Pourquoi chez Dédé?

Tu as tout dit ,Hermione .
Ce que j'aime aussi ,c'est la devise de Dédé:"Il faut savoir travailler sérieusement ,sans se prendre au sérieux!"
Et les initiatives que peuvent prendre les chiens entre eux comme quand on arrive un peu après l'heure et qu'on voit débouler une boule de poils qui quitte le terrain pour venir accueillir Plapla ...(et je me sens vraiment honorée quand l'un d'eux daigne me faire une léchouille à moi aussi ).J'aime les voir ruser pour aller faire leurs petites affaires sans se faire remonter les bretelles par la maréchaussée et revenir comme des bombes quand on les rappelle.
C'est pas dans les prés qu'il est ,le bonheur;C'est chez Dédé!!!!

Très bonne question, Hermione! pourquoi est-on scotché à Dédé???

Comme le dit Cerf-Volant, parce qu'on peut apprendre sérieusement sans se prendre au sérieux.. (cf la queue de Gibbs...)
Et pour tout ce que tu dis!

Personnellement, le bonheur des gens et des chiens dans ce club est tellement authentique qu'il serait stupide de se priver de le partager!!!
Et puis, j'apprécie infiniment la devise de cette "école de prévention contre la délinquance canine": enseignement de l'observation, de la communication, de l'écoute, de la complicité, de la confiance, de la tolérance, du respect, de l'humilité du plaisir partagé... cette approche de la relation homme-chien, et des relations humaines en général, répond à mes attentes...

Alors, je reviens depuis bien longtemps... Dédé réussit une alchimie particulière.. comme tu le dis, Hermione, il rassemble et accueille des gens bien différents, aussi différents que leurs chiens le sont entre eux.. et tout çà "fonctionne" avec bonne humeur, .. car tous ceux qui restent, reviennent, ont un point commun: le respect de leur(s) chien(s)..

Il y a les bipèdes, et il y a les chiens.. bien des amis de passage à la maison s'étonnent que depuis le temps que je vais chez Dédé, je ne sache toujours pas imposer le "coucouche-panier" à mes chiens.. mais pourquoi?. d'abord, mes chiens n'ont pas de panier, , .. je montre à ces amis que, les présentations faites, je n'ai plus à dire à mes chiens ce qu'ils ont à faire ou ne pas faire... nous vivons ensemble en harmonie, .. et même les amis qui ont peur des chiens les oublient , alors qu'ils sont tout le temps proches... c'est pour moi le résultat d'une socialisation bien faite, grâce à Dédé.. avant, je montrais mon "autorité" (je dirais plutôt autoritarisme...) en indiquant une place à mon chien... c'était idiot... c'est juste un exemple..

Grâce à ce que j'apprends toujours auprès de Dédé, je me débrouille fort bien avec mes 2 gros poilus en l'absence de mon mari, et j'en suis heureuse, .. je peux aussi bien me promener avec eux en ville, en laisse, ou en liberté en forêt ou au lac.. et pourtant, Renzo n'est pas un chien "facile" au départ... ce sont tous 2 des compagnons fabuleux..

Donc, je reviens pour le plaisir de retrouver les copains sur le terrain, pour le plaisir de mes chiens de faire de même, (le tohu-bohu dans la voiture, quand on va chez Dédé!!!), et puis pour l'étude... avec Dédé, on ne reste jamais sur ses acquis... on a toujours à voir, à observer, à analyser, chercher, ... on se remet en cause, la "méthode" n'est pas figée, on apprend tous les jours...

Bon, c'est bien beau tout çà... mais je vais être en retard sur le terrain! Ciao!

Hermione, elle est superbe cette question!!

et je partagerai mon avis plus longuement ce soir mais en attendant, je dirai simplement que l'on y va pour une raison et que l'on y reste pour toutes les raisons...

on y va pour apprendre à bien éduquer son chien, on y reste parce que l'on a appris sur nous même...sur les autres...

Dédé nous montre tout ce que la chien est capable de donner lorsqu'il y a écoute et complicité

en résumé, on reste parce qu'on a trouvé bien plus que ce que l'on était venu chercher...

Doggy, j'adore ta dernière phrase! J'ai l'impression que ça résume la pensée de tout ceux qui ont la chance de participer aux séances avec Dédé...

moi aussi je l'aime bien!!

sans plaisanter, je n'ai pas trouvé mieux avec des mots pour expliquer ce qu'il se passe!!
et je crois qu'il faut le voir et le vivre pour comprendre ce que nous essayons d'expliquer...

C'est le seul moyen que j'ai trouvé d'échapper aux déjeuners de famille et à la messe

Dryade!!!! Ca fera plaisir à Dédé ça je pense!

heureuse de te lire Dryade!!

voilà pourquoi je suis arrivée chez Dédé Après pourquoi j’y suis encore, c’est une autre histoire !

bon, alors, raconte... tu fais durer le suspens... mais tu sais que c'est cette réponse là qu'Hermione a posée!!!
Mais tu as raison, tu fais monter la pression! ..
:bravo:

Moi je sais moi je sais........
Nan en vrai je sais pas tout
Mais il y a mille raisons pour y venir et revenir....nous avons une chance insolente et nous ne pouvons l'ignorer!!!!
Je pense a couette, calou, bandit, caroline et tous les lozeriens et ceux que je ne cite pas.... qui savent le plaisir que nous avons chaque fois que l'on se retrouve....et la joie que nous avons lorsqu'ils nous font ou nous feront l'honneur de se joindre a nous, car chaque nouvelle rencontre est riche d'enseignement et, comme le dit si bien Dédé, :" la vie nous offre de belles opportunités, et il faut les saisir" ... et on le fait !!!!!!!!!!!!!!!

hermione a écrit:Moi je sais moi je sais........
Nan en vrai je sais pas tout
Mais il y a mille raisons pour y venir et revenir....nous avons une chance insolente et nous ne pouvons l'ignorer!!!!
Je pense a couette, calou, bandit, caroline et tous les lozeriens et ceux que je ne cite pas.... qui savent le plaisir que nous avons chaque fois que l'on se retrouve....et la joie que nous avons lorsqu'ils nous font ou nous feront l'honneur de se joindre a nous, car chaque nouvelle rencontre est riche d'enseignement et, comme le dit si bien Dédé, :" la vie nous offre de belles opportunités, et il faut les saisir" ... et on le fait !!!!!!!!!!!!!!!

oui, ceux qui n'ont pas encore eu le plaisir de venir, et ceux qui sont venus et revenus... dont les "dogues" ... aussi.. quelle belle dernière semaine avec les dogues! que de travail! et avec cet esprit de rencontre et d'ouverture "spécial Dédé"!

Mais tu as raison, Doggy, on arrive chez Dédé pour "éduquer" notre chien... et on reste parce que c'est autrement plus riche que ce qu'on s'attendait à trouver....

Toscarenzo a écrit:bon, alors, raconte... tu fais durer le suspens... mais tu sais que c'est cette réponse là qu'Hermione a posée!!

J'ai répondu à l'une des 2 questions d'Hermione (Pourquoi vient-on chez Dédé ?) Et peut être si vous êtes sages que je répondrai à la 2ème question (pourquoi y reste-t-on ???) Même si je ne fais pas encore partie des meubles comme certains

.... ...?

Allez Dryade, dis nous tout ...

Quant à moi je viens depuis le mois de février parce que :
- je savais pas trop comment occuper mes week-ends avec mon chien tellement sage et gentil et tout et tout ...
- c'est à côté de chez moi : 120kms aller-retour
- et que Dédé il me dit souvent que ce que j'ai envie d'entendre (des trucs comme quoi c'est que la faute du chien et pas de moi. Hein ? bien vrai Dédé hein ? )
- ...

MAIS NAN, j'rigole... je suis arrivée là après avoir beaucoup galéré. Et quand on voit la quantité de choses qu'on peut apprendre sur nos poilus, la foule de détails qui en réalité n'en sont pas, ces milliers de petites erreurs qu'on peut faire sans s'en rendre compte, et ces tonnes de gens sympas. Si quelqu'un peut sauver ma relation avec mon chien c'est bien Dédé (enfin, c'est moi mais avec l'aide de Dédé ).
Alors pour toutes ces raisons et tant d'autres, non seulement j'ai envie d'y retourner et de continuer, mais quand le gazole sera trop cher et ben je mettrai une yourte sur un terrain voisin et j'irai 10 fois par semaines et moi aussi je ferai valoir mes droits à devenir "un meuble" .

A+

mon souhait le plus cher est de tous vous rencontrer car votre club et Dédé sont vraiment à part, vos témoignages sont vraiment géniaux, ils en disent long sur l'échange et l'écoute qu'il y a entre vous et vos chiens

je n'ai hélas pas pu venir vous voir la dernière fois que je suis venue pour l'exposition canine de Bordeaux mais pour sûr, j'en rêve!!!

caresses à vos toutous et merci Mr Dédé :bravo:

Stef a écrit:mon souhait le plus cher est de tous vous rencontrer car votre club et Dédé sont vraiment à part, vos témoignages sont vraiment géniaux, ils en disent long sur l'échange et l'écoute qu'il y a entre vous et vos chiens

je n'ai hélas pas pu venir vous voir la dernière fois que je suis venue pour l'exposition canine de Bordeaux mais pour sûr, j'en rêve!!!

caresses à vos toutous et merci Mr Dédé :bravo:

Je te remercie, Stef, ... car il est difficile de dire avec des mots ce que nous apprenons au quotidien auprès de Dédé... et je pense qu'Hermione a eu une super idée de nous demander de "témoigner", de dire pourquoi on continue d'aller "apprendre" avec des chiens de 6 ou 8 ans, et plus pour d'autres... (mon chien précédent est venu chez Dédé jusqu'à la veille de sa mort... vieux, malade, usé, il était heureux sur le terrain, on ne l'aurait pas privé de ce bonheur... il s'était couché à l'entrée... et pas un chien n'était venu l'ennuyer... )... , pourquoi on reste fidèle, pourquoi on est si heureux avec tous nos chiens sur ce bout de terrain...

Par exemple, Renzo commence une sale maladie incurable... je ne vais pas l'embêter à "travailler"... je continue mon chemin avec Tosca, ... si Renzo suit, je suis heureuse et j'essaie de le lui dire, mais s'il passe à côté, je n'insiste pas, et je le félicite tout autant que Tosca... et parfois, je le fais travailler seul... parce que je suis sûre qu'il est content de répondre à mes attentes...

Et çà me fait penser à une chose... ce qui est important aussi pour moi, chez Dédé.... Je suis seule avec 2 chiens, .. gros chiens.. (quoique je relativise après le passage des dogues...).. chez Dédé, on apprend à gérer "sa meute"... on ne cherche pas à faire exécuter un mouvement, une action individuelle en dehors du quotidien,.. .. on vit la situation de tous les jours ... on fera travailler aussi bien le groupe, que le chien individuellement, selon l'appareil, selon le niveau d'apprentissage.... une amie vient avec 4 chiens.. elle ne va pas "travailler" comme celui ou celle qui n'a qu'un chien... à quoi lui servirait de faire une éducation individuelle... ce qu'elle a à gérer, c'est un quotidien multiple... et chapeau l'artiste! plusieurs viennent avec 2 ou 3 chiens... on ne cherche pas une exécution d'un ordre, mais une harmonie du groupe... et sur le terrain, on travaille à çà....

Mais tu trouveras sûrement une occasion de venir nous voir... nous vivons dans une si belle région, ..
:coucou:

comme Dryade, autant commencer par le début!!

j'ai toujours eu beaucoup d'animaux autour de moi, et j'ai grandi avec eux (dormi avec eux aussi et je ne parle pas que de chiens ou chats!!)

le temps est passé puis j'ai eu "ma première chienne à moi toute seule"!!
elle s'appellait Houry et nous avons passé treize ans et demi ensemble, elle a été une merveilleuse amie et trés douce avec les enfants. (ce qui fait que sa présence avec nous a toujours été "tolérée" vu ce qu'elle apportait à certains enfants en difficultés,tolérée par les personnes dont je dépends professionnellement...)

suite à une maladie il a fallut l'aider à partir mais le vide était trop grand, c'était la première fois de ma vie qu'il n'y avait aucun animal à mes côtés, donc, un mois plus tard arrivait Aïna
ma seule hantise était de me demander si elle allait être aussi douce et "receptive" avec les enfants car ils font partis intégrante de ma vie mais la présence animale fait partie aussi de ce que je suis.

donc une des mamans me parle de Dédé en me disant d'y aller les yeux fermés (je les ai quand même ouvert pour conduire!! )
mon véto m'avait dit qu'il était bien mais qu'il criait!!
et me connaissant, il pensait que cela ne marcherait pas!! je dois préciser que les cris, les disputes et autres mauvaise ambiances, c'est pas mon truc du tout!!
une petite remarque avant d'oublier, lorsque Dédé se fache ou crie, c'est toujours juste et pour défendre le chien, ce qui me convient tout à fait!!

premier contact téléphonique, je me rend compte que ce monsieur est âgé (bon Dédé, vous n'aviez pas vingt ans non plus!) et sourd puisqu'il me demande de parler plus fort!! je ne voulais pas lui manquer de respect en parlant trop fort et je peux vous dire que dès le début, j'ai écouté!!!! je ne voyais pas son visage mais il souriait et pour un premier contact, c'est ce qu'il me fallait...

il m'a demandé si il y avait un problème particulier; à part paraître un peu craintive, je la trouvais trés bien!!
elle avait deux mois et 10 jours à son arrivée, n'a pas fait de pipi ni rien abimé dans la maison où elle avait accés à toutes les pièces
en fait, je crois que je n'avais pas confiance en moi, ou plus, je ne sais pas...

ces quelques lignes pour expliquer dans quel état d'esprit j'étais lorsque je suis arrivée chez Dédé, le moral en berne, je ne savais pas trop où j'allais et j'avais besoin d'être rassurée et conseillée et apaisée...etc bref, je crois que la liste serait longue!!

comme tout le monde avant moi, prendre le petit chemin et s'arrêter juste avant le portail, descendre avec le chien en laisse et avancer jusqu'au milieu du portail...mais je n'étais pas du tout préparée à ce que j'ai vu, même si Dédé m'avait dit qu'il y aurait des chiens et du monde!!

et voilà, j'ai répondu à la première question!
demain est une dure journée, alors je pars me coucher!!!
bonne soirée! :coucou:

C'est pas parce que je ne vais pas chez Dédé (j'habite trop loin) que je ne vais pas m'y coller moi aussi!

Pourquoi la méthode Dédé ou Quand le destin s'est mis sur ma route!

Parce que je me suis rendue compte que la méthode traditionnelle ne correspondait pas du tout à la personnalité de Rio: il est trop sensible aux vibrations émotionnelles et les cris qu'il pouvait y avoir lors des cours le "paralysaient" ou carrément il me fuyait au rappel alors on me demandait d'être encore plus ferme avec lui... Cette méthode m'a permis d'acquérir des postures de la part de mon chien (assis-debout-couché) mais alors à quel prix... Le côté "mon chien me parle et je l'écoute" était totalement occulté au profit d'une surenchère d'ordres, de secouer-de-collier et de ton de voix plus dur que le métal... ce qui avait bien entendu l'effet contraire de celui désiré...
Le destin a mis fin à son calvaire: je me suis fracturé un orteil et j'ai donc été incapable de marcher longtemps pendant plusieurs semaines. J'ai donc dû arrêter l'obéissance pendant quelques temps. Puis, lorsque j'ai pu physiquement y retourner, j'ai décidé que ça suffisait, que malgré son rappel qui s'était un peu amélioré mais toujours médiocre, j'avais suffisamment obtenu de mon chien.

Deux ans et demi plus tard, j'adopte une louloute pour mon plaisir mais aussi pour faire une compagne de vie et de jeu à Rio. Nikita étant plus réceptive au rappel, je me suis rendue compte des lacunes de Rio (qui en fait étaient les miennes!!!! ) quant au rappel et j'ai estimé qu'il n'était pas juste que je puisse lâcher Nikita en balade mais pas Rio alors qu'il n'était jamais autant heureux que lorsqu'il était en longe et qu'il avait un peu plus la place de s'ébattre. Alors j'ai décidé de faire une nouvelle tentative afin de travailler le rappel.
Un premier temps, j'ai pensé au clicker-training: la méthode me paraissait bien plus douce mais j'avais une grosse hésitation car je savais Rio insensibe à la friandise. Et puis un problème s'est aussi vite imposé: comment travailler deux chiens en même temps au clicker??? Je ne me voyais pas les sortir un par un! Question de pragmatisme mais aussi le fait que je n'ai pas adopté 2 chiens pour les séparer!!!

Deuxième intervention du destin: alors que je me tripatouillait le cerveau pour savoir si je tentais le coup quand même, une copine nous fait part de ses vacances chez une amie à elle du côté d'Arcachon et qui participait à des cours fort peu conventionnels. C'était les cours de Dédé!!!!!
J'ai lu attentivement ce qu'elle avait écrit, j'ai fait un tour sur le site et regardé la vidéo et là je suis tombée de l'armoire et je me suis dit immédiatement: c'est ça que je veux!

Pourquoi je continue?

Parce qu'après avoir commencé à agir différemment avec mon chien, je le perçois autrement et je me suis aperçue que malgré les presque 3 ans avec mon chien je n'ai pas exploré le dixième de notre relation ni exploité le dixième de ses compétences!
Parce que grâce à Dédé et ses fidèles représentants en la personne des forumeurs j'ai enfin l'impression de respecter mon chien et j'ai l'impression de commencer à gagner le respect de mes chiens. Je ne les vois plus comme des sujets subalternes mais comme de vrais compagnons de vie à qui j'apprends des choses mais qui eux aussi ont des choses à m'apprendre!
Parce qu'en presque 2 mois que j'ai commencé, j'ai l'impression que Rio, et moi par la même occasion , avons évolué dans le bon sens et de façon très nette au niveau de la personnalité: je me suis jetée à l'eau et ai décidé de lui accorder ma confiance tant au niveau du rappel que des interactions canines (il est sorti de SPA en étant catalogué sociable avec ses congénères et je trouvais que ça s'était un peu dégradé après les cours en tradi) et que finalement je n'ai qu'à m'en féliciter!

En un mot comme en cent, parce que grâce à la méthode Dédé, j'ai l'impression que nos relations ont grandi et pris en force et que ça n'a pas de prix à mes yeux!

pourquoi chez dédé

lorsqu'a la mort de mon berger allemand il y a de ça trois ans, sous l'influence de mes deux grands garçons je me suis décidée à reprendre un berger allemand (ayrton) car j'ai toujours vécue avec des chiens.
Puis par un heureux hazard, mon fils ainé a vu chez un de ses copains comment sa chienne était obéissante et trés sociable elle allait chez les amis de dédé en Lozère.
Aussi, stimulée par l'envie de bien faire avec mon chien, et beaucoup par mon fils Romaric qui a pris cette décision très au sérieux même si des fois il galérait au club car parfois déçu par le comportement d'Ayrton qui ne pensait qu'à jouer, courir etc;;;
puis gràce à Baraband et Titouille une vraie complicité est née, Ayrton n'est pas le premier de la classe mais ses progrés sont visibles, et les notres aussi même si on fait toujours des erreurs.
Puis il y a ces rencontres à la Teste de Buche, avec Dédé.
Dés notre première rencontre, romaric et moi nous avons été complètement enthousiastes. Dédé est un grand monsieur, qui nous donne à chaque fois l'envie et de bonnes raisons de retourner au club. Sa méthode est vraiment unique et elle nous a permis de voir le chien autrement; avec Dédé tout semble facile si on suit ses conseils
voilà c'est une petite partie de réponse à la question, notre rencontre avec le club pourrait prendre des pages car elle a été enrichissante pour Ayrton mais aussi pour nous, elle a été le point de départ de nouvelles amitiés .

Je vais essayer de résumer rapidement coment j'ai connu la méthode.
Voilà de cela 10 ans, on m'a offert un chien (chien de chasse) pour remplacer un autre chien que j'avais récupéré deux ans plus tôt et qu'on m'avait empoisonné. Ce chien, on l'a nommé Texas. Ce n'était pas le seul chien à la maison, j'en avais un autre d'environ 6 ans. J'ai toujours eu des chiens et je n'avais rencontré aucun problème avec eux. Je n'avais jamais suivi de cours d'éducation, il ne faut pas oublier qu'on est en Lozère.
Avec Texas, le départ fut très difficile : pas de rappel, il détériorait pas mal de choses (en une nuit, il était arrivé à manger la calandre de la voiture), enfin bref, il y avait seulement entre lui et le reste de la famille que des relations conflictuelles. J'essayais d temporiser tout cela mais cela commençait à être dur, on me demandait de placer Texas dans une autre famille, surtout une famille de chasseur pour qu'il fase au moins ce qu'il lui plaisait (la chasse). Je ne pouvais pas le lâcher, car dès qu'il était libre il partait à la chasse, j'avais beau le rappeler, il se retournait mais continuait à partir. Cela a duré deux longues années, je dis longues. C'était difficile de faire les ballades avec un chien en liberté et un chien en laisse. Surtout que la marche en laisse n'était pas acquise. Lorsqu'il voulait partir à la chasse, il marchait au pied et subitement il partait d'un coup sec au pas de course, il fallait bien tenir la laisse.
Pour esayer de résoudre mes problèmes, j'ai essayé plusieurs choses (construction d'un chenil, clôture électrique, ...) Heureusement, un jour, ma soeur est arrivée à la maison en me disant qu'un club canin avait ouvert sur St Chély. J'ai pris rapidement contact avec ce club car nous n'en pouvions plus, cela ne pouvait pas durer.
Lorsque je m'y suis rendu pour la 1ère fois, j'avais peur que mon chien s'en aille quand j'ai vu les autres chiens en liberté. Mais on a pris des précautions, Texas est resté en longe pendant quelques mois. Grâce à la méthode, j'ai appris à connaitre mon chien. Le problème venait seulement du fait qu'on ne se comprenait pas. Ce que je peux dir aujourd'hui, c'est que c'est dommage de perdre deux années de vie d'un chien, pendant deux ans, nous étions ensemble et on ne se comprenait point. Texas est mort au mois de février cette année à cause d'une sale maladie mais je peux dire qu'il m'a appris beaucoup de choses. J'ai beaucoup entendu que ce chien était trop indépendant, en fait les gens ne le connaissaient pas, en ballade, il n'était pas à mes pieds mais il savait toujours où j'étais. Je peux dire que nous avions réussi à établir une relation asez forte entre nous deux pour qu'une réelle confiance se soit établie.
Voilà comment j'ai connue la méthode, j'espère que je n'ai pas été trop longue.
Pourquoi je continue ? Je trouve dommage de ne pas en faire profiter au maximum les gens. C'est navrant de voir des chiens et des maîtres dans des situations conflictuelles car le maître manque de connaissances. Il ne faut pas se priver d'aider quand on le peut.

Que de beaux témoignages, Et bravo à toi Barraband d'avoir eu le courage de persévérer avec un chien si difficile que Texas a pu l'être...
Je ne l'ai pas connu longtemps mais il m'a séduite tout de suite avec son tempérament et sa sagesse "pas comme les autres"....
Et puis il faut aussi souligner ton courage pour avoir osé prendre en charge un club en lozère, transmettre la méthode de Dédé, et assumer tout ce qui en découle. Chapeau!!!

Ha! et puis je suis contente d'avoir réussi a tirer "titi" de son mutisme!!! au plaisir de te lire plus souvent

Que dire de plus, je partage pleinement ce qui à été développé par les autres intervenants.
J'ai découvert Dédé en y suivant une équipe d'amis qui m'en avait parlé. Sinon je fréquentais un club traditionnel avec mes deux dogues depuis quelques mois. Inutile de dire qu'après le stage chez Dédé, je n'ai plus pu cautionner l'autre club.
En fait j'ai été totalement décontenancée pendant une semaine de stage, tout en étant enthousiasmée par les observations si fines et intelligentes de Dédé! Découvrir la complexité ainsi que la subtilités des relations entre nous et nos chiens m'a ébranlée et je me suis sentie vraiment idiote en pensant à la façon dont je percevais les chiens auparavent. Bon il y a encore du chemin à faire... Le plus beau c'est que ça m'a fait changer moi. Les intonations de la voix par exemple, ça n'a l'air de rien mais ça change au fond tout un état d'esprit!
J'ai découvert que les chiens sont des personnes canines mais des personnes à part entière!! Et pareil pour les autres animaux. J'ai toujours eu un grand intéret et de l'affection pour nos amis à quatre pattes mais je ne savais pas voir à quel point ils sont intelligents et subtils.
Donc un grand merci à Dédé pour m'avoir permi de découvrir une autre dimension!

En plus le terrain, l'ambiance , le partage avec les autres, c'est un endroit à part. Pour moi c'est une évasion hors du temps, et pour mes chiens des expériences incomparables, formatrices. Bon je vais m'arreter là.... mais je pourrais en dire encore une montagne.