leur demande à chacun de s'assoir avant de boire au moment ou je lance le signal pour leur dire qu'il peuvent boire PAF!!! Bagarre je crois que je n'aurais pas du leur dire de s'assoir je les ai mis en compétition c'est de ma faute. 3 ème bagarre 20 minute àpres ma copine oublie une friandise sur la table les deux foufou tombe dessus et se disputent pour le gateau. Je crois vraiment que c'est notre fautes les embrouilles!!! Donc on les sort après pour désamorcer les tension tous ce passe bien on passe la nuit. Le lendemain Calvin est super content de voir Cassius. Ouf Il se déteste pas !! Jusque là la sociabilité de calvin n'as jamais posé de problème.
Jusqu'au jour ou Calvin jouait dehors avec un copain à lui deux autres chiens se sont amenée un mâle et une femelle l'autre mal était de la même race que lui je croyait que ça se passerait bien mais non bagarre.

suite à la bagarre j'ai puni en rentrant à la maison directement pour lui montrer que si c'était pour se battre la ballade était fini !! Depuis Calvin s'entend toujours très bien avec les femelles mais avec les mâles cela devient difficile il se met même à attaquer comme il si il prenait un malin plaisir un toutou qui se baladait avec son maitre qui n'as rien demandé Calvin lui as sauvagement sauté dessus sans raison je ne reconnait plus mon Calvin. Lui qui était si sociable des qu'il voyait un chien il allais lui faire la fête pourquoi est t'il devenu si revendicateur avec les autres chiens. J'aimerais qu'il redeviennent comme avant joueur et sociable comme avant

Leelou,

Hé bien!! quel post!!

il y a beaucoup à dire, beaucoup d'avis à partager, d'opinions à donner si tu veux les entendre bien sur, mais surtout, je crois moi aussi, tout comme te l'ont suggéré Toscarenzo et Kes, qu'il est trés important que tu lises les principaux post, sinon, nos réponses vont te parraître complétement "loufoques", "stupides" ou "irrationnelles"

il y a une rubrique qui s'appelle "les sujets qui fachent" et qui résume plutôt bien les principaux problèmes rencontrés par les maîtres, et les tiens y figurent!

tu parles de l'éduc. tradi. et de choses que tu vois qui "ne vont pas" à cause de cette éducation (de ce dressage plutôt) peux-tu préciser à quoi tu penses?

en ce qui concerne tes déménagement succéssifs, nous connaissons deux super loulous, Ways et Poulaid (honneur aux dames!!) dont les maîtresses se déplacent chacune en van, vont à droite et à gauche (!!) et je t'assure que ces deux chiens sont vraiment de bons chiens, socialisés et éduqués, surtout heureux tant qu'ils sont auprès de leur maîtresse!! (salut les filles!! :coucou: )

ce qui compte, ce n'est pas le lieu dans lequel vie le chien mais bien l'éducation du chien en plus de l'affectif qui le lie à son maître bien sur!
regarde certains chiens de SDF, pour rien au monde ils ne changeraient de maîtres...et ils ont bien raison, ils sont plus heureux et respectés que bien des chiens...peut-être parce que leur présence est sincèrement appréciée, un vrai réconfort, un partage, une relation toute simple...mais vraie

je te souhaite une bonne lecture pour les post qui t'interessent, nous pourront bien mieux te répondre ensuite, ou plutôt, tu comprendras mieux nos réponses, le pourquoi du comment!!
enfin, à nos yeux bien sur, ensuite, chacun fait ce qu'il veut!!

dès que tu as lu et que tu as des questions, n'hésite pas!!

Ce n'est qu'un avis: déjà la présence d'un pouic pouic est une chose à éviter à tout pris, si j'ai bien compris, Scampy est le chien-roi, n'a aucun controle sur lui-mème, peut tout faire, envers et contre les codes de politesse et bienséance canines, a le soutien de a maitresse....et Calvin vient donc, de subir"la mauvaise" rencontre canine, celle d'un petit voyou...

Je suppose que cela, a déjà remis en cause les quelques règles de politesse qu'il avait apprises avant.
Il est dans la position du gamin qui commençait à dire"bonjour, je suis Calvin, et vous";.....et qui en réponse se remasse une claque...
En gros, pour expliquer simplement....
Et les expériences suivantes n'ont pas été meilleures...
J'ai bien l'impression que ces quelques incohérences de langage, d'attitude excitante, de mise en rivalité ont conforté Calvin que ses réflexex d'attaque lui donnaient la victoire, pas de grand frère ainé pour remettre de l'ordre dans tout cela.
La réaction de Calvin me semble normale...
Plus le climat de méfiance avouée ou inconsciente "c'est un amstaff" , qui doit achever de mettre Calvin mal à l'aise.
Calvin doit changer ses fréquentations, il lui faut commencer par rencontrer des femelles très stables puis, si tout est ok, un male solide dans ses pattounes, plus vieux, et Calvin en longe...
C'est mon humble avis

Permets moi de te dire que ton Calvin me semble un jeune chien tout à fait normal ! Comme l'a dit Chance, il s'est ramassé une claque d'un voyou et a envie de répondre, c'est logique. Logique aussi qu'il change de comportement. Il devrait passer de la maternelle à l'école primaire, il devient ado. Les copains de maternelle ne lui conviennent plus. Il lui faut un instit à poigne pour lui apprendre les bonnes manières.

Il ne joue plus comme un chiot mais comme un jeune chien. Il est attiré par les femelles et sent les mâles comme des rivaux. Il faut donc qu'il apprenne les codes de conduite des chiens ado et adultes. Pour cela, l'idéal serait de rencontrer des jeunes chiens qui peuvent lui tenir tête et des adultes mâles et femelles bien dans leur peau et calmes qui lui expliqueront ce qui se fait et ce qui ne se fait pas.
Encore une fois, je suis de l'avis de Chance. (les grands esprits se rencontrent )

Leelou et Calvin a écrit:Lorsque j'ai eu Calvin il avait 2 mois et une semaine. Bien que pas encore vaccinée je voulais absolument le sosiabiliser donc j'ai fait en sorte qu'il rencontre et joue avec un maximum de chien que ce soit des gros des minis des joueurs des pas joueurs je voulais qu'il soit habituer à tout type de personnalité et de comportement de la part des autres chiens.

tu ne pouvais pas mieux faire!!

Car surtout lorsque qu'on as un staff on est déjà assez juger comme ça alors si en plus il n'est pas sociable c'est pire que tout !!!

lorsqu'on prend un chien catégorisé (pour le tien je crois que c'est si il n'est pas lof), on sait à quoi s'attendre par rapport au regard des gens, malheureusements, les préjugés sont "trés puissant", pas uniquement dans ce domaine!!
toi-même n'as-tu pas une attitude que "tu penses" adaptée parce que tu as un staff? ton regard est-il le même que pour un autre chien?


J'ai eu quelques soucis de logement qui n'était pas du tout prévue lorsque mon petit bout avait 4/5 mois j'ai donc du me faire héberger par plusieurs personne donc Calvin m'as suivi partout je ne sait pas si c'est très bon qu'un chiot change de logement comme ça plusieurs fois (si ça ne le perturbe pas dans son développement) OU si au contraire ça lui apprend à suivre son maître dans n'importe quel situation ??

c'est vrai qu'un chiot a besoin de calme et de stabilité mais je continue de penser qu'un chien est pleinement heureux auprès de son maître, lorsqu'il y a respect et complicité
si tu dois faire trois heures de courses en plein soleil, bien sur qu'il sera mieux au calme et au frais chez toi!!

Ce qui es sur c'est que le fait que j'enmmene Calvin partout avec moi de cette façon cela lui as fait manquer de l'apprentissage de la solitude. . J'aurais su que j'allais avoir tout ces soucis j'aurais pris la décision d'avoir mon toutou plus tard.

l'apprentissage de la solitude s'apprend n'importe quand et n'importe où, il faut bien être avec le chien pour lui apprendre!!

Donc jusqu'à 9 mois il n'y as jamais eu aucun soucis avec Calvin mise apparut pour le rappel mais il était très sociable donc aucun soucis avec les mâles.

peut-être parce qu'il était jeune, et petit, et plus facilement manipulable ou impressionnable
mais déjà qu'il y aie un problème avec le rappel montre que tout n'allait pas aussi bien, pour lui, toi tu l'aimes à fond, je n'en doute pas, peut-être y avait-il déjà des incohérences dans ton comportement et dans les habitudes que tu lui as données,

et La première bagarre à commencer avec Scampy le yorkshire à ma copine. Scampy est un petit chien très dominant qui n'as aucun interdit de la part de sa maitresse il as droit au canapé calvin non il as droit as tous les caprices possible il fait même beaucoup rire sa maitresse lorsqu'il lui grogne dessus pffff

sa maîtresse a-t-elle un bon rappel? si oui, cela pourrait vouloir dire que ce chien même si il paraît "dominant" à tes yeux est bien à son écoute!! c'est plutôt une bonne chose!:!
ensuite, le canapé, chacun fait ce qu'il veut!!
mais ce n'est pas parce qu'un chien monte sur le canapé ou même sur le lit qu'il "domine" sa maîtresse!!! c'est une superbe idée reçue!!
pourquoi est-il "dominant"? parce qu'il fait ce qu'il veut? parce qu'il grogne? parce qu'il monte sur le canapé?
le mot dominant est trés souvent employé à tord...


bref j'ai essayer de dire à ma copine que même si le chien était petit il avait besoin d'un discipline!!

tu as raison sur le fait qu'un chien, quelque soit le nom de sa race, a besoin d'être éduqué et socialisé, pour son bien et pour le bien de son maître et pour le bien de tous ceux qu'il va croiser, homme ou chien!

tu as écrit dans un post que tu "ne rigole pas avec la discipline"
la discipline dont tu parles, est-ce le "assis, au pied, pas bouger, manger quand tu en donnes le signal, pour boire aussi d'ailleurs, "coucher" avec le doigt qui pointe vers sa panière quand il s'excite trop ou le "non" ferme...etc?

as-tu l'impression que toute cette discipline t'aide en ce moment? peut-être n'est-ce pas ce genre de "discipline" dont il a besion...peut-être devrais-tu te remettre en question et changer ton comportement pour que ton Calvin puisse lui aussi changer le sien...vous êtes liés tous les deux et il ne pourra progresser que grâce à toi...tu ne dois pas être le maître dominateur mais le maître qui le guide

Sa réponse: c'est un petit chien c'est pas dangereux il as pas besoin d'être éduqué comme un staff !! bref c'est un chien que se mord la queue elle se fiche que sont chien soit dresser ou pas. Bref ce jour la ça à été la goute d'eau qui as fait déborder le vase Scampy jouer avec un jouet Puic Puic et Calvin as voulu lui prendre bien entendu Scampy comme as son habitude as fait son grognon et la bagarre !! heureusement Calvin n'as pas fait l'irréparable il as juste écraser Scampy avec son poid.

en grognant, Scampy a communiqué, il a averti Calvin qu'il vaudrait mieux qu'il arrête d'essayer de lui prendre "son" jouet!!Calvin aurait dû "comprendre" cet avertissement et stopper net
dans ce cas là, ton chien s'est servi de son poids pour avoir le dessus, mais ce ne sera peut-être pas toujours le cas
Calvin n'a pas respecté les codes canins

Je vous dis pas la gène que j'ai eu face à ma copine. Car bien entendu c'est moi qui est le gros chien c'est as moi la faute !! Bref

chaque maître devrait être responsable de son chien et donc de ses agissements
prendre un chien n'implique pas que des droits, cela implique aussi des devoirs, envers lui-même et envers tous les autres, humain et chiens

Après cet épisode toute allais bien Calvin n'avais pas encore de mauvais réaction. 2 ème bagarre Cassius le pote à calvin vient à la maison je leur donne à boire je leur demande à chacun de s'assoir avant de boire au moment ou je lance le signal pour leur dire qu'il peuvent boire PAF!!! Bagarre je crois que je n'aurais pas du leur dire de s'assoir je les ai mis en compétition c'est de ma faute.

tu as été l'élément déclencheur en donnant le top, c'est comme si tu les avais mis "en tension" et d'un coup, tu dis "feu"!!
pourquoi les faire asseoir avant de boire? ne crois tu pas le chien assez intélligent pour savoir dans qu'elle position il sera le mieux pour faire ce qu'il a à faire? pourquoi leur donner un signal, une autorisation pour boire ou manger? ce n'est pas, je crois, en faisant cela que le chien reconnaîtra son maître comme "compétent" ou "ayant de l'autorité"
la compétence et l'autorité se mérite aux yeux du chien, l'autoritarisme ou le super dressage n'amène pas toujours ce que l'on espèrait...

3 ème bagarre 20 minute àpres ma copine oublie une friandise sur la table les deux foufou tombe dessus et se disputent pour le gateau. Je crois vraiment que c'est notre fautes les embrouilles!!!

tu crois bien, une fois de plus!! enfin, à mon avis!! les erreurs sont souvent celles du maîtres...le chien lui, essaie de s'adapter et de faire comprendre quand il le peut et comme il peut, qu'il y a un ch'ti problème!!

Donc on les sort après pour désamorcer les tension tous ce passe bien on passe la nuit. Le lendemain Calvin est super content de voir Cassius. Ouf Il se déteste pas !! Jusque là la sociabilité de calvin n'as jamais posé de problème.

pourquoi se détesteraient-ils? il y a eu un "problème" et ils ont communiqué!! cela ne remet pas du tout en cause leur affinité, dans ce cas là!!


Jusqu'au jour ou Calvin jouait dehors avec un copain à lui deux autres chiens se sont amenée un mâle et une femelle l'autre mal était de la même race que lui je croyait que ça se passerait bien mais non bagarre.

Calvin grandi et le tradi ne lui a pas permis de s'informer sur les autres chiens, de comprendre certaines choses et le nom de la race de l'autre chien n'a strictement rien à voir!!
ton loulou n'est plus un chiot, il est temps pour lui d'apprendre comment se comporter avec tous les chiens, mâles et femelles, petis ou gros
Calvin a grandi avec de grandes barrières pour lui faire prendre un seul chemin, beaucoup d'ordres pour le diriger, à chaque instant et pour tout, il a besion de retrouver une certaine liberté d'action et peut-être une autre façon de faire pour qu'il puisse prendre son autonomie et être à ton écoute!!

voilà, j'ai simplement essayé de partager un avis, ni voit surtout aucun jugement, ou quoique se soit d'autre!!
tu voulais d'autres opinions, les copines ne vont pas tarder!!
et me reprendront si j'ai dis des c...!!
à bientôt!!

désolée pour le pavé!!

J'allais faire exactement ce qu'a fait Doggy, .. reprendre chaque phrase, et faire des remarques, .. les mêmes...

Nous voyons beaucoup de chiens, aimés par leurs maîtres, mais tout à coup en "rebellion", et les maîtres ne reconnaissent plus leur chiot...

Comme te le dit Doggy, le manque de rappel te disait déjà beaucoup de choses... et je ne parle pas du "au pied" intempestif! .. non, ce qu'on pourrait appeler le rappel naturel comme on l'a fait dimanche dernier avec Catchu... en se baladant, sans prévenir, on se cache quand notre chien ne fait pas attention à nous... et on ne dit rien, ... et le chien nous cherche, et nous rejoint... et bien sûr, on fait la fête!! pas d'autoritarisme, pas d'obligation, pas de sanction, simplement, on habitue le chien à faire attention à nous, on lui montre qu'il peut nous perdre, et qu'on est heureux quand on se retrouve!! Ensuite, un simple appel, une invitation à nous rejoindre, et le chien accourt, .. s'il y a une bonne relation avec son maître ...

Dans "les problèmes", tu as plusieurs posts qui évoquent des situations comme la tienne, changement d'attitude du chien, difficultés avec les autres chiens, etc, ... tu verras les témoignages et les conseils...

Mais surtout, comme on le rappelle à chaque fois, va lire le site de Dédé, chienlibre, .. tu peux y retourner directement, c'est indiqué en haut... tu y verras balayées pas mal d'idées reçues, ... et surtout, tu verras les bases de la relation Maître/Chien , l'esprit de la "méthode" Escafre ...
!

Leelou, je suis passé par tes deux problèmes (rappel et sociabilité) et la méthode Dédé m'a bien aidée. Rio est à présent quasi-parfait au rappel (alors qu'avant il était inexistant) et je suis en train de régler les problèmes de sociabilité de Nikita suite à un traumatisme doublé d'un renforcement de ma part.

Je te propose de regarder ce post pour le rappel:
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et celui là pour la sociabilité:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les bons gestes y sont répertoriés et ça te donnera une base de départ pour travailler.
Bonne lecture.

Donc jusqu'à 9 mois il n'y as jamais eu aucun soucis avec Calvin mise apparut pour le rappel mais il était très sociable donc aucun soucis avec les mâles.

peut-être parce qu'il était jeune, et petit, et plus facilement manipulable ou impressionnable
mais déjà qu'il y aie un problème avec le rappel montre que tout n'allait pas aussi bien, pour lui, toi tu l'aimes à fond, je n'en doute pas, peut-être y avait-il déjà des incohérences dans ton comportement et dans les habitudes que tu lui as données,

En fait des petit je l'ai beaucoup laissé jouer avec d'autre chiens je le laisser un peu trop gambadé partout mais à la fois j'étais toujours après lui Calvin vient ici Calvin au pied bref je m'y suis très mal pris donc il n'as cessé de croire qu'il pouvait me désobéir je courais après je le grondé bref je crois que j'étais trop sur son dos et il est vrai qu'au final Calvin je pense a perdu le plaisir de revenir. Croyais vous ce que cela traduit un mauvais rapport relationelle avec son chien?Comment améliorer cela ?
Donc sur ce coup la c'est vrai qu'un chien qui ne revient pas au rappel mais alors que faire exactement et surtout comment ne pas commettre d'erreur?

et La première bagarre à commencer avec Scampy le yorkshire à ma copine. Scampy est un petit chien très dominant qui n'as aucun interdit de la part de sa maitresse il as droit au canapé calvin non il as droit as tous les caprices possible il fait même beaucoup rire sa maitresse lorsqu'il lui grogne dessus pffff

sa maîtresse a-t-elle un bon rappel? si oui, cela pourrait vouloir dire que ce chien même si il paraît "dominant" à tes yeux est bien à son écoute!! c'est plutôt une bonne chose!:!
ensuite, le canapé, chacun fait ce qu'il veut!!
mais ce n'est pas parce qu'un chien monte sur le canapé ou même sur le lit qu'il "domine" sa maîtresse!!! c'est une superbe idée reçue!!
pourquoi est-il "dominant"? parce qu'il fait ce qu'il veut? parce qu'il grogne? parce qu'il monte sur le canapé?
le mot dominant est trés souvent employé à tord...

En ce qui concerne Scampy Non il n'as pas un bon rappel non plus c'est un chien qui n'as pas vraiment le cota de sortie qu'il lui faudrais (mais ça c'est une autre histoire lol ) sa maitresse la toujours dans les bras bref. Le soucis n'est pas qu'il monte sur le canapé !!! Calvin à n'as pas le droit d'aller sur le canapé il n'y pense pas d'ailleur mais cela m'arrive quelques fois d'avoir envie de lui faire un calin et je le prend sur mon lit le matin avant de me lever par exemple il descent lorsque je lui demande . Le soucis c'est que des que Calvin s'approche du canapé Scampy lui grogne dessus!! Alors je me dis que la y à un problème moi j'interdis au mien et moi j'interdis . Ne croyais vous pas qu'on devrais dans ce cas la mêtre les chiens au même niveau pour eviter tous conflit je veux bien comprendre que calvin ne respecte pas parfois les codes canins mais si l'autre chien devant lui abuse du plaisir du canapé comme un droit de gouverner et de faire la loie je crois qu'il faut faire quelque chose NAN?? Ma copine me dis que Scampy est un petit chien est que calvin peu comprendre qu'il est un gros chien et que c normal pr lui sa a deja failli se passer mal a cause de ce canape scampy s'est enerve contre calvin heureusement que calvin n'as pas riposté cette fois là .

tu as écrit dans un post que tu "ne rigole pas avec la discipline"
la discipline dont tu parles, est-ce le "assis, au pied, pas bouger, manger quand tu en donnes le signal, pour boire aussi d'ailleurs, "coucher" avec le doigt qui pointe vers sa panière quand il s'excite trop ou le "non" ferme...etc?

as-tu l'impression que toute cette discipline t'aide en ce moment? peut-être n'est-ce pas ce genre de "discipline" dont il a besion...peut-être devrais-tu te remettre en question et changer ton comportement pour que ton Calvin puisse lui aussi changer le sien...vous êtes liés tous les deux et il ne pourra progresser que grâce à toi...tu ne dois pas être le maître dominateur mais le maître qui le guide

Oui justement !! C'est vrai que j'essaie d'un maximum de contrôler mon chien je veux tellement qu'il soit bien éduquer et je crois que c'est un peu trop !! Je lui ai appris le maximum de chose que je pouvais : assis,couché,debout,rampe,la patte,l'autre,sur le dos, fait beau,le grand beau etc.... je me disais que si mon chien était capable d'accomplir toutes ces choses c'est qu'il avait une certaine écoute le loulou mais c'est vrai que vous avez raison j'ai basé mes connaissances sur le chien sur l'éducation traditionnelle tous n'est que dominance !! et contrôle de l'animal et en fait c'est vrai il n'as plus le contrôle de lui même le toutou au final c'est vrai que souvent je suis stressante calcin fait si fait ça. Comment utiliser les ordres sans en abuser ? devrais je relacher la pression avec mon toutou et comment utiliser les petit tours que je lui ai appris ? ou qu'en pensez vous?

en grognant, Scampy a communiqué, il a averti Calvin qu'il vaudrait mieux qu'il arrête d'essayer de lui prendre "son" jouet!!Calvin aurait dû "comprendre" cet avertissement et stopper net
dans ce cas là, ton chien s'est servi de son poids pour avoir le dessus, mais ce ne sera peut-être pas toujours le cas
Calvin n'a pas respecté les codes canins

Je suis d'accord que Calvin n'as pas respecter Scampy à ce moment là mais question j'aurais du faire quoi alors à ce moment??

Calvin grandi et le tradi ne lui a pas permis de s'informer sur les autres chiens, de comprendre certaines choses et le nom de la race de l'autre chien n'a strictement rien à voir!!
ton loulou n'est plus un chiot, il est temps pour lui d'apprendre comment se comporter avec tous les chiens, mâles et femelles, petis ou gros
Calvin a grandi avec de grandes barrières pour lui faire prendre un seul chemin, beaucoup d'ordres pour le diriger, à chaque instant et pour tout, il a besion de retrouver une certaine liberté d'action et peut-être une autre façon de faire pour qu'il puisse prendre son autonomie et être à ton écoute!!

La réalité est la j'ai suivie bête et discipliné la méthode traditionnel je ne dis pas que tous est mauvais dans calvin il y as du très bien même mais c'est vrai que c'est méthode est un bouillon du culture de surplus de mauvaises habitudes, de stresse et de manque de liberté pour le chien et je me rend qu'aujourd'hui j'ai quelques soucis au quel je ne trouve pas la réponse comme lorsqu'il s'éxite trop je l'envoi à sa place = m'ethode traditionnelle :négatif: il va se calmer mais j'ai pas compris prkoi il s'exitais ni comment le calmer réelement peu être voulais t'il me faire comprendre quelques choses ou je ne sais pas mais je l'ai priver de liberté alors qu'il communique et essaye d'analiser la situation et je crois que ça n'aide pas mon loulou à se sentir mieux dans ses pattes dans cette vie. Mais que faire alors?

voilà, j'ai simplement essayé de partager un avis, ni voit surtout aucun jugement, ou quoique se soit d'autre!!
tu voulais d'autres opinions, les copines ne vont pas tarder!!
et me reprendront si j'ai dis des c...!!
à bientôt!!

Je te remercie beaucoup pour ton pavé Doggy j'adore les pavé lol. :coucou:
Je remercie les autres personnes qui s'intéresse au cas de mon Calvin merci pour tous vos conseil et de vos avis qu'il soit bon ou mauvais il sont très constructif pour moi.
Je ne veux surtout pas devenir une dominatrice certifié pour Calvin justement je veux être son guide. J'ai commencé à lire le forum et le site j'ai commencé à mettre en pratique certain conseil nottamenent au sujet du rappel et la sociabilité j'ai arreté les jouet peluche,les puic puic, lancé le baton jouer qui se déchicte stop que des truc solide mtn ou des jeux intelligent. Lorsque je sort je le laisse faire sa vie et pdt qu'il fuine à droit à gauche moi je me cache et il me cherche c'est plus amusant il fait plus attention à moi niveau rapel cun peu mieu mais c'est pas ça encore. Parcontre bonne nouvelle !! Lorsque j'etais dans un champs avec calvin un chien s'est pointé un MAL !! J'ai eu peur mais j'ai pris mon courage à deux mains je me suis éloigné d'eux je me suis retourné le maitre allé séparé les chien pdt qu'ils se reniflé je lui ai dis " svp laissez les faire connaissances eloigner vous deux il l'as fait les chien venais vers nous il se chicaner un peu mais enfet il se hierarchisez calvin avais peur il venais vers moi je partais son maitre fsais de même et au bout d'un moment il se sont calmé et calvin s'est couché on as désamorcer le conflit et le chiens on pu analisez qu'il n'y avais pas de danger je suis contente

SUPER LA METHODE DEDE

Je ne veux surtout pas devenir une dominatrice certifié pour Calvin justement je veux être son guide. J'ai commencé à lire le forum et le site j'ai commencé à mettre en pratique certain conseil nottamenent au sujet du rappel et la sociabilité j'ai arreté les jouet peluche,les puic puic, lancé le baton jouer qui se déchicte stop que des truc solide mtn ou des jeux intelligent. Lorsque je sort je le laisse faire sa vie et pdt qu'il fuine à droit à gauche moi je me cache et il me cherche c'est plus amusant il fait plus attention à moi niveau rapel cun peu mieu mais c'est pas ça encore. Parcontre bonne nouvelle !! Lorsque j'etais dans un champs avec calvin un chien s'est pointé un MAL affraid !! J'ai eu peur mais j'ai pris mon courage à deux mains je me suis éloigné d'eux je me suis retourné le maitre allé séparé les chien pdt qu'ils se reniflé je lui ai dis " svp laissez les faire connaissances eloigner vous deux il l'as fait Smile les chien venais vers nous il se chicaner un peu mais enfet il se hierarchisez calvin avais peur il venais vers moi je partais son maitre fsais de même et au bout d'un moment il se sont calmé et calvin s'est couché on as désamorcer le conflit et le chiens on pu analisez qu'il n'y avais pas de danger je suis contente

Félicitations ! Tu es sur la bonne voie, continue.

Comment utiliser les ordres sans en abuser ? devrais je relacher la pression avec mon toutou et comment utiliser les petit tours que je lui ai appris ? ou qu'en pensez vous?

Privilégie la compréhension et la communication vraie. Tu demandes à ton chien au lieu de le commander. Tu verras, ça marche !
Pour les petits tours, je ne suis pas très pour. Ce n'est pas un chien de cirque. J'admire plus les initiatives que peut prendre le chien plutôt que le conditionnement à suivre les ordres. C'est un tel plaisir de les voir épanouis, furetant, explorant,...

[quote="Leelou et Calvin"][quote]
[b]En fait des petit je l'ai beaucoup laissé jouer avec d'autre chiens je le laisser un peu trop gambadé partout mais à la fois j'étais toujours après lui Calvin vient ici Calvin au pied bref je m'y suis très mal pris donc il n'as cessé de croire qu'il pouvait me désobéir je courais après je le grondé bref je crois que j'étais trop sur son dos et il est vrai qu'au final Calvin je pense a perdu le plaisir de revenir. Croyais vous ce que cela traduit un mauvais rapport relationelle avec son chien?Comment améliorer cela ?
Donc sur ce coup la c'est vrai qu'un chien qui ne revient pas au rappel mais alors que faire exactement et surtout comment ne pas commettre d'erreur?

Leelou, surtout ne te prends pas la tête!!
on fait tous des erreurs !(ça ce saurait si on était parfait!)
chacun fait ce qu'il peut avec ce qu'il croit juste!! on est tous pareil, par contre, on n'a peut-être pas tous la chance de faire "la" rencontre qui ouvre les yeux!!

je ne me permettrais jamais de parler d'un mauvais rapport relationnel avec ton loulou!!! on ne se connaît pas assez pour porter un tel jugement!
tu aimes ton Calvin, on le sent, et il t'est attaché, on le devine par des détails que tu donnes...
pour améliorer votre relation, pour le rappel, pour faire moins d'incohérences, il faut travailler sur soi, revoir sa façon de se représenter le chien, revoir ce que l'on attend vraiment de lui, revoir la manière de s'adresser au chien, pas de ton autoritaire, mais une demande, toutes demandes où le chien coopère, le féliciter comme cela est expliqué dans les post dont on te parle, que tu as dû lire, ou que tu vas lire!!
le rappel est trés bien décrit!
il revient vers toi, tu le félicite "c'est bien viens me voir!!" avec une belle caresse sur le flan et il repart!!
tu ne l'auras appellé "que" pour donner cette caresse, surtout pas pour l'attacher, il va ainsi réapprendre à te faire confiance
se ne sont que des détails, l'intonnation de la voix, le sourire, le calme, la caresse apaisante, pas de jeux excitants, l'observation, l'écoute...mais ils sont tellements important dans la relation maître/chien...





. Le soucis n'est pas qu'il monte sur le canapé !!! Calvin à n'as pas le droit d'aller sur le canapé il n'y pense pas d'ailleur mais cela m'arrive quelques fois d'avoir envie de lui faire un calin et je le prend sur mon lit le matin avant de me lever par exemple il descent lorsque je lui demande . Le soucis c'est que des que Calvin s'approche du canapé Scampy lui grogne dessus!! Alors je me dis que la y à un problème moi j'interdis au mien et moi j'interdis . Ne croyais vous pas qu'on devrais dans ce cas la mêtre les chiens au même niveau pour eviter tous conflit je veux bien comprendre que calvin ne respecte pas parfois les codes canins mais si l'autre chien devant lui abuse du plaisir du canapé comme un droit de gouverner et de faire la loie je crois qu'il faut faire quelque chose NAN??

je comprends ce que tu veux dire, le petit fait le kakou sur le canapé en narguant le tien qui lui, ne peut y monter!!
le petit chien est chez lui, protège son territoire, et à trés bien compris que le tien n'a pas le droit de monter!!
la solution serait peut-être de dire "Calvin tu le laisses?" à ton loulou et dès qu'il te regarde "c'est bien tu le laisses", d'une voix douce, souriante, confiante et calme!!
dès qu'il revient vers toi, tu le caresses en le félicitant! il ne sera peut-être pas monté sur le canapé, mais au moins, il aura eu l'attention de sa maîtresse, ses félicitations, et le top, une belles caresse!!
je dis pas que cela va être facile et rapide mais tu peux essayer!! on ne sais jamais!
tu peux aussi demander à ton loulou "Calvin, tu viens me voir?!!" et dès qu'il tourne la tête vers toi en délaissant l'autre chien ou dès qu'il marche vers toi tu félicite "c'est bien vien me voir!!"

Ma copine me dis que Scampy est un petit chien est que calvin peu comprendre qu'il est un gros chien et que c normal pr lui sa a deja failli se passer mal a cause de ce canape scampy s'est enerve contre calvin heureusement que calvin n'as pas riposté cette fois là .

alors là, je ne sais pas ce que pensent les deux loulous!!
maintenant, qu'il y en aie un qui se dise "moi je suis petit je peux" " moi je suis gros je peux pas", ça m'étonnerait qu'ils fassent la relation de la taille!
peut-être Calvin a-t-il envi de tester le canapé, après tout c'est confortable et en plus... si ça marchait!!
ou bien il a envi de "tester" le "copain" qui le nargue si bien!!

Oui justement !! C'est vrai que j'essaie d'un maximum de contrôler mon chien je veux tellement qu'il soit bien éduquer et je crois que c'est un peu trop !! Je lui ai appris le maximum de chose que je pouvais : assis,couché,debout,rampe,la patte,l'autre,sur le dos, fait beau,le grand beau etc.... je me disais que si mon chien était capable d'accomplir toutes ces choses c'est qu'il avait une certaine écoute le loulou mais c'est vrai que vous avez raison j'ai basé mes connaissances sur le chien sur l'éducation traditionnelle tous n'est que dominance !! et contrôle de l'animal et en fait c'est vrai il n'as plus le contrôle de lui même le toutou au final c'est vrai que souvent je suis stressante calcin fait si fait ça. Comment utiliser les ordres sans en abuser ? devrais je relacher la pression avec mon toutou et comment utiliser les petit tours que je lui ai appris ? ou qu'en pensez vous?

Leelou, je crois qu'il y a une différence entre "contrôler" et "éduquer" tout comme il y en a une entre "discipline" et "écoute"
l'obéissance est pour ton chien l'exécution d'un ordre, il n'a pas le choix, il a appris ainsi et pas autrement. l'écoute est plus une coopèration, il le fait pour te faire plaisir, il n'y a pas de notions de pouvoir ou d'abus.
en donnant trop d'ordres à un chien, on fini par perdre toute autorité à ses yeux , à saoûler et à ne plus être crédible!!
tu emplois toi-même les mots "petits tours" pour tout ce que tu lui a appris!!
peut-être devrais-tu essayer de ne plus donner d'ordre mais plutôt des demandes (c'est le ton qui change!!) et surtout, que lorsque c'est vraiment nécéssaire!!

Calvin est là pour t'aimer et te rendre heureuse toi...pas la galerie...
peut-être pourrait-il manger dès que tu poses la gamelle, juste une caresse et rien d'autre histoire de dire "j't'aime bien et mange bien!!"

en ballade il te frôle en revenant vers toi, hé bien caresse le, sans rien dire, avec un sourire (qu'il percevra trés bien) et voilà, rien d'autre!! cette caresse voudra dire pour lui "je suis contente que tu sois là!!"

Leelou, il y a beaucoup de détails qui pourront t'aider, il faut que tu lises, encore et encore!!
et pose des questions quand tu ne comprends pas...mais, lis au maximum pour cerner toutes les facettes de cette méthode, enfin, si elle te convient bien sur!



Je suis d'accord que Calvin n'as pas respecter Scampy à ce moment là mais question j'aurais du faire quoi alors à ce moment??

j'y ai répondu un peu plus haut!! du moins, j'ai essayé!!

La réalité est la j'ai suivie bête et discipliné la méthode traditionnel je ne dis pas que tous est mauvais dans calvin il y as du très bien même mais c'est vrai que c'est méthode est un bouillon du culture de surplus de mauvaises habitudes, de stresse et de manque de liberté pour le chien

il n'y a pas de raison de s'en vouloir à partir du moment où on pense sincèrement bien faire!!
tu n'es pas la première et certainement pas la dernière!!
et heureusement que Calvin a plein de bons côtés!!

et je me rend qu'aujourd'hui j'ai quelques soucis au quel je ne trouve pas la réponse comme lorsqu'il s'éxite trop je l'envoi à sa place = m'ethode traditionnelle :négatif: il va se calmer mais j'ai pas compris prkoi il s'exitais ni comment le calmer réelement peu être voulais t'il me faire comprendre quelques choses ou je ne sais pas mais je l'ai priver de liberté alors qu'il communique et essaye d'analiser la situation et je crois que ça n'aide pas mon loulou à se sentir mieux dans ses pattes dans cette vie. Mais que faire alors?

tu as peut-être beaucoup joué avec Calvin quand il était petit (balle, corde, jouets moux...) il est devenu dépendant de ces jeux, et de ces moments de jeux où tu étais avec lui
le soir, peut-être qu'il s'excite car il voudrait que tu restes, que tu t'occupes de lui, il voudrait te faire jouer, d'où les mordillements
un chien qui a beaucoup joué peut, en cas de stress ou d'angoisse (dû à la séparation ou à une situation inconnue) monter en excitation trés vite, il ne se gère pas, le jeu a empêché la mise en place de certains auto-contrôles, enfin, c'est ce qu'il me semble
comment l'aider, peut-être en retirant les jouets moux, bruyant, en ne jouant plus à la balle, mais en favorisant les grande ballades, le cache-cache, les sorties avec des chiens "copains" pour qu'il se défoule, sente, s'informe en étant libre
quand il s'excite, ne pas lever le ton, ni même le punir ou l'obliger à aller se coucher, il ne comprendrait pas le sens de ton comportement
il s'excite, tu lui tournes le dos et tu l'ignores, tu ne parles pas, pas de mouvement de mains non plus
par contre, dès qu'il se calme, tu caresses sur le flan, pas sur la tête
si il saute sur toi, tu ne dis rien, pas de "non" tonitruant! tu ne lèves pas les bras, tu fais juste un demi tour sur toi même pour que le chien retombe sur le sol, dès qu'il est au sol et calme, tu caresses, pas trop!!
il va comprendre petit à petit...il va falloir un peu de temps, beaucoup de patience et d'affection
voilà, encore un pavé, avec des conseils bons ou mauvais!!!

ce n'est qu'un avis de plus et j'attend (et apprécie toujours autant!!) celui des copines moi aussi!

au plaisir de vous lire!
et Kes!! d'accord avec toi!!
leelou, peut-être devrais-tu faire des petits post pour qu'il y aie des petites réponses parce que là, ce n'est même plus un pavé!!

[

Oui je suis désolé pour le pavé une fois que je commence à me lancer je peu plus m'arreter.
Merci pour tous vos conseil je vais lire et lire bisous

Leelou,
pense à utiliser la longe en ballade quand tu n'es pas sure du comportement de Calvin par rapport aux autres chiens et personnes, la sécurité avant tout
et la laisse est une aide pédagogique également et peut t'aider à gérer ton loulou, tout en douceur même à l'intérieur quand tu vois que tu n'arrives pas à le faire "décrocher" de son copain sur le canapé (par exemple!) tu peux sans rien dire lui mettre la laisse et avec "un message" lui faire comprendre qu'il doit laisser tomber
tu peux le félicité lorsqu'il est à côté de toi
nous utilisons le collier coulissant qui permet vraiment au chien de percevoir le message de suite sans pour autant l'étrangler!

J'ad, Leelo, tu es tellement envie de bien faire, et c'est génial de lire au fur et à mesure l'analyse de la situation.
Ce qui permet de lire Doggy, Doggy, tu expliques vraiment bien, un plasir de lire et comme j'ai encore à apprendre, à la lumière de Calvin.
Tu vois Leelo, tu écris, et Calvin me permet de comprendre de nouvelles choses, entre autre ma forte imprégnation au tradi.
Nous sommes au moins deux....

Mais au fur et à mesure des posts, on oit un peu pls clair. à Calvin
et :bravo: pour toi

ça fait plaisir Chance!
je crois que Cerf-volant, entre-autre, serait bien mieux placée (que moi en tous cas) pour expliquer la situation car elle a vécu les problèmes liés à l'éducation traditionnelle lorsque le chien change de comportement et surtout tout le long travail de rééducation qu'il y a eu ensuite!
bon, c'est vrai que Calvin n'en n'est pas arrivé au stade de Plapla...et quand on le voit aujourd'hui...c'est un chien formidable ce Plapla!!
donc, vivement que Cerf-volant retrouve son ordi!!

qu'est t'il arriver a pla pla??

leelou,
je ne sais plus dans quels post Cerf-volant parlait de Plapla, par rapport à son vécu (clique sur Cerf-volant et tu pourras lire tous ses messages!!)
mais comme je l'ai écrit, Calvin n'est pas comme plapla, la comparaison concernait l'éduc tradi et les conséquences parfois sur des chiens qui ont un caractère et qui montre qu'il y a problèmes
rassure-toi, ton Calvin n'a pas le comportement qu'avait Plapla (qui depuis est une vrai mascotte!!)

C'est vrai que l'histoire de Platon m'a fait presque pleurer, elle me rappelait l'histoire de mon Adolf, qui n'a pas eu la chance Dédé, il a été tué à cinq ans et j'ai mis trois ans à m'en remettre...
Le tradi a massacré un chien fragile psychologiquement, quand j'ai arrèté les clubs, il a commencé à réémerger mais était devenu un danger pour la société...
Aussi une histoire de vary....Et ce n'est pas la longueur du stationnement mais l'enfermement qui est destructeur...

Plus l'imbécilité des hommes d'attaques, les maitres de terrain...Il est possible de démolir un chien sous nos yeux sans qu'on ne puisse comprendre tout de suite...Les baguettes en bambou, les faux exercices de sociabilité...Les bonbons...La c....à l état pur...

Calvin est loin de tout cela et si des chiens aussi traumarisés que Platon ont été sauvés, Calvin sera vite un super chien car tu l'aimes sincèremant...

Bonsoir !Merci Doggy,Chance ,Toscarenzo ,vous avez tout dit!!!!
Je peux juste témoigner du fait que Platon a été cassé par le dressage traditionnel ;que ce n'est pas un hasard ,car depuis ,plusieurs chiens sont arrivés de ce même type d'école et de la même école ,avec des troubles graves .Heureusement que leurs maîtres sont allés moins loin que moi dans la connerie .
Le meilleur conseil que je peux te donner est de lire ,de relire plusieurs fois la présentation de la méthode et les témoignages de Jacky ,Muriel et Christel ,en début de site.Puis d"essayer de trouver les points communs avec le cas de Calvin ,sans culpabiliser ....car tu dois en plus t'adapter aux personnes avec lesquelles tu cohabites et au regard négatif que subissent les chiens de sa race .
Garde toujours à l'esprit que le chien ne perçoit pas seulement ce qu'on pense lui communiquer mais aussi les messages chimiques liés à l'angoisse ,aux conflits etc ;qu'il tient aussi compte de nos regards et de nos mimiques (des expériences ont été faites à ce sujet) :si tu dis non en souriant ça sera interprété comme "continue" selon ton intonationet ta gestuelle du moment .Si tu caresses à un moment où il a "une mauvaise idée" en tête en pensant l'arrêter ou le rassurer ,au contraire tu l'encourageras .Si tu vas vers lui en lui demandant de venir te voir ,tu lui feras comprendre que tu vas le suivre ;imagine l'incohérence si en plus tu le grondes parce qu'il ne vient pas ........

Arrête le dressage !!!!!! Le dressage est basé sur de la "non-écoute " de la part du maître alors que la méthode de Dédé fonctionne avec une ECOUTE MUTUELLE .Donc les deux sont incompatibles !
Les résultats se feront attendre car le chien doit avoir le temps de pouvoir remarquer que ses actions auront un autre effet .Une seule fois ne suffit pas .Le chien abandonne quand ce qu'il fait ne lui sert à rien .Mais s'il a déjà obtenu des effets (donc des effets qu'il a pu prévoir )il va essayer pour voir si ça marche à nouveau .Un peu comme quand il vy a une panne de courant :on appuie plusieurs fois sur l'interrupteur pour le vérifier ....on recommence plus tard pour voir si le courant est revenu ....si ça ne revient pas ,onse pose d'autres questions ......Comme nous ,le chien sait se servir de son cerveau......

L'idéal serait que les personnes qui qui vous côtoieront entrent dans le jeu de cette nouvelle expérience .....Si tu te lances ,ici tout le monde t'aidera .
Bonne lecture et bon courage !ne culpabilise pas !!!!!

J'ai demandé à barraband de rassembler les différents poste que j'ai ouvert àfin que j'arrete de poluer le forum. Ainsi se sera plus simple pour tous le monde de me lire.

j'attend sa reponse pour de nouveau poster sinon je vais encore faire un chmilblic