Socialisation chiots

Sur le forumCC, je lis que certains chiots, suivat les races, la période de socialisation varie, de quelques semaines à treize semaines et que chez certains chiens comme les primitifs, je vous remets la phrase pour ne pas déformer

Didiz,
ce sont aussi les chiens qui possèdent les périodes de socialisation
les plus courtes. Pour certains primitifs, on observe des périodes de
socialisation qui ne dépassent pas les 5 semaines (3 chez le loup)


Les chiens dont on parle sont des malas.
De quelle socialisation s'agit il , celle vis à vis de l'humain??


J'ai trouvé cela sur le net,



Pour avoir un chien adulte bien dans sa tête et dans ses papattes, il faut le socialiser tant qu'il est chiot.



PERIODE DE SOCIALISATION



C'est entre 3 et 14 semaines
que se situe la période de socialisation, celle pendant laquelle le
chiot va assimiler une quantité d'information qui donneront son oméostasie sensorielle, c'est à dire le niveau d'information qu'il sera capable de supporter sans peur ni troubles du comportement.



FAUT IL SORTIR UN CHIOT ?



Bien que la peur de la maladie freine de nombreux propriétaires à
sortir leurs chiots avant les derniers vaccins, il faut absolument
profiter de cette période très courte pour
montrer un maximum de choses, de situations, d'animaux divers et de
personnes au chiot. Il faut l'amener au marché, dans une gare, près
d'une cours d'école à la récréation, lui faire rencontrer des enfants,
des ados, des bébés, des personnes de tout âge et de toute couleur.
Même chose pour les animaux, il faut lui présenter des chats, des
lapins, des chèvres.... tout ce qu'il pourra être amener à rencontrer
plus tard.



Toutes ces expériences seront faites en douceur, dans un sac ou
dans les bras si l'endroit n'est pas sûr sanitairement. Après 14
semaines, le chiot connaîtra la peur et il sera beaucoup plus difficile de faire de nouvelles expériences.



LE ROLE DE L'ELEVEUR



Il faut bien sûr que le chiot reste au contact de sa mère et du reste de la portée jusquà 8 semaines au moins. Même s'il est sevré, c'est là qu'il apprendra le comportement canin (morsure
inhibée, hiérarchie.....). Il doit aussi avoir des jouets et tout plein
d'objets pour aiguiser sa curiosité. (boites à odeurs, objets de toute
forme et couleur, miroir......)



CONCLUSION



Plus le chiot aura vécu des expériences diverses, plus il sera apte
, toute sa vie, à accepter des situations variées , sans stress ni
peur. Il sera un chien socialisé.



Mais cela ne résoud pas le manque de contacts avec les chiens de son age, les chiens adultes, alors que comprendre?
Que la mise en contact, les rencontres, ce n'est pas la mème socialisation?Ou ça porte un autre nom?
Qui peut m'expliquer????

Voilà le contexte
http://www.chiens-chats.be/forum/6-vt14394.html?postdays=0&postorder=asc&start=75

C'est pas un autre problème ?
On ne parlerait pas de deux choses en mème temps???

on est en limite de la socialisation et de l'imprégnation là, non ?
parce que un mala de 5 semaines, c'est petit petit et ça sort pas encore à courrir partout dehors, c'est très lourdingue à cet âge ces grosses bêtes.

Chance, moi aussi ça m'a interpellé, c'est super court 5 semaines.
Mais bon, les malas ont l'air d'être une race un peu particulière, donc c'est possible

Ben c'est ce qu'il me semblait...
Parce qu'un louveteau de 3 semaines, il va encore devoirs assimiler tous les codes , pendant des mois...

moi j'ai compris que tous les codes canins n'étaient pas tous acquis à cet âge, mais plutôt une question de sensibilisation aux autres races (chiens ou autres) et de repères basiques de communication canine
C'était pas ce qu'elle a voulu dire??

enfin des schémas sociaux je veux dire
(ah j'arrive pas à dire ce que je veux dire!!)

Nous aurons peut etre une réponse avec Fr. Martin, mais je vois ce que tu veux dire..

rho, comprendre ce que je veux dire à cette heure là, tu sais que t'es fortiche toi?

Bon allez, bonne nuit tout le monde

Pour ma part, et selon mes cours de comportement canin, les période de socialisation diffère selon les races mais la distinction se fait entre les petites et grandes races. Ce qui semble logique puisque les petites races sont matures plus tôt.

En plus, quand ont sais que le chiot commence à voir à 2 semaines et entendre à 3 semaines, ca ne lui laisserai que deux semaines pour ce socilaliser....un peut court à mon avis.....à en croire cela, la plus part des primitifs devraient etre des a-sociales.


Dans mes cours il est dis:

La période de socialisation commence à 3 semaines et dure jusqu'au 4ème et 5ème mois.
Elle se divise en deux parties:

- la socialisation primaire: de la 3ème à la 12ème semaine:

* phase d'attraction de la 3ème à la 5ème semaines: le chiot est attiré vers l'inconnu et il n'en a pas peur, s'est dans cette période qu'il faut faire voir au chiot le plus de choses différentes. La mémoire du chiot n'est pas encore "au point" (du à la connexion entre les neuronnes qui n'est pas terminé), donc il ne fixe pas les peurs et il faut répéter les bonnes expériences.
* phase d'aversion de la 5ème à la 8ème semaine: période où les expériences négatives sont marquantes pour le chiot, il a peur de l'inconnu.

- la socialisation secondaire: de la 12ème semaine au 4ème ou 5ème mois.

c'est la période de fixation des peurs, s'est là qu'on parle du seuil d'homéostasie sensorielle (seuil de tolérence au stimuli de l'environnement). Plus le chiot vivra ou sera confronté à différents stimuli (personnes, bruits, mouvement, lieu...), plus il s'adapera aux choses nouvelles qu'il rencontrera. Ce n'est pas parce qu'un chiot n'a jamais était dans une certaine situation que lorsqu'il y sera confronter il aura peur. Si il a vu une multitudes de chose, il a saura s'adapter aux situations nouvelles. Par contre si le chiot se développe dans un milieu pauvre en stimuli, il sera sensible à tout se qu'il ne connait pas.

La bise
Julie & Co

Merci, nettement plus clair avec ton explication, bizz itou

J'ai vu un jour un CD d'une comportementaliste Canadienne (Jacinthe Bouchard) qui insistait sur cette période de socialisation mais surtout au niveau de certains instincts en fonction des races. En schématisant énormément (faudrait revoir le CD), elle parlait de différents instincts de type : instinct de meute, instinct de défense, instinct de prédation... D'après elle, certaines catégories de races de chiens ont l'un ou l'autre instinct plus développé. Un chien de chasse aura par exemple l'instinct de prédation beaucoup plus développé qu'un chien de berger. Là ou elle insistait beaucoup était que cet "instinct caractéristique" de "race" était le premier à survenir et que sa venue tombait en général en pleine période de socialisation. C'est là que certains comportements indésirables pouvaient apparaître et agir immédiatement en toute connaissance de cause pouvait éviter bien des problèmes ultérieurs dans la vie du chien.

Elle prenait en exemple le Jack Russel. Pardon pour l'emploi de la race, mais c'est pour illustrer sa théorie. Ce chien était employé auparavant comme chien de chasse. Il a donc l'instinct de prédation très développé. Cet instinct survient très rapidement chez le chiot, en général pendant sa période de socialisation. Si on le laisse chiot courir après des vélos, des voitures ou des piétons, cela peut paraître très rigolo aux yeux de certains, mais ils auront toutes les peines du monde à l'en empêcher une fois devenu adulte. A contrario, chez un Dogue Allemand, cet instinct n'apparaissait, selon elle que vers 8 mois, donc pas de problème de ce côté là. Autre exemple : les chiens de berger de type gardien comme Falco ont l'instinct de défense très développé. J'ai pu le constater avec Falco et mon précédent Sarpla. A trois mois, il défendait déjà la maison (4 mois pour ma femelle précédente). C'est d'après pas mal de monde, un comportement précoce. Dommage en tout cas que j'ai vu le CD de Jacinthe Bouchard quelques mois après, car Falco est intraitable sur tout ce qui bouge sur son territoire. Si j'avais eu le bon comportement lorsqu'il avait 3 mois, peut-être qu'il aurait été plus "souple".

Curieuse de voir ce que vous pensez de cette théorie...

je suis perplexe, mon expérience ne va pas trop dans ce sens.
j'ai des russells de chasse, qui n'ont jamais courru après les voitures ou les vélos. nous on considère qu'on "les déclare" (on les mets en situation de se déclarer, de développer leur instinct vers leur 7-9 mois jamais avant, car généralement s'il se déclare avant ,eux ne gèrent pas très bien cela et adulte ils sont pas toujrous de bons chiens, trop de mordant). mais pourquoi ne courrent ils pas après les voitures et autres ... il aurait fallu que je fasse plus attention à ma façon d'étre avec eux quand ils avaient 4-5 mois. d'un autre côté c'est vrai que chiots ils vont fouiner les lapins avec les adultes, mais c'est toujours sous surveillance de l'adulte qui finalement ne leur laisse pas beaucoup d'initiative, ils ne se permettraient pas de partir chasser seul (ils seraient remis en place très très fermement !). c'est seulement après 8 mois qu'ils envisagent de prendr el'initiative d'uen chasse, donc assez tardivement.
pour les chiens de troupeau, c'est vrai que s'ils ne peuvent se déclarer sur des animaux ils vont se déclarer sur ce qui bouge donc courrir après voiture ou vélo ou gosse ou tout ce qui bouge. mais souvent ils se déclarent que vers 8 mois voir plus (mon mâle avait 18 mois !), mais certains effectivement sont beaucoup plus jeunes vers 4 mois.
ensuite c'est pas facile pour moi de répondre car finalement nous ce que nous recherchons c'est justement qu'ils developpent leur instinct donc on va jamais dans le sens de cette personne, d'où peut être ma non-réponse.

Pour moi tous les chiens sont prédateurs car carnivores et ce serait leur mode d'alimentation naturelle s'il le pouvaient : la chasse.
Et tous les chiens sont gardiens. On ne prête pas attention au petit chien qui averti de la présence d'un intrus et fonce dessus parfois. On rigole même. Mais le petit chien se prend pour un lion. Il menace et veut faire reculer l'adversaire. Il n'est pas différent du dogue ou du sarpla.

C'est la vision subjective et l'éducation qui orientent un chien vers l'une ou l'autre fonction.

Mes whippets ne feraient pas de mal à une mouche, ou plutôt à une personne, car avec les lapins... ils sont super gentils avec les gens. Mais ils défendent le jardin en aboyant pour prévenir et même en se montrant menaçants devant une personne louche.
J'ai un copain qui a dressé son whippet comme un malinois de ring.
A l'entrainement certains font courir leur berger, leur caniche ou un bedlington terrier. Des races qui n'ont rien à voir avec les lévriers.

Pour préciser sur l'éducation, je dirais qu'il faut orienter l'instinct vers l'objet désiré. Mes chiens coursent tout animal qui fuit devant eux. (comme le leurre qu'on leur apprend à suivre dès l'âge de 8 semaines) Mais ils ne courent pas après les vélos ou les voitures. Et plusieurs de mes chiens n'ont jamais attaqué les chats. Question d'éducation uniquement.
On peut faire de même avec un chien dressé au mordant pour le sport ou pour le travail. Ce n'est pas pour ça qu'il va mordre tout le monde, au contraire, on a canalisé son instinct.

Je ne dis pas que j'ai raison. C'est ce que je pense, c'est tout.

en relisant le spropos de la comportementaliste je me dis que de toute façon un comportement non désiré qui persiste à l'âge adulte est toujours un comportement difficile à canaliser car cela fait longtemps que le chien le fait.
alors dans ce sens oui s'il est géré alors que le chien est petit il sera plsu facile à gérer une fois adulte. mais cela est pareil pour tous les comportements. si ton chiot saute et que tu ne fais rien, une fois adulte, après des mois et des mois de bonjour bondissant il sera plus difficile de gérer.
le côté garde de ton chien, je crois que tu vois maintenant les côtés négatifs mais même sans cette comportementaliste tu aurais pu voir et agir dès tout petit si ce comportement te dérangeait. je crois que nous gardons aussi les comportements qui nous interessent, peut être finalement que tu souhaitais qu'il garde ta maison, même si au départ tu n'avais pas pris l'ampleur de ce que cela allait signifier. on apprend par l'expérience aussi