Tribulations de Léo
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Forum CHIEN LIBRE : Mon chien n'est ni un jouet, ni un robot. :: Éducation :: Discussions et échanges
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Re: Tribulations de Léo
Bon, je vais encore me méler de ce qui me regarde pas trop, ..... Juste deux anecdotes qui me reviennent en lisant ce post:
1/ Quand j'étais gamine, vers 10ou 12 ans peut-etre, j'étais souvent en vacances avec ma soeur et des tas de cousins et cousines, ..... Les enfants mordent! Et l'un de mes petits cousins de 3-4 ans mordait souvent et fort!!! Et un jour où assis sur mes genoux il m'a mordue, sans réfléchir je l'ai mordu en retour (pas au sang, quand meme, mais bien mordu!) Ca l'a surpris, il a pleuré, d'autant plus que je me faisais engueuler par ma grand-mère et je ne sais plus qui était là, ..... Mais en fait, ce petit cousin ne m'a plus mordu une seule fois, et il a continué de me coller comme avant, .....
2/ Une tante avait une deux chiennes de race assez importante, et à l'époque deux filles, ..... Un jour, ses parents étant présents je précise, ma cousine qui devait avoir 4-5 ans, jouait par terre avec un gateau à la main..... tentée, une des chiennes approche le museau de la gamine et attrape délicatement le gateau! Mal lui en a pris! Ma cousine s'est rué sur elle, l'a saisie par la tête et lui a mordu la babine!!!! La chienne (ba) a filé en faisant kai-kai et n'a plus jamais volé de gateau aux enfants!
Bon, ..... Je ne sais pas si dans le cas précis de Léo ca sera ressenti aussi "bien", mais des fois, les réponses émotionnelles incontrolables, comme elles sont dans l'action, sont peut-etre moins néfastes que les réactions a posteriori?......Je ne sais pas si je m'exprime bien, .... Juste pour dire: on est humains, avec nos défauts d'émotion, et meme ça nos chiens savent s'y adapter! Enfin, je crois!!!
1/ Quand j'étais gamine, vers 10ou 12 ans peut-etre, j'étais souvent en vacances avec ma soeur et des tas de cousins et cousines, ..... Les enfants mordent! Et l'un de mes petits cousins de 3-4 ans mordait souvent et fort!!! Et un jour où assis sur mes genoux il m'a mordue, sans réfléchir je l'ai mordu en retour (pas au sang, quand meme, mais bien mordu!) Ca l'a surpris, il a pleuré, d'autant plus que je me faisais engueuler par ma grand-mère et je ne sais plus qui était là, ..... Mais en fait, ce petit cousin ne m'a plus mordu une seule fois, et il a continué de me coller comme avant, .....
2/ Une tante avait une deux chiennes de race assez importante, et à l'époque deux filles, ..... Un jour, ses parents étant présents je précise, ma cousine qui devait avoir 4-5 ans, jouait par terre avec un gateau à la main..... tentée, une des chiennes approche le museau de la gamine et attrape délicatement le gateau! Mal lui en a pris! Ma cousine s'est rué sur elle, l'a saisie par la tête et lui a mordu la babine!!!! La chienne (ba) a filé en faisant kai-kai et n'a plus jamais volé de gateau aux enfants!
Bon, ..... Je ne sais pas si dans le cas précis de Léo ca sera ressenti aussi "bien", mais des fois, les réponses émotionnelles incontrolables, comme elles sont dans l'action, sont peut-etre moins néfastes que les réactions a posteriori?......Je ne sais pas si je m'exprime bien, .... Juste pour dire: on est humains, avec nos défauts d'émotion, et meme ça nos chiens savent s'y adapter! Enfin, je crois!!!
RoxAnne- Nombre de messages : 849
Age : 58
Localisation : Drome
Date d'inscription : 13/04/2010
Re: Tribulations de Léo
Pour moi, dans ton 1er exemple Roxanne, c'est différent car c'est deux humains ensemble, ils sont du même monde. Pour ton 2ème exemple, cela aurait malheureusement pu amener à un accident, la chienne aurait pu se retourner sur ta cousine. Tous les chiens n'auraient pas agi comme cette chienne !
Comme tu dis, des fois, elles sont moins néfastes et des fois elles sont plus néfastes.RoxAnne a écrit: mais des fois, les réponses émotionnelles incontrolables, comme elles sont dans l'action, sont peut-etre moins néfastes que les réactions a posteriori?
Malheureusement, ils n'ont pas guère le choix ! Ils s'adaptent mais parfois ils supportent plus que ce qu'ils ne s'adaptent et au détriment de leur santé.Roxanne a écrit:Juste pour dire: on est humains, avec nos défauts d'émotion, et meme ça
nos chiens savent s'y adapter! Enfin, je crois!!!
Re: Tribulations de Léo
Je pense comme toi. Facile à dire qu'il faut toujours être maitre de ses nerfs et de ses émotions. Si vous y arrivez, je vous félicite. Moi ça m'arrive aussi de faire des erreurs. J'assume. Et mes toutous ne m'en tiennent pas rigueur, je le sais.Bon, ..... Je ne sais pas si dans le cas précis de Léo ca sera ressenti
aussi "bien", mais des fois, les réponses émotionnelles incontrolables,
comme elles sont dans l'action, sont peut-etre moins néfastes que les
réactions a posteriori?......Je ne sais pas si je m'exprime bien, ....
Juste pour dire: on est humains, avec nos défauts d'émotion, et même ça
nos chiens savent s'y adapter! Enfin, je crois!!!
Je crois aussi que "mordre" Léo l'a moins marqué que lui donner un coup de la main ou du pied. Et réagir a postériori est souvent encore moins bien compris. Nos chiens s'adaptent très bien. Comme ils s'adaptent aussi à un trop plein d'amour et d'émotivité du maitre qui peut être étouffant et frustrant pour le chien.
Toutes les personnes qui lisent ce forum se sentent concernées par le bien-être de leurs chiens. La plupart font de gros efforts pour arriver à une bonne maitrise de leurs émotions afin de perturber leur chien le moins possible.
Ceux qui s'en foutent et passent leurs nerfs sur leur chien ne sont pas ici. Alors plutôt que de culpabiliser ceux qui veulent bien faire quand ils ont la franchise d'avouer une faiblesse, exprimons de la compréhension, voir même de la compassion en les encourageant à se reprendre.
Kes- Nombre de messages : 3887
Age : 63
Localisation : Belgique Namur
Date d'inscription : 28/05/2008
Re: Tribulations de Léo
je comprends ce que vous dites et ressens un peu la même chose. Pour des choses qui me semblent importantes et dans lesquelles mes réactions pourraient vraiment engendrer des conséquences facheuses sur un plus ou moins long terme, je réfléchis pour adapter au mieux mon comportement, et mes réactions ne sont donc pas forcément "naturelles", mais que je sais bonnes pour l'avenir.
(dans mon cas, il s'agit surtout des rencontres avec des chiens inconnus, puisqu'on est en plein "travail" sur ce point)
A d'autres moments, je m'autorise à m'exprimer dans mon langage et ma culture d'humain. Par exemple, si mon chien s'approche alors que je mange, c'est trop difficile pour moi d'ignorer.. instinctivement, ma réaction est de pousser un ancestral "mééé euh!" ou bien un grognement préhistorique. Je reste cohérante puisque je n'ai pas l'habitude de donner des bouts pendant que je mange, donc mes mots d'humains sont acceptés et bien compris de mon loulou.
De même, i lm'arrive comme vous je pense de faire des "niaiseries" avec lui (genre lui faire une raie dans les "cheveux"), faire la course près des vagues avec lui..
un "mélange" de culture qui fait aussi notre complicité en fait En nous autorisant à être naturel, cela peut permettre au chien de se "confier" à nous, de s'exprimer lui aussi plus facilement
Des erreurs, effectivement on en fait tous. On peut adopter un comportement "pensé et mûrement réfléchi" et se tromper malgré tout, ou bien avoir une réaction "instinctive" et tomber juste ou bien là encore créer un malentendu qu'on devra régler plus tard.
(dans mon cas, il s'agit surtout des rencontres avec des chiens inconnus, puisqu'on est en plein "travail" sur ce point)
A d'autres moments, je m'autorise à m'exprimer dans mon langage et ma culture d'humain. Par exemple, si mon chien s'approche alors que je mange, c'est trop difficile pour moi d'ignorer.. instinctivement, ma réaction est de pousser un ancestral "mééé euh!" ou bien un grognement préhistorique. Je reste cohérante puisque je n'ai pas l'habitude de donner des bouts pendant que je mange, donc mes mots d'humains sont acceptés et bien compris de mon loulou.
De même, i lm'arrive comme vous je pense de faire des "niaiseries" avec lui (genre lui faire une raie dans les "cheveux"), faire la course près des vagues avec lui..
un "mélange" de culture qui fait aussi notre complicité en fait En nous autorisant à être naturel, cela peut permettre au chien de se "confier" à nous, de s'exprimer lui aussi plus facilement
Des erreurs, effectivement on en fait tous. On peut adopter un comportement "pensé et mûrement réfléchi" et se tromper malgré tout, ou bien avoir une réaction "instinctive" et tomber juste ou bien là encore créer un malentendu qu'on devra régler plus tard.
didiz- Nombre de messages : 1769
Age : 39
Localisation : france
Date d'inscription : 14/11/2008
Re: Tribulations de Léo
Je suis complètement d'accord avec toi ! Certaine fois, sui te une réaction, pour certains chiens, il va falloir passer du temps pour résoudre un comportement dont l'homme est à l'origine, même si au départ, il ne souhaitait pas faire mal !didiz a écrit:Des erreurs, effectivement on en fait tous. On peut adopter un comportement "pensé et mûrement réfléchi" et se tromper malgré tout, ou bien avoir une réaction "instinctive" et tomber juste ou bien là encore créer un malentendu qu'on devra régler plus tard.
Le chien ne s'adapte pas à toutes les incohérences que l'on peut commettre, tout comme certains ne peuvent pas s'adapter aux émotions ressenties des maîtres. Certains chiens déclarent des problèmes de thyroïde, de l'eczéma, des pyodermites, ... face aux diverses incohérences.
Re: Tribulations de Léo
comme je te comprends ! pour moi c'est ça la vraie complicité !un "mélange" de culture qui fait aussi notre complicité en fait En nous autorisant à être naturel, cela peut permettre au chien de se "confier" à nous, de s'exprimer lui aussi plus facilement
Quand on parvient à certains automatismes, on n'a plus de mal à réagir de la bonne manière, naturellement. La relation est harmonieuse et les petites erreurs passent très bien.
Mais pour ça il faut être bien avec soi-même, physiquement et moralement.
Je parle par expérience. On ne sait bien vivre avec les autres que lorsqu'on est en paix avec soi-même.
Kes- Nombre de messages : 3887
Age : 63
Localisation : Belgique Namur
Date d'inscription : 28/05/2008
Re: Tribulations de Léo
Léo progresse: je peux enfin me promener en ville, quand il y a peu de monde avec Léo en libre, collé à mes talons.
3tu restes près de moi" et Léo me suit, dans un périmètre de 50 cm autour de mes chaussures..
Premier laché dans un minuscule parc, sans prise de tète: il reste bien dans le carré d'herbe , sans vélléité d'explorations malencontreuses.
Il commence à ressembler de plus en plus à Billy, un chien de Squatter, rencontré il y a peu..QSui se promène en foule, libre comme l'air..Dans les piétonniers bien sur..
Je commence à etre très fiere de montrer les progrès de mon saucisson..
3tu restes près de moi" et Léo me suit, dans un périmètre de 50 cm autour de mes chaussures..
Premier laché dans un minuscule parc, sans prise de tète: il reste bien dans le carré d'herbe , sans vélléité d'explorations malencontreuses.
Il commence à ressembler de plus en plus à Billy, un chien de Squatter, rencontré il y a peu..QSui se promène en foule, libre comme l'air..Dans les piétonniers bien sur..
Je commence à etre très fiere de montrer les progrès de mon saucisson..
Chance2- Nombre de messages : 5219
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 21/06/2008
Kes- Nombre de messages : 3887
Age : 63
Localisation : Belgique Namur
Date d'inscription : 28/05/2008
Re: Tribulations de Léo
Leo !
Chance !!
à tous...
Chance !!
à tous...
Toss- Nombre de messages : 1975
Age : 59
Localisation : Gard
Date d'inscription : 29/10/2009
Re: Tribulations de Léo
Aujourd'hui Léo a perdu la corrida et on a sacrifié ses belles doudounes sur l'autel de la nécessité.
Léo, castré!!!
Pauvre loulou, il a mal sipporté l'anesthésie et la chaleur, sa température corporelle a grimpé.
Impossible de le voir se réveiller donc antidote, anti fièvre, serviette mouillée.
Depuis, il a d'abord pleuré pour le retour, il était comme paralysé et halluciné, puis il ne retrouvait pas l'usagr des postérieurs, cela a duré jusqu'à 14 heures..Maintenant il est debout, complètement halluciné, on ne peut l'approcher normalement.
J'ai du le mettre en cage pour protéger les autres.
Il aboie et hurle à mort , il a un regard de camée et fait bètement aller sa queue.
En hyper stress...
C'est un effet de l'antidote!!!
Faut attendre.
C'est la première castration que je vis de cette manière...
Léo, castré!!!
Pauvre loulou, il a mal sipporté l'anesthésie et la chaleur, sa température corporelle a grimpé.
Impossible de le voir se réveiller donc antidote, anti fièvre, serviette mouillée.
Depuis, il a d'abord pleuré pour le retour, il était comme paralysé et halluciné, puis il ne retrouvait pas l'usagr des postérieurs, cela a duré jusqu'à 14 heures..Maintenant il est debout, complètement halluciné, on ne peut l'approcher normalement.
J'ai du le mettre en cage pour protéger les autres.
Il aboie et hurle à mort , il a un regard de camée et fait bètement aller sa queue.
En hyper stress...
C'est un effet de l'antidote!!!
Faut attendre.
C'est la première castration que je vis de cette manière...
Chance2- Nombre de messages : 5219
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 21/06/2008
Re: Tribulations de Léo
Dommage pour la cage....
à Léo
à Léo
Dernière édition par clemenantes le Jeu 1 Juil - 14:49, édité 3 fois
clemenantes- Nombre de messages : 69
Age : 44
Localisation : France , Nantes .
Date d'inscription : 28/04/2010
Re: Tribulations de Léo
Pauvre loulou, pourvu que ça passe vite!
RoxAnne- Nombre de messages : 849
Age : 58
Localisation : Drome
Date d'inscription : 13/04/2010
Re: Tribulations de Léo
Oulala !!! Pauvre Léo ! J'espère qu'il va reprendre ses esprits rapidement et que tout va aller bien pour lui !
à lui (s'il les accepte)
Bon courage à vous
à lui (s'il les accepte)
Bon courage à vous
Toss- Nombre de messages : 1975
Age : 59
Localisation : Gard
Date d'inscription : 29/10/2009
Re: Tribulations de Léo
petit loup!
la chienne de mes beaux-parents avait elle aussi mal supporté l'anesthésie, et elle était extrêmement effrayée à son réveil, essayait de se lever tant bien que mal mais se cognait partout, et se montrait agressive si quelqu'un l'approchait
tu as bien fait de l'isoler des autres, même si c'est pas drôle pour lui, il vaut mieux qu'il soit seul.
Donne nous des nouvelles, caresses en pensée pour lui et bises à toi!
la chienne de mes beaux-parents avait elle aussi mal supporté l'anesthésie, et elle était extrêmement effrayée à son réveil, essayait de se lever tant bien que mal mais se cognait partout, et se montrait agressive si quelqu'un l'approchait
tu as bien fait de l'isoler des autres, même si c'est pas drôle pour lui, il vaut mieux qu'il soit seul.
Donne nous des nouvelles, caresses en pensée pour lui et bises à toi!
didiz- Nombre de messages : 1769
Age : 39
Localisation : france
Date d'inscription : 14/11/2008
Re: Tribulations de Léo
Vers 18 heures, il est enfin redevenu normal et j'ai pu lui rendre sa liberté.
Vous pensez qu'il a fait quoi?
Courir ventre à terre près de la porte de la pièce ou est enfermée Nina qui le rend fou, elle est en plein dans ses bons jours pour avoir des bébés.
Léo, la queue raide et le zizi à la main, les capotes en bandoulières, malgré les fils qui devaient le gèner, Léo ne pensait qu'à rejoindre la belle.
Vu qu'il faudra un mois pour qu'il voit une vraie diminution de sa libido..
Nina se fait opérer début aout, on sera enfin tranquille...Jusqu'à la puberté de Prunelle..
Ben oui une cage , il vaut mieux un enfermement temporaire que des bagarres et le risque de voir les fils sauter...
Léo n'était pas conscient et se cognait, ou plutot se trainait ou se balançait comme les ours , sur les antérieurs, donc prudence obligée..
Vous pensez qu'il a fait quoi?
Courir ventre à terre près de la porte de la pièce ou est enfermée Nina qui le rend fou, elle est en plein dans ses bons jours pour avoir des bébés.
Léo, la queue raide et le zizi à la main, les capotes en bandoulières, malgré les fils qui devaient le gèner, Léo ne pensait qu'à rejoindre la belle.
Vu qu'il faudra un mois pour qu'il voit une vraie diminution de sa libido..
Nina se fait opérer début aout, on sera enfin tranquille...Jusqu'à la puberté de Prunelle..
Ben oui une cage , il vaut mieux un enfermement temporaire que des bagarres et le risque de voir les fils sauter...
Léo n'était pas conscient et se cognait, ou plutot se trainait ou se balançait comme les ours , sur les antérieurs, donc prudence obligée..
Chance2- Nombre de messages : 5219
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 21/06/2008
Re: Tribulations de Léo
heee oui faut du temp
un de mes chat operer 1 moi avant a fait des galipette a ma femelle en chasse
un de mes chat operer 1 moi avant a fait des galipette a ma femelle en chasse
patty*- Nombre de messages : 412
Age : 54
Localisation : belgique
Date d'inscription : 02/09/2008
Re: Tribulations de Léo
c'est pour ça que je préfère l'anesthésie gazeuse, même si certains disent que le produit n'est pas meilleur pour le chien
l'antidote non plus, alors... entre deux maux je choisis le moindre...
l'antidote non plus, alors... entre deux maux je choisis le moindre...
Kes- Nombre de messages : 3887
Age : 63
Localisation : Belgique Namur
Date d'inscription : 28/05/2008
Re: Tribulations de Léo
l'anesthesie gazeuse, c'est bien celle qu'on privilégie pour opérer les vieux chiens, c'est ça
auluna- Nombre de messages : 1941
Age : 44
Localisation : isère
Date d'inscription : 07/12/2008
Re: Tribulations de Léo
Je la trouve préférable pour tous les chiens car le dosage est plus précis et l'anesthésiant est dispensé au fur et à mesure. De plus il s'évacue très vite de l'organisme et le chien se réveille vite et en meilleur état qu'avec le produit dans le sang.auluna a écrit:l'anesthesie gazeuse, c'est bien celle qu'on privilégie pour opérer les vieux chiens, c'est ça
Je l'apprécie surtout pour les césariennes car la mère se remettant vite, elle peut allaiter rapidement ses chiots et les chiots eux-mêmes sont peu incommodés par le produit et peuvent plus facilement se mettre à respirer.
Mais le vt de Chance disait que certains produits en gazeuse ne sont pas bons et plus nocifs que ceux injectés, attaque des reins ou qq chose comme ça... L'antidote est nécessaire après injection et fort mauvais aussi. Alors à tout prendre...
J'ai opéré mon vieux mâle (castration) pour son confort personnel. Ça c'est très bien passé avec la gazeuse et il a été vite sur pied. J'y ai assisté. Le temps de couper et recoudre, qq minutes après il était debout à côté de moi. Je parle bien de minutes, pas d'heures. Je suis partie avec lui en laisse.
Kes est en chaleur maintenant et cela va beaucoup mieux avec lui. Il est plus calme. Il faisait peine à voir en amoureux transi.
Kes- Nombre de messages : 3887
Age : 63
Localisation : Belgique Namur
Date d'inscription : 28/05/2008
Re: Tribulations de Léo
Quand on a un chien accroc au jeu, on pourrait vite avoir des bagarres, Léo est un chien qui a trop joué..i j'avakis d'autres chiens dans le coin, bagarres assurées
Chance2- Nombre de messages : 5219
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 21/06/2008
Re: Tribulations de Léo
Toujours Léo avec le fameux Boomer, indestructible en effet..
Galou n'a jamais joué Youna a déjà joué ainsi que Gus, ils sont aussi assez énervés..
Si je laissais ces jeux, il y aurais souvent de vrais bagarres
Galou n'a jamais joué Youna a déjà joué ainsi que Gus, ils sont aussi assez énervés..
Si je laissais ces jeux, il y aurais souvent de vrais bagarres
Chance2- Nombre de messages : 5219
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 21/06/2008
Re: Tribulations de Léo
Mais seuls léo, Joseph et Nana sont addicts...
Chance2- Nombre de messages : 5219
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 21/06/2008
Re: Tribulations de Léo
Il est vrai qu'à regarder la 1ère vidéo, il y aurait pu y avoir bagarre...Chance2 a écrit:on pourrait vite avoir des bagarres, Léo est un chien qui a trop joué..i j'avakis d'autres chiens dans le coin, bagarres assurées
Léo s'excite vite, il est frustré de ne pouvoir attrapé la bouteille...
Il aurait été intéressant de voir la queue de Prunelle lorsqu'elle était à côté de lui.
Lorsque prunelle essaie à son tour d'attraper la bouteille léo lui envoie des signaux qui font lâcher l'affaire... Il est déterminé à aller jusqu'à la bagarre dans son attitude...
On voit aussi qu'il peut se mettre en danger car il est tombé du mur pour essayer d'attraper la bouteille.
Cette bouteille est là en permanence ? dans quel but est-elle là ?
Re: Tribulations de Léo
Sur la 2ème vidéo, perso, je pense qu'il y a pas mal d'excitation si on regarde la vitesse de battement du fouet...
Lorsqu'on parle de bon jeu, les chiens jouent avec une attitude assez calme et maitrise bien leur mouvement ainsi que leur comportement...
Je suppose que tu as choisi les accolytes que tu as mis dans la pièce pour qu'ils puissent supporter une telle excitation à l'intérieur...
Lorsqu'on parle de bon jeu, les chiens jouent avec une attitude assez calme et maitrise bien leur mouvement ainsi que leur comportement...
Je suppose que tu as choisi les accolytes que tu as mis dans la pièce pour qu'ils puissent supporter une telle excitation à l'intérieur...
Re: Tribulations de Léo
Non, cette bouteille , c'est pour vous montrer ce que cela entraine un chientrop fixé sur le jeu;
Sinon, il gtraine des bouteilles machouillées, vieux pots de fleur dans le jardin..
prunerlle a la queue basse, relax, comme à son habitude..
L'(excitation chez elle c'est rarissimle et je n'ai jamais joué avec elle , pas plus que Galou.
Pour faire la vidéo, j'ai planqué les chiens plus réactifs, dont les barbus, sinon...
Je les connais, je dois toujours tout anticiper
Ici, c'est vraiment une vidéo/démo
Le boomer je l'ai acheté suite à un post qui en parlait, mauvaise idée, en groupe, c'est jun jouet bien dangereux.
Il est toujours planqué, le boomer!
Sinon, il gtraine des bouteilles machouillées, vieux pots de fleur dans le jardin..
prunerlle a la queue basse, relax, comme à son habitude..
L'(excitation chez elle c'est rarissimle et je n'ai jamais joué avec elle , pas plus que Galou.
Pour faire la vidéo, j'ai planqué les chiens plus réactifs, dont les barbus, sinon...
Je les connais, je dois toujours tout anticiper
Ici, c'est vraiment une vidéo/démo
Le boomer je l'ai acheté suite à un post qui en parlait, mauvaise idée, en groupe, c'est jun jouet bien dangereux.
Il est toujours planqué, le boomer!
Chance2- Nombre de messages : 5219
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 21/06/2008
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