Chien dominant ayant déjà mordu deux fois

Ca fait un moment que j'ai remarqué ça, mais je n'avais pas osé le dire. Allez, tant pis je prends l'occasion pour le dire

Si beaucoup de gens ne tiennent pas sur la longueur, c'est peut-être que quelque chose sur le forum en est la (une des) cause, au moins en partie? En tout cas, je me suis posée la question

Il y a un petit groupe d'amis ou de connaissances, qui se connaissent à l'extérieur, stages, etc, qui font les discussions au centre du forum et il y a "les autres".

Alors les gens viennent, exposent un problème, mais ne se sentent pas vraiment impliqués dans ce groupe et n'éprouvent plus la motivation nécessaire que peut créer une intégration et pousse à continuer. Et s'éloignent ou se contentent de passer lire ou tout simplement n'osent plus.

Pas tous hein! il y des "autres" qui tiennent quand même et sont inscrits depuis longtemps. Mais pas la majorité pour ce que j'ai pu remarquer.

Et puis il y en a qui de toute façon ne seraient jamais revenus.

Je fais partie des "autres", alors je ne peux parler qu'en tant que telle.

Au début, j'ai eu envie de m'impliquer et puis j'ai ressentie ce clivage dont je parle, alors j'ai abandonné.

Par périodes, je passe toujours lire parce que ça m'intéresse. De temps en temps je réagis encore et je pense que comme ces "autres", je m'éloigne et m'éloignerai peu à peu. Sans souci ni regret ni remord d'ailleurs, juste comme ça.

Bon, c'est mon ressenti bien sur! Mais je pense quand même être objective dans le fait que ce clivage est marqué, ça m'avait sauté aux yeux, et je pense que ça explique, au moins en partie.

C'est bien de donner ton opinion Lizzy, j'ai aussi cette impression parfois...

Et toi, dans ton cas, applique tu tjs un peu la méthode ou as tu complètement abandonné?

Derrière notre écran nous avons chacun et chacune notre mode de vie , nos expériences et une vision "imaginaire" des autres internautes qui interviennent . Nous sommes des fois blessées ( au début) , félicitées , reboustées par nos lectures et tout cela nous le percevons tous différemment.

Peut être que c'est comme cela que l'on défini si l'on "mordu" pour cet état d'esprit .... si l'on a plus cette envie de lire, relire ,et d'écrire (pour ceux et celles qui aiment)

Après je pense que par moment on fait une pause et c'est normal car il ne faut pas devenir accroc a notre ordi ...

Alors toi lizzy : tu m'évoque une personne super discrète (d'ailleur je ne sais plus quel chien tu possèdes) mais tu fais partie des "murs" ... comme beaucoup car tu es la quand même .

Pour en revenir aux autres internautes qui ne sont que de passage , je pense personnellement qu'il faut du temps pour comprendre les ficelles de" bien libre" et beaucoup de personnes doivent trouver que les réponses données ici n'en sont pas car c'est avant tout une philosophie de vie et un cheminement personnel a faire .

Moi la première au début ça a été dur .... certe j'ai la chance de pouvoir aller sur le terrain une fois tous les trimestres au moins et je suis consciente que cela aide ...mais il faut beaucoup refléchir , observer et toujours continuer petit a petit . C'est normal que tout le monde n'ai pas cette patience

voili voilou c'est intéressent comme réflexion a faire sur ce que nous lisons derrière notre écran

Et toi, dans ton cas, applique tu tjs un peu la méthode ou as tu complètement abandonné?

Bah je me suis toujours sentie dans l'état d'esprit de "la méthode", avant de lire le forum et je le serai après. C'est pour ça que ça m'a plus! J'ai essayé d'en découvrir plus ici, de comprendre et ça m'a aidée aussi

Alors toi lizzy : tu m'évoque une personne super discrète (d'ailleur je ne sais plus quel chien tu possèdes) mais tu fais partie des "murs" ... comme beaucoup car tu es la quand même .

Pour en revenir aux autres internautes qui ne sont que de passage , je pense personnellement qu'il faut du temps pour comprendre les ficelles de" bien libre" et beaucoup de personnes doivent trouver que les réponses données ici n'en sont pas car c'est avant tout une philosophie de vie et un cheminement personnel a faire .

Moi la première au début ça a été dur .... certe j'ai la chance de pouvoir aller sur le terrain une fois tous les trimestres au moins et je suis consciente que cela aide ...mais il faut beaucoup refléchir , observer et toujours continuer petit a petit . C'est normal que tout le monde n'ai pas cette patience drunken

mmmm...
Là tu penses aux gens qui ne restent pas parce qu'ils n'accrochent pas à la philosophie de Dédé? Non, je ne parlais pas de ça!

Tu parles de "murs"... non, ce sont des gens! Pas confondre

Voilou voilou

Je pense que ce n'est pas une particularité de chien libre. C'est pareil sur tous les forums: un groupe d'habitués, d'anciens, très actifs, et les autres. Par ex, les forums hérissons que je visitent: il y a les mordus qui les soignent toute l'année, puis ceux qui y passent un jour pour trouver de l'aide mais n'y viendront plus ensuite, une fois le hérisson guéri et relaché.

(De mon côté, je vous lis tous les jours, mais n'ayant pas l'expérience du terrain, je ne me sens pas assez qualifiée pour répondre aux questions/observations.)

Il y a aussi ceux que l'on rencontre lors de stage mais qui ne viennent plus sur le forum après...
Pour prendre exemple du stage d'avril 2010 3 des stagiaires ne sont plus venus sur le forum par la suite

A chacun son investissement et comme le dit Estelle, ce forum n'offre pas de solutions toutes prêtes, il amène à tout un cheminement personnel à un vrai investissement. Et beaucoup n'y sont pas prêt!

sevbe a écrit:Je pense que ce n'est pas une particularité de chien libre. C'est pareil sur tous les forums: un groupe d'habitués, d'anciens, très actifs, et les autres. Par ex, les forums hérissons que je visitent: il y a les mordus qui les soignent toute l'année, puis ceux qui y passent un jour pour trouver de l'aide mais n'y viendront plus ensuite, une fois le hérisson guéri et relaché.

(De mon côté, je vous lis tous les jours, mais n'ayant pas l'expérience du terrain, je ne me sens pas assez qualifiée pour répondre aux questions/observations.)

je suis d'accord avec toi,la plupart des forums sont animés par une bande qui s'investit
mais ce sont des forums generalistes,ou spécialisés

celui ci me semble different par l'Esprit qu'il vehicule,on parle de "methode"
donc une attente precise face a un probleme rencontré
et force est de constater,que les cas précités,sans reponses,sans suite,laissent une interrogation au nouvel inscrit concernant l'efficacité de cette methode

la encore, ce n'est pas une critique,une simple constatation

bien sur qu'il n'y a pas de reponse toute faite,chaque cas etant particulier,et je suis d'accord pour l'investissement du maitre
mais peut etre cette methode n'est elle pas assez expliquée,la presentation de Dédé,tous ne l'ont pas vue,il faut penser aux personnes qui ne maitrisent pas toutes les arcanes
combien de maitres ont des notions d'ethologie ? des extraits du livres sur ce forum,pourraient a mon avis inciter les gens a aller plus loin,en commencant deja par avoir envie de lire le livre en entier,un premier pas!

Elliot a écrit:force est de constater,que les cas précités,sans reponses,sans suite,laissent une interrogation au nouvel inscrit concernant l'efficacité de cette methode

je crois que c'est à chacun de prendre le temps de se faire sa propre idée de la méthode...on n'est pas là pour l'imposer, ni pour se justifier ou prouver quoi que se soit!

on accroche, ou pas...on aime, ou pas!
libre à chacun de faire comme il l'entend...celui qui ne donne pas de suite à ses raisons, en fonction de lui-même ou des autres forumeurs, en fonction de son ressenti et de ses interprétations des mots, des idées, des sujets traités, en fonction de ce qu'il recherche, par rapport à sa personnalité, ses attentes, sa représentation du chien...personne n'est là pour juger, juste partager, comme on peut, et avec ce qu'on est!

on parle de remise en question, d'investissement personnel, de motivation, de fondamentaux tous aussi important les uns que les autres...c'est à chaque maître de savoir ce qu'il veut, ce qui lui convient, ce qu'il est prêt à faire...
ce n'est pas parce qu'on essai de transmettre cette méthode telle qu'on nous l'a transmise qu'on a l'esprit fermé...cette méthode nous convient, pour bien des raisons et le chien, dans tout ce qu'il est, montre de belles choses...c'est bien lui le meilleur porte-parole et le moteur qui donne envi d'avancer!

est-ce que cette méthode est efficace ou pas...ça dépend peut-être de ce que chacun en fait et de nos envies, de nos attentes!
et je pense que pour se faire une réelle opinion d'une méthode ou d'une personne, ou d'un groupe de personnes...c'est encore de croiser réellement leur route...le forum n'est qu'une toute petite fenêtre...dont l'ouverture ou la fermeture dépend du lecteur, de sa personnalité, de ses objectifs, de sa vision du chien, de ses attentes aussi...

Elliot a écrit:une attente precise face a un probleme rencontré

il est peut-être là le problème Elliot!
il n'y a pas de solution miracle à un comportement dit gênant...car ce comportement peut être induit par différentes causes...donc on va essayer de rééquilibrer la relation, de diverses manières en agissant sur tous les points qui peuvent faire évoluer le chien dans le bon sens! le but étant d'intensifier la relation entre le maître et son chien, c'est ce qui permettra au binôme de progresser!
est-ce qu'on a réponse à tout...perso, non!
et heureusement, c'est aussi ce qui motive pour continuer d'apprendre!

Lizzy a écrit:Là tu penses aux gens qui ne restent pas parce qu'ils n'accrochent pas à la philosophie de Dédé? Non, je ne parlais pas de ça!

je peux juste de répondre qu'on fait ce qu'on peut, du mieux qu'on peut, ici ou sur le terrain...parler de clivage, c'est un peu dommage, parce que ce n'est pas du tout ce qui est recherché.

Elliot a écrit:bien sur qu'il n'y a pas de reponse toute faite,chaque cas etant particulier,et je suis d'accord pour l'investissement du maitre
mais peut etre cette methode n'est elle pas assez expliquée,la presentation de Dédé,tous ne l'ont pas vue,il faut penser aux personnes qui ne maitrisent pas toutes les arcanes
combien de maitres ont des notions d'ethologie ? des extraits du livres sur ce forum,pourraient a mon avis inciter les gens a aller plus loin,en commencant deja par avoir envie de lire le livre en entier,un premier pas!

ce forum a été crée pour justement, aider les maîtres face à leurs problèmes, les aider à mieux comprendre le langage du chien, à mieux s'en faire comprendre aussi, à partager cette méthode, et aussi pour répondre aux questions que pouvait susciter le livre!
suivant les cas, on renvoit à des post qui sont très détaillés, explicites...qui vont amener le maître à se poser d'autres questions, en fonction de "son" contexte...face à un maître motivé et volontaire, on n'a jamais baissé les bras...tout en respectant aussi les avis de chacun et le fait que cette méthode ou ce support, le forum, peut ne pas convenir...

je me fais juste l'avocat du diable en l'occurence!

je pense simplement que des extraits du livre de Dédé permettraient de mieux comprendre sa méthode,et de l'etendre en faisant reflechir des personnes revenues de l'education de certains clubs,a moins que ce ne soit pas le but recherché?

Les limites que tu perçois sont plus celles liées à internet et au forum que des pb d'efficacité de la méthode.
Les gens viennent ici, posent une question, obtiennent des réponses... ou des questions, mais beaucoup vont aussi à la pêche ailleurs, certains choisiront peut-être la facilité, ou la réponse qui leur correspond le mieux ailleurs...
Ici c'est un self service avec buffet à volonté !!!


Peu importe, ceux qui s'accrochent et s'investissent y trouvent leur bonheur, c'est le principal.
Nous sommes dans une société qui ne sait plus se donner le temps ! beaucoup de gens (trop ?) cherchent une recette miracle, les "éducateurs pros" vendent des méthodes efficaces en 7 séances, alors une méthode qui impose au maître une réflexion, une remise en question et de la patience .... ne peut forcement pas convenir à tout le monde !

oui ,aucune reponse concernant les extraits, !
dommage,cela aurait a mes yeux,permit a certains de se decider,vos reactions sont curieuses,vous etes persuadés de la methode,mais a vous lire elle doit rester confidentielle,
ou se "meriter",je m'interroge c'est tout!
le forum,ne remplacera jammais un stage,j'en suis sur, mais alors ,pourquoi un forum?

J'ajoute mon avis. Il faut prendre en compte également le temps que prend la conduite d'un post, plus tout le reste, répondre aux questions des autres, intervenir...
Ayant déménagé fin août et étant très occupée jusqu'à la fin mars, je n'ai repris mes bonnes vieilles habitudes sur le forum qu'il y a peu. Répondre sur un forum cela bouffe beaucoup de temps et quand on en a pas, il faut faire des choix. Ce n'est pas parce que les gens ne donnent pas de nouvelles sur leur chien qu'une méthode ne fonctionne pas et qu'il faut la remettre en cause. Nous sommes dans l'ère du zapping, l'information est un produit de consommation, beaucoup de gens ont un problème, viennent l'exposer, améliorent leur relation avec leur chien ou pas et repartent sans demander leur reste, c'est normal et c'est comme ça, il faut faire avec.
Et puis, après il y a tout le reste, les gens qui viennent ici, la plupart du temps, ils prennent une grande claque dans la gueule, désolée d'être grossière ; nous, des inconnus, nous demandons qu'ils remettent tout en cause, toute leur vie, leur façon de voir le chien, il n'y a plus de place pour le dressage (nous y revenons ) mais pour l'éducation. Et après, derrière l'écran c'est facile de dire oui à tout mais quand on doit appliquer les conseils dispensés ici, dans notre quotidien, au milieu d'un entourage souvent hostile et bien il faut s'accrocher et je parle en connaissance de cause.
Pour ma part, le post de Catchu a été stoppé car je ne vis plus avec, il est vrai que je devrai raconter la suite de ses aventures et faire un point global sur Catchu 3 ans après (pas mal pour un titre ), je vais peut-être m'y atteler au 1er juin, date anniversaire de notre première venue sur le terrain mais c'est longgggggggggg .*
pour vos monstres.
Catchuwoman

Les garçons vous avez été plus rapide que moi et Elliot, à mon avis tu es bien trop pressé, es-tu à la retraite ? Tu poses une question à 16h29 et à 17h tu voudrais une réponse, laisse les gens rentrer du travail, d'autres sont peut-être déjà en week-end alors .

je ne faisait que repondre au message de Loic a 16h52,et non pas a la retraite mais libre cet apres midi,et fatigué

et malgré plusieurs reactions a mes ecrits,aucune reponse a ma question,
bon j'arrete la,je vais acheter le livre, et l'appliquer sans l'intermediaire du forum,merci de votre patience, sans rancune,et peut etre un jour des nouvelles ici pour vous dire que mon petit soucis est résolu
ou sur le terrain qui sait!

Bonjour Elliot !

Je pense qu'aucun d'entre nous peut décider de mettre ou non des extraits du livre sur le forum !
Là il faut attendre la réponse des administrateurs... il me semble !

Entre parenthèses, moi, je t'ai déjà répondu sur un autre post où tu as participé, il y a quelques temps... et à ce jour, je n'ai pas eu de retour de ta part ! (je ne t'en veux absolument pas ! )

Comme Tsankha, seuls les administrateurs peuvent décider de mettre ou non des extraits du livre de Dédé.
Je ne comprends pas pourquoi tu prends la mouche car nous n'avons pas répondu à ta question (que j'avais zappé ) avec Loïc. Ah oui pour la retraite, désolée, je n'avais pas fait attention à ton âge, sorry .
Elliot, coooollllll , il faut vraiment reparler du Yoga .
Je viens de changer l'image de mon avatar pour que vous ressentiez la zénitude du chien qui entre en contact avec la terre, les pierres et la végétation, dans un souci de .

mais je n'en "veux" a personne,j'echange des idees
je suis conscient de ne pouvoir repondre a tous,et je ne suis pas le centre du monde,et mes chiens non plus!
je pense que les administrateurs, ont lus mes ecrits,la décision leur appartient bien entendu,c'etait une simple suggestion!

au fil de mes posts vous constaterez que je m'interresse plus a la methode,et a la philosophie de vie avec nos animaux ,qu'a avoir des reponses a mon probleme avec Elliot,ca je vais gerer,doucement

je suis navré d'avoir soulevé des problemes, qui sont plus d'ordre humain,que canin,mais pour moi dans cette relation,l'humain est primordial,je ne suis pas le seul a me poser des questions,ce n'est pas moi qui ai rouvert ce post

Tu as encore été plus rapide que moi, ton nouveau nom Lucky Luke.

Juste une petite remarque à propos du livre.
Je l'ai lu avant de participer au stage, je pensais avoir "compris" pas mal de choses... ben depuis que je suis rentrée du stage, j'en relis des extraits, parce que je ne prends vraiment conscience de la démarche qu'après l'avoir pratiquer un peu.... ce livre est toute une expérience de vie ! Comment transmettre l'expérience ???? je ne crois pas que cela soit possible... ce livre est un outil " à réfléchir".... mais pas une recette !

Je te redis ce que je t'avais déjà écrit dans l'autre post, Elliot, je n'avais absolument pas conscience de mon comportement avec mon chien... et je pensais bien faire en plus ! Sans le regard expert des personnes que j'ai croisé au stage, comment se remettre en cause !
Rien ne vaut un petit détour par le terrain !
Consulter sur le forum, c'est comme consulter un médecin par mail... il y a ce que tu dis , ce que tu ne dis pas, ce dont tu n'as pas conscience...etc.... comment faire un diagnostic exact et sûr ???

euh!c'est "reglement de compte a ok corail"? (allusion a Lucky Luke hein,on marche sur des oeufs!)
je ne vois pas en quoi je prends la mouche?
sujet reouvert par alyse hiers a 15h08 ,2 pages plus tard? on avance pas!
je donne mon avis,on me recadre,les regulateurs font bien leur boulot,

mon sejour parmi vous m'aura bien plus ouvert les yeux sur l'humain,et je vous en remercie,reflechissez a mon idee de diffuser la methode,le chien a tout a y gagner
je reviendrai vous faire un coucou,désagréable pour certains? ,je suis entier désolé on se rfait pas,z'etes sympa,quand meme,
a bientot
Stéphen

Mon Lucky Luke était humoristique c'était pour dire que tu réponds plus vite que moi, comme Lucky Luke qui tire plus vite que son ombre. Es-tu aller voir si la personne qui avait écrit ce post vient encore sur le forum, bon je vais voir, au cas où tu passes par là dans un avenir proche.

Dernière visite de Buddy, dimanche 30 août 2009, il va avoir du mal pour répondre .

Tiens, moi aussi je vais me réveiller et mettre mon 'tit grain de sel
Les raisons qui font que les gens ne donnent pas de nouvelles sont nombreuses, pour Catchuwoman c'est le travail et la vie loin de son chien.
Pour l'auteur de ce post, vu le problème, peut-être s'est-il séparé du chien et n'ose pas le dire... ou n'importe quoi d'autre.

Pour ma part, je suis silencieuse depuis presque deux mois. La raison ? Un déménagement, beaucoup de travail pour arranger tout ça à mon goût, un jardin entier à nettoyer, dépierrer, replanter je voulais être prête avant l'été.
Alors, les soucis de mon gros passent après (en tout cas la narration de ses exploits, parce que je travaille tous les jours concrètement pour améliorer). D'ailleurs, je vais remonter mon post, histoire de vous dire qu'on s'accroche !
Je passe tous les jours sur le forum, mais le courage me manque pour jouer du clavier, d'autant plus que je me suis blessé une main. La souris ça va, mais taper est encore très douloureux.

Il est vrai que parfois je reste sur ma faim, concernant certains sujets, mais c'est une des particularités de la toile de perdre la trace d'une personne du jour au lendemain (euh... d'autres l'ont déjà dit, mieux que moi).

p.s. Catchuwoman, j'adore ton nouvel avatar, le yoga lui va si bien

je parle de Lizzi qui a reouvert ce post
mais bon ! on finit par comprendre