Les micro-progrès de Calou et Vico

par Chance2 le Mer 24 Juin - 0:18
Il est peut être simplement trop vieux pour accepter de se plier, ou n'a pas envie de faire plaisir, juste de se faire plaisir...

Sacrée Chance, tu parles comme Dédé
Maintenant c'est à nous de lui donner le plaisir de venir nous voir

Ben voilà, ...
Il y a un superbe livre sur la vieillesse des vieux chiens, pour comprendre les symptomes:

"pour garder votre animal en bonne santé"

auteur Philippe Boudaroua

C'est un véro très bien spécialisé en gériatrie, il expliques les règles diététiques et sportive du vieux chiens , ciomment appliquer
Comment réagir quand le chien devient sénile, alzheimer, troubles du sommeil, du caractère..
Les astuces pour ralentir la perte des sens, des muscles...
Avec des exemples vécus, pas adepte des médocs. mais d'une vraie thérapie familiale du vieux..
Il xplique comment reconnaitre la dépression du vieux..
Les jeux de réveil pour rendre du sel à la vie, ...
Un livre indispensable pour les vieux chiens...

Une petite remarque mais peut-être j'ai mal compris : pourquoi dis-tu à Vico "c'est bien viens me voir" ? J'ai fait l'erreur (merci Doggy !), Couette aussi donc peut-être toi aussi. Si on ne demande pas au chien de venir, on ne doit pas le féliciter verbalement. En revanche, quand il vient naturellement près de nous, une caresse pour lui faire comprendre qu'on est content qu'il soit là et qu'il trouve agréable le fait d'être près de son maître.

Ce que tu désignes là, en fait c’est un comportement qu’on appelle comportement opérant. Le chien fait quelque chose, pour toi tu ne lui as pas demandé verbalement mais en fait tu peux lui avoir demandé gestuellement. C’est le principe même des interactions. Donc tant qu’il n’y a pas la notion de danger, vouloir ignorer c’est pas bon.

Fais bien attention, notre langage verbal parasite notre observation. Ne privons pas le chien d’initiatives, c’est une raison pour laquelle nous recommandons lorsque nous sommes à la maison ou autre de ne pas trop parler et de faire comprendre au chien ce que l’on souhaite de manière qu’il n’y ait pas d’ambigüité. Nous sommes dans une pièce avec les chiens, je veux aller dans une autre pièce et ne souhaite pas que les chiens me suivent, avant de mener toute action (c'est-à-dire se lever), je vais prévenir mes chiens qu’ils peuvent rester coucher et d’attendre mon retour. Si je ne dis rien, je leur laisse la possibilité de me suivre, et je peux le cas échéant leur donner mon approbation si il me suive.

Deuxième exemple : j'ai un beefteak sur la table, le chien s'approche pour s'informer pour savoir qu'elle est cette odeur. Je le laisse s'informer sans rien dire, ni rien faire. Lorsque le chien a terminé de s'informer, je lui dis : "c'est bien, tu le laisses". Là j'ai bien félicité une action que je n'avais pas demandé.

Bonjour Dédé ! Contente de te lire ! J'espère que tu vas mieux. A bientôt !

Chance, je vais chercher ce livre. Tu l'as trouvé en brocante ou c'est d'actualité ? Pas trouvé sur Amazon ??

Dédé a écrit:
Fais bien attention, notre langage verbal parasite notre observation. Ne privons pas le chien d’initiatives, c’est une raison pour laquelle nous recommandons lorsque nous sommes à la maison ou autre de ne pas trop parler et de faire comprendre au chien ce que l’on souhaite de manière qu’il n’y ait pas d’ambigüité.

Dans ce cas, quand Vico prend l'initiative de me suivre, de me rejoindre il est préférable que je ne dise rien et que je me contente d'une belle caresse quand il arrive à mon niveau.
L'exemple que j'ai donné sur son "demi-tour" de ce week-end, je me souviens que je l'attendais en étant à l'arrêt et de profil donc ma gestuelle était donc bien une invitation à me rejoindre.
Dans ce cas précis je dois encore me taire, dans le sens où l'apprentissage est encore tout récent


Sinon je viens de rentrer d'une belle balade avec mes deux artistes Vico en longe au sol et Calou en longe que je tiens
Vico fait de réels progrès en balade. Il est de plus en plus à l'écoute de nos mouvements. Quand je le dépasse je suis sereine, je sais que si je ne regarde pas ce qu'il fait il nous rejoint assez vite. Il reçoit une belle caresse et parfois je le surprends à se caler à côté de moi à mon rythme sur quelques mètres Quand il file devant l'air de rien je m'arrête en faisant du bruit mais sans le regarder. Je me mets de profil de préférence. Il s'arrête nous regarde et soit je reprends ma route soit je l'invite silencieusement à nous rejoindre. Pour cela j'essaie diverses techniques mais la plus efficace est celle où je m'accroupis tout restant de profil et sans le regarder.

Pour Calou il y a du mieux dans le sens où elle ose enfin s'écarter de moi en longe. Il lui aura fallu trois semaines pour redécouvrir la semi-liberté de la longe. Par contre je dois être aveugle car je n'identifie aucun signe de tentative de chasse Quand elle renifle au sol elle ne s'attarde pas plus 10scd puis reprend on chemin, elle ne se met jamais en position de guet (patte avant relevée)... elle va même jusqu'à ignorer magnifiquement les troupeaux de vaches qui nous rejoignent en trottinant à la clôture Alors que sans longe je sais très bien que je l'aurais perdu plus d'une fois pendant la balade
Pour l'instant je ne parle pas encore à Calou. Je ne lui dis pas "tu laisses?" et je ne félicite pas non plus. Est-ce un tord?


Merci Dédé pour ton intervention

J'avais bien senti, intuitivement, que la meilleure solution est la gestuelle silencieuse. Contente d'être sur la bonne voie.

Calou ne chasse pas car elle sait qu'elle est en longe... Le comportement est différent en longe et lâché. Mais quand les bonnes habitudes sont prises...
Je me demande si Vico n'est pas plus rassuré en longe même en longe au sol...

Kes a écrit:Je me demande si Vico n'est pas plus rassuré en longe même en longe au sol...

En tout cas moi je suis rassurée donc ça doit y jouer pour beaucoup
Ce matin, je m'imaginais raccourcir la longe mètre par mètre pour finir par l'avoir en libre
En attendant il la garde car quand nous approchons d'endroits "à risque" (maison avec portail ouvert, route, chien enragé derrière son grillage!!!...) j'ai juste à récupérer la longe au sol et le tour est joué. Ni vu ni connu

Quand tu la laisses au sol, il vaut mieux utiliser une longe de quelle longueur ? 15 m semblent un peu encombrants ?

Kes a écrit:Quand tu la laisses au sol, il vaut mieux utiliser une longe de quelle longueur ? 15 m semblent un peu encombrants ?

Perso les 15 mètres me conviennent.
Ils permettent à Vico de s'écarter de nous tout en étant en sécurité. S'il n'avait que 5 mètres derrière lui je serais en panique dès qu'il se trouverait à 6 mètres de moi Là j'ai le temps de mieux anticiper ses accélérations

Bien compris, merci. Evidemment il faut être dans la campagne ou dans des quartiers aérés et pas en pleine ville je suppose ? Ou tu la reprends entièrement en main pour traverser ou dans la "foule" ?

Excuse moi, je t'ennuie avec mes détails.

Kes a écrit:Bien compris, merci. Evidemment il faut être dans la campagne ou dans des quartiers aérés et pas en pleine ville je suppose ? Ou tu la reprends entièrement en main pour traverser ou dans la "foule" ?

Excuse moi, je t'ennuie avec mes détails.

Mais non!!
J'habite un petit village et je me balade dans la forêt voisine. Je croise peu de personne pendant mes balades. Mais quand cela se présente je reprends la longe en main et stoppe mes deux loulous sur le côté comme ça pas de tricot avec les longes.
Pour les passages à proximité de maisons, de routes je prends les deux longes en main et je ne laisse que 5 mètres maximum de liberté aux deux sinon c'est trop dur.
Pour traverser les routes, Calou est habituée à ce que je lui demande "tu attends?" et ne traverse que quand je lui dis "tu traverses?". Vico prend le pli petit à petit. Tout ça pour dire que pour traverser je réduis encore un peu plus la longueur entre eux et moi.

Je ne dis pas qu'il est facile de manipuler une longe et d'en laisser une autre au sol. Il faut veiller à ce que le chien tenu passe toujours par dessus la longe de l'autre. Sinon attention au nœuds
Et puis déjà qu'avec UNE longe on ne passe pas inaperçu alors avec DEUX c'est la fête au village

Petites nouvelles
J'ai retrouvé une balade que nous faisions avec Calou quand elle était toute petite. C'est un chemin en sous_bois assez étroit avec une ambiance typique de la Provence Des pins à perte de vue, l'odeur qui va avec, le soleil, le chemin sinueux au milieu des hautes herbes
Pendant cette balade j'ai cru perdre Vico à 4 reprises
Les deux premières, je le voyais derrière nous, au milieu du chemin à l'arrêt en train de nous regarder comme un bêta. Ces deux fois là j'ai du faire demi tour car le nigaud avait coincé sa longe dans la végétation.
Pour les deux autres... c'est différent le chemin nous a offert plusieurs "pattes d'oie". Calou était souvent en avant et s'enfilait dans la mauvaise direction sur quelques mètres puis me rejoignait sur le bon chemin. Le problème est que Vico n'a pas encore pris l'habitude de lever sa tête pour vérifier où je suis. Donc par deux fois il est parti dans la mauvaise direction au petit trot, très sur de lui. Pour le stopper dans son élan je l'interpelle verbalement sans pour autant le rejoindre. Ça le stoppe et là il prend conscience que nous ne sommes plus avec lui. A ce moment là il se campe dans la bonne direction mais reste immobile un temps... Je pense qu'il essai de m'amadouer, de m'inviter à le rejoindre sauf que moi je reprends ma balade sans le regarder. Il finit toujours par nous rejoindre en courant ou trottinant mais surtout pas en marchant

Sinon je viens d'acheter des huiles essentielles de géranium et lavande... je m'en vais préparer mes mixtures

Belles caresses à vos loulous et bon week end à vous tous

Sinon je viens d'acheter des huiles essentielles de géranium et lavande... je m'en vais préparer mes mixtures

Tout pareil! Tu nous diras les résultats sur tes loulous?

J'ai retrouvé une balade que nous faisions avec Calou quand elle était
toute petite. C'est un chemin en sous_bois assez étroit avec une
ambiance type que la Provence Des pins à perte de vue, l'odeur qui va avec, le soleil, le chemin sinueux au milieu des hautes herbes

Moi qui ai vécu en ville très longtemps, mes chiennes m'ont permis de "renouer ave la nature", et me voilà grâce à cela, décidée à tout faire pour ne pas retourner habiter la ville!! J'ai maintenant autant besoin qu'elles à leur niveau de vert, de paysage, et de ce sentiment d'être bien, de ressources...

Il finit toujours par nous rejoindre en courant ou trottinant mais surtout pas en marchant

C'est vraiment enrichissant de lire votre histoire et vos avancées avec votre Vicotte!

Calou a écrit:Il finit toujours par nous rejoindre en courant ou trottinant mais surtout pas en marchant

Si c'est pas du maxi progrès ça !!

Auluna, moi aussi j'ai renoué avec la nature depuis que j'ai Bandit. J'ai maintenant plus de choix de balades à faire dans la bordelais. Je ne supporte plus le bruit, la pollution, je consomme beaucoup bio et ai beaucoup de démarches écolo, j'ai aussi arrêté de fumer !! et je sors les araignées dans le jardin au lieu de les écraser !

bravo pour vos démarches plus écologiques

suite à une recherche de relation différente avec mes chiens et chevaux, plus vrai et moins artificielle et surtout pas basée sur mon autorité toute puissante, cela m'a carrément amener a changé de métier, de maison, bref de vie ... que nous font ils pas faire !

J'ai été d'humeur expérimentale tout à l'heure avec la Vicotte

Nous avons toujours dans un tiroir les doudous de Calou que nous avions retiré dès l'arrivée de Vico.
J'en ai sorti un, l'ai posé dans l'entrée ni vi ni connu. 5mn plus tard Vico est passé à côté Vous auriez vu son allure: fouet un peu plus haut battant très vite, les oreilles redressées, buste bombé La Vicotte était heureuse de trouver ce jouet rien que pour lui, il était fier comme tout. Il ne l'a pas dépouillé, il a commencé à se poster à côté de nous d'un air de dire "dis tu joues?". En voyant que nous ne réagissions pas il s'est couché avec le doudou entre les pattes. Je me suis approchée, lui ai parlé, l'ai caressé, puis ai tenté de récupérer le doudou Mauvaise pioche, il a grogné direct très fort, s'est jeté sur le doudou qui était à quelques centimètres de ma main. Pas de panique, j'ai gardé mon sang froid... Je m'attendait à cette réaction!
Là dessus Calou est arrivée, elle a essayé de lui prendre le doudou de la gueule. Il ne lui a rien dit au contraire il s'est même couché sur le dos Quand nous lui avons demandé de nous donner le doudou il nous donnait la patte
Pauvre p'ti père.
Il va falloir que nous soyons ultra vigilents tous les jours avec lui

Mon humeur expérimentale est donc passée avec un bilan plutôt mitigé

Calou a écrit:J'ai été d'humeur expérimentale tout à l'heure avec la Vicotte

Nous avons toujours dans un tiroir les doudous de Calou que nous avions retiré dès l'arrivée de Vico.
J'en ai sorti un, l'ai posé dans l'entrée ni vi ni connu. 5mn plus tard Vico est passé à côté Vous auriez vu son allure: fouet un peu plus haut battant très vite, les oreilles redressées, buste bombé La Vicotte était heureuse de trouver ce jouet rien que pour lui, il était fier comme tout. Il ne l'a pas dépouillé, il a commencé à se poster à côté de nous d'un air de dire "dis tu joues?". En voyant que nous ne réagissions pas il s'est couché avec le doudou entre les pattes. Je me suis approchée, lui ai parlé, l'ai caressé, puis ai tenté de récupérer le doudou Mauvaise pioche, il a grogné direct très fort, s'est jeté sur le doudou qui était à quelques centimètres de ma main. Pas de panique, j'ai gardé mon sang froid... Je m'attendait à cette réaction!
Là dessus Calou est arrivée, elle a essayé de lui prendre le doudou de la gueule. Il ne lui a rien dit au contraire il s'est même couché sur le dos Quand nous lui avons demandé de nous donner le doudou il nous donnait la patte
Pauvre p'ti père.
Il va falloir que nous soyons ultra vigilents tous les jours avec lui

Mon humeur expérimentale est donc passée avec un bilan plutôt mitigé

Marrant, tu es aussi curieuse que moi, et c'est vrai qu'avec un regard neutre, on voit les réactions des loulous différentes...
Si la Vicotte peut s'en passer , oublies les jouets mais par contre tu peux travailler l'attention du chien avec des seaux retournés, , vico tenu par ton zhom et tu mets sous un des seaux sa laisse de balade par exemple et si il mémorise et trouve le seau, tu récompense par une tite balade, c'est un des trucs pour entretenir l'esprit d'un chien qui vieillit...Faire marcher les neurones!!!!

Message en référence à cette anecdote du 1 mai

Calou a écrit:Après manger nous avons fait une petite balade en le laissant en libre. Il a été épatant en faisant de lui même demi-tour à deux reprises... Mais à un moment il a filé tout droit et s'est faufilé dans un champ de vaches avec leur veau Rapidement il a été démasqué et les vaches sont venus le sentir. Il ne bougeait plus, la queue très haute et le buste bombé J'ai cru mourir sur place quand les vaches ont commencé à l'entourer et à se bousculer. J'ai cru un moment le retrouver mort écrasé sous les sabots des bovins Mais il réussi à se faufiler et nous a rejoint l'air tout paumé
Je ne vous explique pas la peur bleue que je me suis faite

Et bien ce matin j'ai refait cette même balade. A la vue du troupeau de vache Vico............a fait demi-tour Le p'ti père ne voulait pas passer à côté d'elle, il avait la trouille Et pas de bol les vaches nous ayant vu, elles se sont toutes rassemblées juste à côté de nous. Pas fier la Vicotte Je lui ai un peu forcé la main pour que nous dépassions les bébêtes sinon la balade n'aurait duré que 5mn; Il a rapidement compris parce qu'il est parti au trot en jetant de regards derrière lui pour s'assurer qu'elles ne le suivaient plus

héhé!!

j'ai une balade où j'ai un peu le même genre de "problème"
sur le parcours, il y a un pré avec une jument et un poulain, et la 1ere fois, Max a fait "kaï kaï" quand il a eu le malheur de poser sa truffe sur la cloture électrique
Depuis, quand je refais de temps en temps cette balade, il file à la perpendiculaire du chemin à travers champ pour passer le plus loin possible de la cloture... Et je suis sure que s'il était détaché, il fuirait à toutes pattes

Calou a écrit:il est parti au trot en jetant de regards derrière lui pour s'assurer qu'elles ne le suivaient plus

au gros et à la p'tite Calou !

Brave Vico

bah alors la Vicotte? Courageux mais pas téméraire?

Un petit message pour vous dire que nous allons être absents du forum jusqu'à la mi juillet
Nous partons avec nos poilus à la montagne en camping
Comme vous avez pu le comprendre nous allons avoir la chance de passer une journée avec Isa et peut être Auluna

J'imagine déjà que cette semaine en 24/24 avec nos loulous va nous apporter que de bonnes choses. Quand je repense aux changements avec la Vicotte suite à mon séjour en avril à la Teste

Grosses bises à tous.
Prenez soin de vous et à bientôt.
Claire, Jacques et Calou et Vico

Bonne vacances !!!! Et profitez bien des loulous !!!

J'espere que Max fera pas son vilain avec la vicotte !!!