un chien est un chien???

Je n'avais pas voulu regarder de nouvelles scènes après le lien de Couette, .. je n'avais pas regardé les vidéos proposées par Chance... vos commentaires ont excité ma curiosité... mais je regrette d'être allée voir... pour moi, ces images sont aussi violentes et douloureuses que les photos de Couette... même s'il n'y a pas de sang, de trous... les chiens sont excités par des leurres pour tirer des trucs énormes... j'imagine le coeur, les muscles, les articulations, .. et le jugement des chiens sur les hommes qui leur font faire ça... ... rien à voir avec la carriole de "Sans famille"....

Mais tu as raison, Chance, de les mettre! et il faut les voir! on ne mesure jamais assez la CONNERIE humaine!!! et c'est accepté en France, ça ou non??? remarquez, ils ont bien autorisé la danse et autres clowneries... là, ce n'est pas violent, .. si on pense que le ridicule ne tue pas!! même mépris de l'animal...

Au fait, le sujet de départ, c'est "un chien est un chien"... .. ben oui, ils descendent tous du loup, .. et qui les a "transformés" à son profit, au départ pour tel ou tel travail, (chasses diverses, garde des troupeaux, protection des biens, etc.. ), puis par souci esthétique.. ???

.. et si on se posait des questions sur l'"homme"? .. l'homme est-il un homme? parfois je me demande! comment l'animal qui a maîtrisé le langage, et donc une forme évoluée de communication, peut-il être aussi bête???? et méchant.... mais c'est souvent pléonastique...

Le chien est un animal d'une intelligence supérieure ! Issus du loup ou du chacal, il s'est rapproché de l'homme pour bénéficier de sa protection et d'une nourriture abondante. L'homme, au fond, n'a fait que profiter de la présence du chien au départ, pour l'avertir des dangers ou traquer le gibier.
Si le chien avait pu garder son patrimoine génétique et son indépendance, comme le chat, il ne serait pas devenu l'esclave de ce bipède arrogant !

Kes,
Tu as bien raison sur les préjugés, ils ne collent pas qu'à la race mais aussi à la couleur. Toutes les semaines je dois arrêter des gens qui essayent de caresser Catchu, en douce ou pas, car il est blanc. Je me souviens, quand Catchu devait avoir 5-6mois, on est allé le promener dans un parc de Gradignan avec deux autres A.... I...., une femelle blanche et un mâle bringé tirant surtout vers le noir. Les gens s'extasiaient devant Catchu, qu'il est beau, regarde il est tout blanc, on peut le caresser, alors que les gens avaient une attitude fuyante quand le bringé s'approchait, ils en avaient bien plus peur.
Catchuwoman

Je vais peut-être poser une stupide question, mais cette peur du chien noir ou foncé, elle vient de la peur du loup

auluna a écrit:Je vais peut-être poser une stupide question, mais cette peur du chien noir ou foncé, elle vient de la peur du loup

Sans doute... Cela semble logique. La couleur blanche est signe de domestication. Cette couleur est rare chez les animaux sauvages. (sauf les animaux polaires quand ils mettent leur manteau d'hiver) D'ailleurs les grands chiens de garde du troupeau sont choisis dans les couleurs claires. Ainsi on ne les confond pas avec les loups ou les ours.

Kes a écrit:

auluna a écrit:Je vais peut-être poser une stupide question, mais cette peur du chien noir ou foncé, elle vient de la peur du loup

Sans doute... Cela semble logique. La couleur blanche est signe de domestication. Cette couleur est rare chez les animaux sauvages. (sauf les animaux polaires quand ils mettent leur manteau d'hiver) D'ailleurs les grands chiens de garde du troupeau sont choisis dans les couleurs claires. Ainsi on ne les confond pas avec les loups ou les ours.

Je dirai aussi la médiatisation des accidents. Les gens ne connaissent pas vraiment les races et lorsqu'on parle de catégorie, les gens vont l'image d'un chien noir par rapport au rott.

Faut reconnaitre que ca peut etre bien si on tombe en panne de voiture....bon pour mon camion il faudra me pretter vos chiens les filles.....meuhh non je rigole....


Moi je me demande quand même si ces gens là n'ont pas un petit problème d'infériorité ou un truc dans le genre, vous savais ce qu'on dit des mecs avec une grosse voiture....
Alors les gens pas drole veulent des chiens avec une gueule marrante, les gringalet veulent un gros chien musclé....

Z'ont un complexe ces gars là...

Le blanc comme un petit ange blanc, la pureté, la douceur, le noir comme le diable, l'enfer, non ?

Ceci dit, je pense qu'on ne peut pas dire que telle race a tel caractère (voir mon post sur le dulmuk) mais il y a des particularités au niveau physique qui font que, de par la sélection, naturelle ou humaine, certaines races sont plus endurantes, plus résistantes.
Le sportif risque de s'ennuyer avec un westie ou un "télé z" (eh oui ici, on cite des marques mais pas de races !! ) et je vois mal une 3è âge avec un jeune dob !
Chipie a été adoptée par une dame d'un certain âge qui l'a ramenée le lendemain car trop vive, malgré ses 7 ans passés. C'est sûr qu'un terrier est plus dynamique qu'un CKC ou un léo !

un terrier est plus dynamique qu'un CKC ou un léo !

Pas sûr... mais je ne sais pas car je n'ai pas les races citées...

Disons que certains chiens ont un mental très fort et que les humains, en vieillissant ont un mental qui diminue parfois, "vieux et gateux" dit on souvent

Beaucoup de vieux ne sont plus capables d"élever les jeunes enfants, ils deviennent trop indulgents.
Par contre, comme leurs capacités d'écoute est grandie, ils sont de merveilleux complices pour ces enfants, les parents ayant moins de disponibilités et les enfants ont besoin d'etre écoutés

Idem pour les chiots, pas faciles à élever quand on devient trop indulgent

Chance2 a écrit:
Idem pour les chiots, pas faciles à élever quand on devient trop indulgent

Je ne suis pas Mathusalem, mais je ne suis plus quadra, ni quinqua... bref, j'aborde la sénilité... , .. et je ne suis pas tout à fait d'accord...

En effet, je n'ai plus la même vision de l'éducation des chiots, parce que je suis plus patiente, et plus tolérante...

Je viens de prendre Darwin, ... aux yeux de beaucoup j'ai pu passer comme "indulgente", puisque j'ignorais ses bêtises comme si je ne les avais pas vues... mais en agissant ainsi, en ayant l'air de ne rien lui apprendre, il a appris beaucoup, ... par lui-même, à son rythme..

Avec mes chiens précédents, nous étions "interventionnistes", empêchant ceci, demandant cela, parce que nous étions pressés... nous voulions qu'ils s'adaptent vite à notre mode de vie, et soient heureux avec nous, et nous pensions que le mieux, c'était de leur apprendre comment y parvenir.. eh bien, ils étaient bien moins à l'écoute que Darwin, en fait... avec l'âge, j'ai complètement adhéré à l'esprit Dédé, et privilégié la relation, l'affectif... (je ne parle pas de calins ou de gâteries... mais de relation, de confiance, ... je ne caline pas, mais je ne parle pas "comme à un chien", etc, etc ... )..

Allez, grosses à tous les loulous!!

Huuuuu
Parlais pas pour toi...Que dire de Dédé alors, et moi mème, cinquantenaire??
C'est une remarque d'ordre général, beaucoup de personnes agées ne sont plus aptes à élever certains type de chiens ni certains petits enfants...c'est une constatation de terrain...
Et il ne me viendrais pas à l'idée de vendre un barbu creuseur et chasseur de sangliers à des personnes d'un certain age sans avoir bien pris toutes les garanties...
j'ai trop de chiens au salon affreusement mal éduqués , petits et grands, dont les maitres sont devenus très permissifs avec l'age...
La tolérance et le bon sens n'ont pas vraiment d'age...
Mais un jeune maitre de chien st moins tolérant, souvent dictatrur, un vieux maitre sera tolérant, plein de bon sens, de maturité mais certains aiment vraiment mal leur chien: peuvent tout faire, tout manger...
Et si le chien ne répond pas aux attentes, Spa quand mème..

Je ne crois pas que ce soit la permissivité le problème. On peut l'être à tout âge. Plutôt le pouponnage qui arrive parfois avec des personnes, âgées quelquefois, mais surtout seules, qui se raccrochent à l'affection du chien pour combler leur solitude et l'aiment mal car elles l'étouffent. Or dans notre société, les personnes âgées sont souvent seules. D'où la constatation, vieille personne = chien trop gâté. Je pense qu'on est surtout dans un malaise social. Encore une fois le chien doit compenser la pauvreté des relations humaines.

Chance, rassure-toi! je prenais avec humour!!

Je comprends bien que tu vois dans ton salon bien des dérives et bien des excès... mais je rejoins Kes sur l'analyse du phénomène... et bien sûr, alors, il vaut mieux que ce soit un chien petit et de ce fait potentiellement moins "à risque" ...

C'est ce que je sous entend, je me vois mal conseiller un Ayrton, un Wolf...