Rencontres canines

Bonjour à tou(te)s ,

j'ai déjà plus ou moins abordé la question dans d'autres posts, mais là le problème prend de l'ampleur ...

J'ai de plus en plus de difficultés à croiser d'autres chiens avec max, ou à passer devant des jardins où il y en a...

Il s'exite beaucoup, et ensuite il est complétement dingue ... il veut faire pipi sur n'importe quoi, tire comme un ane, saute, il se projette d'un coup en m'arrachant le bras, et même traverserait bien les routes sans se préoccuper des voitures... deviens impossible quoi ....
J'en avais déjà un peu parlé avec un chien dans un jardin devant lequel je passe, mais là ça devient infernal tout le temps

J'ai commencé à lui apprendre "tu laisses", mais pour l'instant c'est pas ça :négatif: , je sais pas combien de temps ça prend avant qu'il comprenne bien ... ça doit dépendre de chaque chien

Je suis en ville, et en appartement, donc pour les balades "hygiéniques", c'est forcément en laisse, sinon c'est trop dangereux, car il a envie de traverser les routes n'importe quand (surtout quand il y a d'autres chiens comme je disais plus haut) ... Par contre, il fait une grande balade d'au moins une heure chaque soir, en longe, et si c'est possible détaché (malheureusment pas assez je pense, mais il n'ecoute pas vraiment, il part surper loin)

Le soucis, comme le disais quelq'un d'autre sur le forum, c'est que tous les autres maîtres que je croise ne veulent pas que nos chiens se croisent, se reniflent, jouent ou je ne sais quoi ... hier j'en ai même croisé une femme qui a frappé son chien parce qu'il etait aussi exité que max ... ça m'a tellement surprise que je suis restée sans voix la bouche ouverte comme une carpe !! La prochaine fois je lui ferais une remarque !!

J'en arrive décidément à ma question ...

Je peux me tromper, mais j'ai l'impression que si max est comme ça, de pire en pire, c'est qu'il a besoin de contacts avec ses congénères ... mais je ne sais pas comment lui procurer, vu que tout le monde veut que son chien soit aussi froid et distant que ses maitres envers les inconnus ...

Quelqu'un aurait-il une idée de comment je pourrais faire pour sociabiliser mon chien ? Ceux qui vivent en ville notamment, comment faites vous ?

Je continue avec le "tu laisses", mais je crois que ça ne fera pas tout

Mème problème pour moi, Isa, je cherche des maitres bienveillants et surtout des endroits ou lacher les chiens sans danger.

Je sors actuellement Forest en longe, depuis la suoppression des cages , on a un chien bien agréable mais je n'ai pas encore rencontrer d'autres chiens depuis, sinon, il fait comme le tien....

Mais je pense qu'il faut trouver un pparc, une prairie, une grande place, et le sortir en dehors des foules, au début, avec le plus d'autonomie possible.

Avant de connaitre la méthode DD, j'avais tout de mème trouvé un truc: course à pied tous les jours, je partais du principe "épuiser mon chien physiquement avant de discuter, comme à l'armée"
Oui, chez nous, à l'armée, pour redresser les jeunes recrues, les faire vivre en groupe, exercices physiques ensembles, etre avec et montrer l'exemple....

Cela m'avait tout de mème beaucoup aidé.

Faudrait l'avis des vétérans du forum: quand on n'a pas la possibilité de lacher, rencontrer, le sport peut il influencer favorablement le chien???
Comme sport, course à piedavec son chien, "crever ensembles"

En plus d'éduquer son chien, il faut éduquer les autres maîtres ! Le demander gentiment "mon chien aimerait jouer avec le vôtre, l'autorisez-vous à le lâcher, ça leur ferait tellement plaisir !!"

Au bois de Boulogne on a une chance folle, les chiens sont tous en liberté et finissent donc par ne plus être attirés "systématiquement" vers les autres chiens puisqu'ils se rencontrent tout le temps. Ce n'est malheureusement pas le cas en province.

Bandit, je fais comme toi mais la demande est différente et c'est plus du style "votre chien est méchant?" réponse presque outragée "ha! non, bien sur, il est trés sociable au contraire", et de rajouter "la mienne aussi est trés gentille et adore jouer, vous voulez bien qu'on les laisse s'amuser un peu" avec un beau sourire!! , à force de se croiser, parfois ça marche et là, à partir du moment où ils auront joué une fois, ça marchera à chaque fois qu'ils se croiseront parce qu'ils se connaîtront!! et les maîtres se reconnaîtrons et seront encore plus rassurés!!


Isa,

quel type de collier as-tu? (désolée, je n'ai pas pris le temps de relire tous tes post)
je crois qu'on en a déjà parlé, pour un chien qui tire (à te démonter le bras) la laisse et le collier coulissant sont une aide formidable et ça marche!!
il faut l'utiliser correctement, avec les bons mots et avec un peu de patience, mais les résultats sont là...

plusieurs post parlent de ce problème de chien en laisse, les as-tu tous lu? n'as-tu aucune question sur la manière de faire? sur le verbal et le gestuel? fais-tu tout ce qui est conseillé?



je ne crois pas qu'il faille dire à Max "tu laisses" (ce qui est plus ou moins un ordre et la voix est plus sèche) mais plutôt "Max, tu laisses?................c'est bieeeeeen tu laisses!", les mots et l'intonation sont trés important pour le résultat, ils ont chacun une raison d'être, en plus du langage corporel

mais je crois qu'il ne faut pas toujours parler dans ce cas là, il y a des moments où le message passe par la laisse et le collier, le maître n'en rajoute pas
ensuite quand le chien se calme, et nous regarde, on peut dire "c'est bieeeen tu laisses" avec une caresse sur la joue s'il est prêt de nous, sinon, sur le flan, juste qu'il sache que tu es contente, mais observe-le bien car tu ne dois pas le caresser si il fixe ou si il aboie car là, la caresse voudrait dire pour lui "c'est bien, continue de faire ce que tu fais ou ce à quoi tu penses"

il faut du temps, surtout pour lui...

n'as-tu qu'un seul parcours pour te promener? peux-tu éviter certains chiens qui "le rendent dingue"
y-a-t-il des chiens qui le font moins réagir, où tu pourrais faire l'exercice avec succés pour ton loulou, qu'il comprenne bien ce que tu attends de lui?

tu écris que tu as de plus en plus de difficultés, cette augmentation est certainement liée à quelque chose, comme tu le penses toi-même
peut-être cette envi de découvrir tout ce qu'il ne connait pas et cette appréhention en même temps parce que justement, il ne connait pas...
as-tu remarqué des personnes "sympas" (même une seule!!) avec lesquelles tu pourrais entamer une discussion peut-être et finir dans quelque temps par laisser jouer ton chien?
comment est la queue de Max face aux autre chiens?

j'essaie juste de comprendre ce qu'il se passe pour mieux t'aider mais toi seule sait comment il est et ce que tu fais, alors, guide nous encore plus...

j'ai rencontré une fois un jeune couple chez Dédé dont les deux problèmes étaient de savoir si leur chien était sociable avec ses congénères, il l'était complètement, la détente nous l'a révélé de suite et cela a été confirmé par son comportement dans le parc où il est rentré le jour même, allant voir tous les chiens et n'ayant reçu aucune remontrance de leur part!!

et pour le second problème, le plus important pour eux, la marche en laisse
ce chien avait un harnais et tirait extrèmement fort, avec des bons en avant terrible et puissant, la pauvre jeune femme avait le bras en vrac
je leur ai demandé si ils me permettaient d'essayer quelque chose mais pour cela, il fallait retirer la laisse du harnais, changer de laisse, beaucoup trop courte, mettre le collier d'Aïna, et attacher la laisse d'Aïna pour utiliser le mode coulissant
le chien a réagit de suite, le couple était super content et ils m'ont dis que si le chien réagissait aussi bien seul avec eux, ils ne reviendraient pas, c'était leur seul problème et on sait qu'un trés jeune couple, entre les études et les copains, a mieux à faire que d'aller chez Dédé, pour apprendre et profiter du temps qui passe même dans une super ambiance!!

peut-être est-ce le hasard, pour le résultat avec ce chien là
je ne sais plus quoi penser vu le nombre de fois où on explique et que cela ne semble pas marcher ...ou le message est mal perçu, ou alors, je m'y prends comme un pied lorsque j'essaie d'expliquer quelque chose!!

rassure-toi, les plus compétents ne sont jamais bien loin...
surtout que je comprends trés bien à quel point les ballades sont importantes
courage et patience, vous le vallez bien!! et tout comme nous, toi aussi tu vas y arriver

Isa!! j'oubliais, j'adore ton avatar!!
Max est un copain de Gibbs, Bandit et Rio ?? la bande des queues hautes!!

J'allais répondre, mais Doggy l'a fait avant moi, .. et bien mieux que ce que j'aurais pu faire...; !!

Doggy développe les points importants:
- le bon matériel pour la promenade..
- les bons mots.. si ton chien est en laisse, tu communiques avec la laisse, (outil pédagogique), ... tu peux dire , AVANT de passer devant les jardins à chiens, "tu laisses?", et accompagner d'un "c'est biennnnnnnn, tu laisses...", que tu répètes d'une voix douce tant que ton chien reste tranquillement à tes côtés, ...mais s'il fait mine de foncer vers ces grillages ou ces clôtures, plus de mots, plus de voix, tu transmets tes signaux de réprobation par l'intermédiaire de la laisse et du collier, par des signaux brefs, .. tu ne laisses pas ton chien tirer, ... et bien sûr, tu ne passes pas le long de ces clôtures....
En fait, tu dois être un guide, et donc, ANTICIPER, en prévenant par "tu laisses?", .. et être prête à réagir, avec la laisse... et dès la première fois qu'il laisse, en te faisant confiance, passé le portail, j'"exploserais ma joie", en lui disant "c'est fini!!" et en le caressant...
Comme te le conseille Doggy, choisis des itinéraires où tu as des chiens avec lesquels il s'excite un peu moins, peut-être... pour mettre en place ce rituel...

Et puis, n'as-tu pas des amis qui ont des chiens, et qui voudraient partager une balade régulière avec toi? ce serait un bon début, .. pour la rencontre, il y a des posts qui traitent déjà de ce sujet, .. mais après, tu serais plus détendue, vous déambuleriez ensemble, vos chiens s'apprivoiseraient tranquillement.... le face à face est toujours sujet possible de tension, quand les chiens n'ont pas eu la liberté et l'habitude de communiquer...

Bon, je fais comme Doggy, je laisse les amies compléter, ... si on dit des bêtises, Dédé ou Barraband nous corrigeront....

Chacun agit selon son "feeling", mais il ne faut pas commettre d'erreurs grossières....

(j'ai aussi repéré la queue de Max... )

Merci beaucoup Doggy de te pencher sur mon ptit soucis

J'vais essayer de répondre à toutes tes questions, c'est parti !! feu !!

- pour le collier, j'ai pas de collier coulissant, c'est un beau collier en cuir plat. Mais je sens que je ne pourrais pas échapper au collier coulissant Si quelqu'un connait un site sur lequel on en vend, ça m'interesse

- pour la marche en laisse, d'une manière générale, à part une exception ou 2, et les croisements de chiens, la technique de l'arbre commence à faire ses effets . Quand je m'arrête, il recule c'est rigolo, donc ça je pense que c'est positif, ça progresse en tout cas

- pour le "tu laisses", je fais bien comme tu as dit, en posant plus une question et en lui disant "c'est biiiiieeeeeen tu laaaaiiiiiisse" quand on s'eloigne, mais l'eloignement d'autres chien se fait malheureusement sous la contrainte pour mon chien, parce que je me vois pas trop rester plantée à attendre qu'il décide de laisser (ça peut être très long) pendant que l'autre chien aboie tout ce qu'il peut .... après si il faut en passer par là, je le ferais bien sur, mais on peut surement faire autre que s'assurer le mécontement de tous les voisins ?

- pour les parcours, à par celui du matin, où je change pas trop, parce qu'il est assez court, et que je suis pas reveillée, les autres (midi, grande balade du soir, et pipi avant le dodo) j'essaye de varier autant que possible
Les fois où je peux pas l'emmener dans des grands parcs ou les bois, c'est malheureusemsement de la ville avec les aléas "autres chiens". Pour l'instant je vis à un endroit où il y a plein de maison avec des jardins avec chiens

- pour les gens, j'suis à l'affut dès que je sens une possibilité, j'essaye ... mais souvent ils sont stressés, ils rappellent leur chien, et font en sorte de s'éloigner mais je persévère

- la queue!! lol, j'adore les sujets qui en parle, je trouve ça amusant, je sais pas pourquoi Alors, il a la queue bien en l'air la plupart du temps, et qui remue bien dès qu'il y a un toutou dans les parages... Quelques rares fois, elle est "droite" derriere lui, j'ai l'impression que c'est surtout quand un truc l'interpele et qu'il se "concentre" dessus pour comprendre, sans penser à jouer ... mais je suis pas experte, vous saurez mieux que moi


- pour l'avatar, c'est qu'il m'a bien fait rire, à nager avec la queue dehors !!! lol! surtout que c'etait la premiere fois que je le faisais nager, c'etait marrant

toscarenzo!!! :coucou:

Isa!! on fait de notre mieux!!! c'est un plaisir!!

-lorsque tu auras ce collier, tu verras et surtout sentiras la différence!!
je crois que Bandit à le lien pour le commander!!

-si quand tu t'arrêtes, il recule sans que tu aies tiré la laisse, c'est qu'il a compris quelque chose!! un jour, il réagira au bruit de pas dont le rythme change juste avant d'envoyer le signal, ou au mouvement du bras qui va envoyer le message!! c'est super cette écoute!!!

-je ne crois pas que tu doives resté "plantée" pendant que l'autre chien aboie ou en attendant que Max se décide!!
tu avances, tu suis ton chemin en tournant le dos à ton chien et il devrait te suivre, ne serait-ce que pour regarder vers où tu pars!!
aide-toi de la laisse comme on donne la main à un enfant pour le guider, envoie un message par le collier et peut-être pourrais-tu dire "Max, tu viens me voir?....c'est bien viens me voir!!!" et tu marche ,sereine (!!!) et tranquille! le "max tu laisses?" c'est pour que le chien abandonne (laisse tomber) "l'action" qu'il est en train de faire

si tu veux continuer ta route et qu'il t'accompagne, le "Max tu viens me voir?" "c'est bien viens me voir" dès qu'il te regarde ou marche vers toi, me semble plus appropriée!! dans ce cas précis, car d'ordinaire, il suffit de tourner le dos au chien ou de simplement se déplacer sans l'appeler pour qu'il nous suive (les filles vont infirmer ou confirmer car j'en perds mon latin parfois!!)
attention, on envoie un message, on ne tire jamais le chien, jamais!!

-pour les croisements avec les personnes, je te comprends, le regard des gens est différent et ils ont moins confiance, ils sont plus sur le qui-vive mais...les choses évoluent parfois, la bonne personne au bon endroit au même moment!!

-la queue du chien est un sujet passionant car elle est "la pensée" du chien!!
quand tu dis qu'il a la queue derrière lui, (je n'ai jamais vu de chien l'avoir ailleurs!! ) est-elle "droite tombante", entre les jambes, ou simplement basse, ou dans le prolongement de la colonne, si c'est le cas, cela rappellerait plus le chien de chasse qui sent un super truc ou marque l'arrêt, bref, quelque chose d'interessant, comme tu le ressents toi-même, mais là, je préfère laisser les plus compétents te conseiller!!

à bientôt!

doggy a écrit:

-pour les croisements avec les personnes, je te comprends, le regard des gens est différent et ils ont moins confiance, ils sont plus sur le qui-vive mais...les choses évoluent parfois, la bonne personne au bon endroit au même moment!!

il y a un post où on a largement évoqué la façon de croiser les gens, avec ou sans chien... les spécialistes, help! :réflexion:où??

-la queue du chien est un sujet passionant car elle est "la pensée" du chien!!

Doggy, à l'amende!!! la queue est l'"expression de la pensée du chien"... nuance...

quand tu dis qu'il a la queue derrière lui, (je n'ai jamais vu de chien l'avoir ailleurs!! )

Tu as raison de relever cette lapalissade, Doggy, ... un petit sourire ne fait de mal à personne, ... :bravo:, même quand on est très sérieux... comme sur le terrain, il faut savoir "travailler" dans un doux désordre....

oups!!
merci de rectifier Toscarenzo!!!
que j'apprécie ce forum et cette ambiance sympa!

donc,Isa, la queue est l'expression de la pensée du chien!!

alors...comme amende...je choisis pleins d'années de cours chez Dédé!!!

ça y est, j'ai trouvé!
Isa, tu as le post de Calou "avec ou sans laisse" dans discussions et échanges qui devrait t'aider!!
bonne lecture!

Doggy, Toscarenzo, vous m'avez bien fait rire !!

Voici un lien vers une boutique.

Les colliers ne sont pas très chers en plus.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bandit, je savais pouvoir compter sur toi pour le collier!!!
(moi, je suis trop boulet pour mettre un lien!! )
bonne journée à tous!

Merci énormément à tous pour vos conseils

je vais de ce pas m'immerger dans les posts que vous me conseillez

doggy a écrit:
quand tu dis qu'il a la queue derrière lui, (je n'ai jamais vu de chien l'avoir ailleurs!! ) est-elle "droite tombante", entre les jambes, ou simplement basse, ou dans le prolongement de la colonne, si c'est le cas, cela rappellerait plus le chien de chasse qui sent un super truc ou marque l'arrêt, bref, quelque chose d'interessant, comme tu le ressents toi-même, mais là, je préfère laisser les plus compétents te conseiller!!

à bientôt!

j'avais zappé cette question, désolée

quand il fixe un truc, sa queue est droite dans le prolongement de la colonne, et je trouve aussi que ça ressemble au chien de chasse comme tu dis; et d'ailleurs, c'est toujours sa premiere réaction de marquer l'arrêt, la tête bien haute, le regard fixe dans la direction de ce qui l'interpelle, les oreilles dressées, et la queue dans le prolongement de la colonne

quand on croise un chien c'est presque pareil, sauf qu'il a la queue bien en l'air, et il bien droit, tout raide
voili

j'ai lu hier la page consacrée à ça dans le livre, et il y a une photo où j'ai eu l'impression de voir max quand il rencontre un chien !! lol, d'ailleurs le commentaires est du style : " bonjour enchanté, je pense être le chef" !! lol

ben voilà, Isa!!
bien venue dans le club des observateurs de queues de chiens!!! (entre-autre!!)

héhé, et pour ne rien gacher c'est ultra amusant
merci de m'accueillir !! :coucou: