En attendant Dédé, ...

[quote="Nacht 61"]le cavalier (ou le cheval de lui même) de mon côté a vaguement dévié sa trajectoire comme s'ilnous rejoignait toutes deux de face ça fait menace qd même un tel deplacement .ça n'aurait pas échappé à Dédé cette petite variation dans la demarche mais il faut bien que le chien "supporte" les malentendus de la communication , c'est ce qui signera son equilibre comme le notre d'ailleurs......

Ah... chez les cavaliers aussi, il y a des théories qui s'affrontent : pour les uns, en face d'un "objet" nouveau, il faut des oeillères, et donc, détourner le cheval de ce qui pourrait lui faire peur. Pour les autres, il faut au contraire le laisser regarder et se faire une idée du danger – ou de l'absence de danger...

En ancienne cavalière, on m'a toujours dit de laisser le cheval regarder, quitte à mettre pied à terre pour passer devant et lui montrer qu'il n'y a pas de danger.

C'est dans des milieux particuliers qu'ils penchent pour les oeillères pour les chevaux (en dehors des courses) ou même dans certains clubs d'équitation?

comme couette pour moi le cheval aussi a besoin de voir et même d'aller sentir "la chose " qui l'intrigue.

En ce qui concerne les oeillères,si les chevaux d'attelages en portent c'est pour les protéger du fouet du meneur,lanière assez courte qui risque de leur arriver dans l'oeil.............
Bien évidemment il faut que le cheval s'informe,par exemple avant de mettre une selle ou même un tapis sur le dos d'un jeune cheval,on les pose au sol pour qu'il prenne l'information,le tapis est ensuite passé sur tout le corps en caresse.............
Cela me fait penser à une séance faite avec une copine qui fait de l'attelage avec une comtoise,nous avons fait une "désensibilisation au parapluie" grand truc plein de couleurs vives........... Dans une balade,la situation peut se présenter, il est préférable pour la sécurité de tous que le cheval ne soit pas surpris........
Si ça vous intéresse je vous raconterai...........

c'est marrant ton explication des oeillères en attelage, pour avoir longtemps pratiqué l'attelage de compétition et de loisirs, je n'ai jamais observé de risque de fouet dans les yeux, au contraire, le fouet est un guide, il touche juste au bon endroit, il ne claque pas, et n'est donc jamais dangeureux, il remplace l'assiètte du cavalier. et on s'entraine beaucoup avant de l'utiliser, car on doit avoir une bonne précision pour transmettre la bonne infos au cheval gentillement, ce n'est pas une punition mais des infos qu'il transmet. c'est comme la longe mal utilisée elle peit donner de mauvaise infos au chien.
généralement aujourd'hui on utilise des demi-oeillères afin de permettre au cheval de s'informer. mais on les garde encore pour certains chevaux car l'attelage est extrêmement dangeureux, bien plus que de monter sur le dos du cheval. elles ont donc tout simplement pour objectif de limiter les risques de fuite de travers du cheval qui entrainerait une bascule de la voiture automatiquement. en limitant un peu la vue du cheval, on oriente la direction de fuite du cheval dans la direction qui limite les accidents graves, et donne une chance de ne blesser ni le cheval ni les passagers.
mais avant l'attelage "moderne" peut être que c'était pour le fouet.

Passionnates vos réponses en ce qui concerne l'attelage!!!!
Moi qui rêve d'en faire, plus je lis, plus je me dis que je ne serai jamais à la hauteur....
Je ne desespère pas cependant

Elfenoire, supeeer tes photos!!

Pour les chevaux, j'ai rencontré des spécialistes Shia tsu chevaux, j'ai causé de Dédé, ils m'ont tous regardée en trouvant génial de rencontrer quelqu'un qui cause leur langage,
on a comparé, en fait , les chevaux souffrent de plus en plus de désocialisation, comme les chiens car de plus en plus achetés comme chevaux jouets-robots..
Ils m'ont invitée à passer à l'école royale de shia tsu pour tester les émotions à travers le touché.

'ai appris que les chevaux doivent absolument grandir en troupeaux, qu'ils ont un attachement familial, que les ventes et le rattachement brutal à un autre groupe peut etre un drame...
Que les chevaux régulateurs sont une réalité...
Que Pat Parelli est un commercial,
que des gens oeuvrent à la Dédé et sont souvent inconnus, dans leur coin, pas de publicité, pas de commerce..
Un pur bonheur de discuter avec eux..

que des gens oeuvrent à la Dédé et sont souvent inconnus, dans leur coin, pas de publicité, pas de commerce..
Un pur bonheur de discuter avec eux..

Pour une bonne nouvelle, c'est une bonne nouvelle !!!! Merci pou l'info Chance

Passionnant, ce que tu nous dis, Chance... je n'y connais rien en chevaux, je ne connais pas ce nom "oriental".. mais c'est fou ce que les "originaux", "seuls contre tous", existent dans tous les domaines, .. libres, suivant leur recherche, leur voie...

Tu devrais ouvrir un post à ce sujet, et nous parler des échanges que vous aurez pu faire... !!

Toscarenzo a écrit:Tu devrais ouvrir un post à ce sujet, et nous parler des échanges que vous aurez pu faire... !!

oui Chance, c'est vraiment interessant!

Un copain a mis ça sur un autre forum en parlant de son chien et des chevaux. Son chien est jeune et fougueux, mais sympa.

Il a prit une leçon avec les chevaux cette semaine aussi, il a voulu aller foutre la trouille à un cheval en allant lui aboyer dessus, le cheval l'a complètement ignoré, et en prime un deuxième est arrivé, du coup il est revenu tout con. Et nous on était super content de la leçon parce que la dernière fois qu'on a croisé un cheval, il était intenable .
Je vais téléphoner à un copain qui travaille en centre équestre, je vais lui demander si on peut pas faire travailler notre chien avec des chevaux. L'expérience de l'autre jour a été très productive, par la suite quand il a vu d'autres chevaux dans un pré, il s'en est détourné sans rien lui dire.

Ce que j'appelle des chevaux "régulateurs" En tout cas une leçon profitable au chien.

Il y a bien des chevaux régulateurs.
Une connaissance m'expliquait, il y a peu, "j'ai mis un cheval dans la pature, genre kéké qui se la pète, fait ch...tous les autres..Ma jument de 9 ans est arrivée, ils ont causé et le troublion a filé bas, n'embètant plus les autres.
Quand il vient près de la régulatrice, il reprend des attitudes de poulain, il claque sans cesse des lèvres et lui fait allégeance..
Ma jument met de l'ordre dans ma petite troupe, calmement, sans aggressivité"

C'est bien aussi quand le cheval apprend au chien... ou le chien au cheval. Comme avec un chat qui apprend les bonnes manières à un chien. Marrantes les relations inter-espèces.

Tu as pratiqué où le shiatsu sur les chevaux, Chance ?

Je n'ai pas pratiqué, je vais commencer, les études durent trois ans

Chance2 a écrit:

Je n'ai pas pratiqué, je vais commencer, les études durent trois ans

J'ai vu ton sujet et répondu à ton mp. Merci

Pour les chevaux, j'ai rencontré des spécialistes Shia tsu chevaux, j'ai causé de Dédé, ils m'ont tous regardée en trouvant génial de rencontrer quelqu'un qui cause leur langage,
on a comparé, en fait , les chevaux souffrent de plus en plus de désocialisation, comme les chiens car de plus en plus achetés comme chevaux jouets-robots..
Ils m'ont invitée à passer à l'école royale de shia tsu pour tester les émotions à travers le touché.

'ai appris que les chevaux doivent absolument grandir en troupeaux, qu'ils ont un attachement familial, que les ventes et le rattachement brutal à un autre groupe peut etre un drame...
Que les chevaux régulateurs sont une réalité...
Que Pat Parelli est un commercial,
que des gens oeuvrent à la Dédé et sont souvent inconnus, dans leur coin, pas de publicité, pas de commerce..
Un pur bonheur de discuter avec eux..[/quote]

Chacun y va de sa nouveauté,je ne doute pas de la qualité de ces braves personnes mais eux aussi en t'invitant à venir" tester tes émotions" sont de bons commerciaux.............
OUI Parelli est un commercial,tout comme de Corbigny,ce n'est pas tel ou tel nom qui est important ,c'est savoir se remettre en question dans sa relation à l'animal (quel qu'il soit) on peut lui donner le nom que l'on veut la seule certitude c'est que cela vient de l'observation,certains savent mettre sur papier et savent se vendre,d'autres le vivent naturellement.
Christelle Pernot "Initiation au Shiatsu pour chevaux" un bouquin pour ceux qui sont intéressés,mais votre cheval devra connaître la "Zen attitude" équitation au naturelle ou "éthologique" (mot pompeux qui permet à la Fédération Française d'Equitation de se faire du fric....................)

100% d'accord avec ta vision cantonyx, le shia stu est super mode chez les chevaux actuellement, et commence chez les canidés.
mais après tout pourquoi pas, une amie le pratique et a été formée, y a pas de raison qu'ils n'y soient pa ssensibles nos 4 pattes.
je vais voir ton post chance.

Vous mettez de gros bémols sur cette pratique... je n'y connais rien.. mais je ferai un parallèle... tout dépend de la façon dont on le pratique...
Je m'étonne souvent de la pratique de l'acupuncture en Occident...
Je m'étonne souvent de la pratique du yoga en Occident...
Je comprends, à vous lire, qu'il faut être prudent sur la pratique du shiatsu en Occident..

C'est comme la "méthode Escafre"... si on n'adopte pas l'"esprit" de la méthode, si on cherche seulement un "truc", une solution, une "technique"... c'est du vent!
L'Orient n'est pas l'Occident, ...... il faut s'imprégner de la philosophie, de la pensée religieuse, du mode de vie intime et sociale pour "penser" "oriental"... et comprendre le fonctionnement corporel "à l'oriental"... si on recherche simplement l'emplacement de tel ou tel point, .. je doute...

Mais connaissant Chance, je crois en sa curiosité, en son ouverture d'esprit... et je la vois peu "marchande".... rien à voir avec les vendeurs de boniment!! et si elle sent la faille, elle ne se leurrera pas... elle saura rester critique!!

Je dirais même plus! "attention, les "shiatsu"ristes! Chance arrive!!" !!

.. mais zut! on pollue le post sur les balades en attendant Dédé.. on pourrait transporter tout ça dans le post ouvert par Chance? possible???

Ce matin, la balade était trop belle pour rater l'occasion de revenir sur le sujet du post!!

Soleil, mer, amis, tranquillité, .. idéal pour un début de week-end!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

au début, y a toujours un petit embrouillage de longes... le temps qu'on se chauffe... que nous nous détendions, et que les chiens aussi se détendent...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

le groupe est éclaté... Koko en libre à l'avant, Cisco en longe au départ à l'arrière, les autres chiens entre... Wolf en longe quand on voit du monde au loin, Jules en longe, pour éviter les fugues possibles d'un récemment adopté, (l'appel du lapin, dans les forêts proches,... on fait gaffe!!)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Darwin a retrouvé sa soeur jumelle, Kawa (sans queue, pour ceux qui n'ont pas suivi, problèmes de vertèbres ou trucs de ce genre à la naissance))... beaucoup plus élégante que lui, .. té, une fille!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

mais ils ne se sont pas fait plus de mamours que ça... je ne pense pas qu'ils se soient reconnus en tant que frère et soeur jumeaux.... il faut dire qu'au début, Kawa était assez excitée, heureuse de jouer avec Dana, Loupinette... mais comme on dit, Darwin est un rabat-joie, très sérieux... il n'a donc pas "flashé" sur Kawa au départ... ils ont été plus ensemble en fin de balade, quand Kawa était calme...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Oui, c'est la balade, Laura est assise... pas de sénateur, et sur la plage, haltes... il fait si bon!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et Platon en profite pour faire la toilette de Cerf-Volant!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et Loupinette rajoute une léchouille au cas où le travail aurait été mal fait!!

Bon, je poste déjà ça... à suivre!!

La plage, c'est désert, ça paraît calme... mais déjà, il y a l'océan, qui remue... (super!!)..

il y a des bateaux sur l'eau qui font vroum vroum

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et puis, il y a des mecs qui volent au-dessus de nous avec des trucs bizarres à moteur de tondeuse à gazon (pour le bruit), et qui s'amusent à faire du rase-mottes pour nous impressionner... des parapentes à moteur ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

au début, ça allait... observation... mais au fur à mesure, les mecs en haut s'amusaient (fort bêtement) passaient plus près, remettaient les gaz... pour Grand Loup, c'était une épreuve très dure... du coup, quand des gens passaient en bord de rivage, il était beaucoup plus tendu..
Quand des gens arrivaient, d'un côté ou d'un autre, (y en a qui promènent leurs chiens, y en a qui font leur jogging, !!normal!! ), nous laissions le passage, remontant vers la dune, .. belle occasion de travailler le rappel, puis le calme vis à vis de gens que l'on croise ou d'inconnus qu'on côtoie.. même à distance...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Et au milieu du groupe, il y a toujours des "dialogues" comme celui-ci... j'ai saisi l'échange Koko-Darwin parce que j'ai toujours un oeil qui traine sur mes chiens, mais il y a eu d'autres "dialogues"... avec Ness, Koko, Darwin, Wolf, Cisco, Tosca, Jules, etc, etc, etc, ... pas de problème de com!! ça discute! ... dans le cas présent, éloignement tout en prenant la photo, et ils gèrent... Darwin baissant peu à peu la queue!! (eh! en face, c'est Koko, faut pas rigoler!!).. et pas un heurt, pas une anicroche...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

avec Tosca qui surveille....

Merci
Ca me donne des envies d'escapades sur une belle plage ensoleillée

pfffffffffffff dire que j'ai loupé ça...
en plus blinis ce matin elle me regardait du style ben alors on y va pas ?
et moi ben j'avais le cafard!!! ben je l'ai encore plus maintenant vilaine

Vraiment vous n'avez pas de cœur avec moi qui était à la B.U. entrain de réviser, honte à vous.
Vous avez dû vous régaler, le sable, l'océan le soleil, y a pas mieux.
Catchuwoman

Raaaaaaaaaahhhhh

Mais qu'est ce que je fous en Belgiqueuuuuuuuuh......








OUINNNNN