est-ce lui ou moi?

Juste qq questions ...

la maîtresse de C et toi étiez comment pendant la "remise en place" ?

vous étiez loin ? prêt ? vous les regardiez fixement ?

et la personne qui les a séparé, ou qui a chercher à retirer les colliers (j'ai pas très bien compris), qui est-ce ?

nous nous sommes de suite écartées, et bizarrement nous étions calmes, en pensant que ça allait finir vite... mais le situation est devenue tendue quand la maitresse d'un des autres chiens a dit "il est coincé!" et un gars a surgi de nulle part (véridique, un passant qui est parti tout de suite après!) pour décoincer le chien (et donc indirectement pour les séparer) mais on les tenait pas, c'est pour ça que C a pu se jeter à nouveau sur Nelson...avant que sa maitresse le rattrappe...

Ton histoire m'en rappelle une autre... il me semble que c'est avec platon, mais je suis pas certaine, (cerf-volant, corrige-moi si je dit des bêtises)

Le chien savait détecter qu'un truc n'allait pas, et allait remettre en place le fautif... sauf qu'il ne savait pas s'arrêter, du coup, il restait "bloqué" dans sa remise en place, et j'imagine que le résultat devait ressembler à ce qui s'est passé avec ton chien et "C"

comme tu le dis, je suis aussi d'avis de penser que si "toi tu sais pas pourquoi, eux ils savent", mais bon ... ça veut pas dire que les chiens savent se réguler tous seuls tout le temps

peut-être que "C" a un ptit soucis qui n'etait pas encore apparu

Est-ce qu'il est tout le temps en libre ce chien ?

si c'etait une dédé-friendly sa maîtresse, perso, je lui conseillerais la longe, non ?

Coucou Camille,
Tout d'abord ne reste pas sur cette mauvaise histoire sinon tu vas t'inquiéter à la moindre rencontre de Nelson avec ce chien et ton chien va ressentir tes doutes et ce ne serait pas bon du tout pour ton loulou.
Sinon, il faudrait peut-être mettre Nelson sous antibiotiques pour les trous et la vilaine plaie pour éviter tout risque infectieux.
Après, Toscarenzo a raison, la longe est le meilleur moyen pour travailler Nelson, même en ville, fais-toi une longe de 5 mètres pour aller jusqu'au parc et une de 15 pour le parc. Je sais ce n'est pas pratique, il faut toujours avoir son sac à dos mais c'est quand même un plus la longe. Avec la longe quand il y a un problème, tu peux intervenir de loin sans risquer de renforcer les chiens ou d'être blesser, les chiens auraient très bien pu se retourner sur le monsieur. Par exemple, dimanche, lors de la promenade, Catchu et Diego ont eu une prise de becs, Catchu s'excitait trop en jouant et l'excitation montant il est devenu très agressif envers Diego et envers Darwin qui venait voir ce que faisait les grands. Je me suis éloignée mais rien à faire, Catchu était trop fixé, Dryade a donc attrapé la longe et a stoppé Catchu, celui-ci a tout de suite arrêté son attaque et s'est défixé complètement, après, la balade s'est poursuivie sans aucun problème.
En ce qui concerne les couinements, les chiens sont de très bons comédiens et ce n'est pas parce qu'un chien couine qu'il souffre atrocément, surtout que l'ego de Nelson a dû en prendre un sacré coup de cette remise en place.
Garde courage, ne perd pas espoir et ne ressasse pas, continue de te promener avec Nelson comme si de rien était, il faut qu'il rencontre d'autres chiens, c'est important pour lui et sa socialisation. Par contre tu dis que les chiens s'étaient rencontrés d'abord derrière un grillage, évite le grillage car il renforce les chiens et augmente leur agressivité, préfère les portails ou peut-être les grilles en fer forgé des parcs bordelais, pour les grilles en fer forgé, je dis peut-être une bétise, Barraband est-ce possible, si les barres de fer sont assez espacées, de s'en servir aux rencontres canines comme le portail de Dédé ?
Des caresses à Nelson
Catchuwoman

En ce qui concerne les couinements, les chiens sont de très bons comédiens et ce n'est pas parce qu'un chien couine qu'il souffre atrocement, surtout que l'égo de Nelson a dû en prendre un sacré coup de cette remise en place.

Comédie ? Pas sûr. Si Nelson couine ce peut-être par mal (il a des trous quand même), par peur ou comme signal à l'agresseur qui ne veut pas arrêter sa prise. "Je me rends."
Le chien qui veut mordre est trop à son affaire pour sentir la douleur. Quand l'excitation est retombée, soit qu'il n'a plus envie de se battre, soit qu'il a compris qu'il a le dessous, il se soumet et peut crier de douleur. C'est ce qu'il me semble.

On est pas sûr non plus que C avait de bonnes raisons d'attaquer. C a peut-être aussi un problème avec les autres chiens qui ne veulent pas céder devant lui. Sentant la menace, Nelson a pu grogner pour avertir. L'histoire peut se lire dans l'autre sens...

En effet comme le dit Kes, C avait-il raison de retourner Nelson ?

En même temps, pour les trous, ont-ils été fait avant la séparation des chiens ou ont-ils été causés par le "tirage" des humains ?

Coucou Kes, mon début de réponse n'est pas à voir forcément avec les couinements de Nelson mais les couinements des chiens en général et sur le fait que le couinement n'est pas forcément une réponse à la douleur. Sur le terrain ou en balade quand Catchu charge, par exemple, beaucoup de chiens couinent avant même que Catchu les touchent (quand il les touchent) ou bien quand un adulte retourne un chiot, beaucoup de chiots couinent pas parce qu'ils ont mal mais par peur ou par vexation et je crois même que certains adultes qui demandent une soumission au chiot arrêtent la demande de soumission quand celui-ci stoppe ses couinements. Par contre, la fin de ma réponse concerne Nelson et je pense que même s'il a eu mal (pour les trous, on ne sait pas à quel moment ils ont été fait peut-être au moment où l'homme est intervenu ou peut-être pas) il a pu tout d'abord couiné car son ego en a pris un coup ou aussi par peur mais pas forcément de douleur, je ne dédramatise pas les trous de Nelson, ils sont là mais je pense, le vivant régulièrement avec Catchu, qu'il faut arriver à prendre sur soi pour le bien du chien et à mon avis si on reste sur un échec et sur le fait que le chien a été blessé on peut rester sur un apriori et ne plus progresser car chaque rencontre avec un nouveau chien deviendra une épreuve stressante pour l'humain et par voie de conséquence pour le chien.
Après que C est eu une raison pour attaquer ou pas je n'y étais pas donc sur ce point je ne peux pas me prononcer.
Catchuwoman

je viens d'aller voir au parc, prendre des nouvelles de l'autre chien, mais sans Nelson... il a eu le droit a une grande promenade en foret, en longe, il a rencontré d'autres chiens, aucun problème...
Je ne l'ai pas laisser jouer, j'attends la cicatrisation de ses plaies
Je suis convaincu qu'il a besoin de remontrances, si il essaie de jouer les kéké, et je préfère que ce soient les chiens qqui lui apprennent les bonnes manières
Hier, c'était peut-etre le cas, j'ai laisser faire, mais c'est difficile de juger le chien en face, si il se maitrise ou pas, s'il lui donne une leçon où si il s'acharne...
Les couinements de Nelson, c'était parce qu'il avait mal... il s'est déjà fait soumettre, et ce n'était pas les memes couinements....
tout ça pour dire que je n'appréhende pas les rencontres, je continue de le laisser aller voir les chiens, et pour le moment (pour la cicatrisation) je régule un peu, et ça lui permet d'apprendre aussi à s'informer davantage avant de foncer pour jouer...
C'est la première fois que je fais une ballade en longe, sans la laisser trainer (eh oui, j'ai une poignée maintenant), et je dois dire que je suis satisfaite, on fait bien plus attention aux faits et gestes du chien étant donné qqu'il faut gérer le passage de jambe, le sol, ramener quand il revient vite...et j'arrive bien mieux à le défixer quand il voit un chien pas loin, c'était pas courru d'avance!
Merci de vos commentaires
et pour info perso, le beau C ne s'en sort qqu'avec des égratignures (meme pas sûr que ce soit de Nelson...)...

Bonsoir,

Dans ton récit tu précises que "C était coincé" qu'entends-tu par là? Quel type de collier porte ton chien? lorsqu'il est libre en a -t-il un?
CAtherine

bonsoir catherine,
jusqu'à présent il avait un collier semi etrangleur en chaine, mais dès la premiere ballade avec les dédéistes, on m'a expliqué le problème donc je ne lui mets plus. Hier il avait un collier étrangleur en corde que Chippy m'a preté, mais il est un peu grand au niveau du cou... je ne sais meme pas comment il s'est coincé...?

je ne sais meme pas comment il s'est coincé...?

Tu penses que C est resté accroché au collier c'est ça?

Il m'a semblé il n'y a pas longtemps que Lune s'est accrochée au collier de Nada (elles ont toutes les deux des colliers coulissants en cuir, à la bonne taille je pense puisqu'ils frottent bien leurs oreilles, qu'elles ne le perdent pas). Lune a pu se dégager très rapidement, mais Nada a couiné, je crois qu'elle a eu peur (pas eu de coup de croc), Elles jouaient à ce moment-là (c'est vrai qu'entre elles, les jeux sont plus "rentre -dedans", comme deux chiens qui se connaissent bien et vivent ensemble.) Mais je ne suis de ne suis sûre de rien. J'avais posé la question dans le post sur le collier coulissant et Chance m'avait répondu que, si elles s'entendaient bien, mieux valait d'enlever les colliers pour éviter qu'elles s'accrochent en jouant. Cela est-il valable en cas de bagarre éventuelle avec un autre chien? Sur le terrain à la Teste, vous leur laissez bien les colliers?

lorsqu'il est libre en a -t-il un?

Catherine, tu penses qu'il faut l'enlever si le chien est succeptible d'en croiser un autre?

Peut-être que tout simplement il s'est passé pareil entre ton Nelson et C et que l'un ne pouvant pas se dégager, cela a engendré les coups de croc? Que cette accroche au collier ait trompé les deux chiens sur les attentions de l'autre, et crée le conflit? Je sais pas si je suis claire

si si tu es claire! je vois ce que tu veux dire... et je ne m'oppose pas à cette idée! de toute façon l'expérience sera retentée (certainement sans collier!) parce que Nelson et lui se voient tout le temps, on est dans le meme quartier, et je n'ai pas envie de couper contact à cause de cet incident! l'autre maitresse n'a pas compris la réaction de son chien, donc c'est peut-etre le collier qui les a mis en panique
Plus le temps passe, plus je ressasse, et plus je garde les interprétations que je veux bien me faire... j'espère que je ne me trompe pas, et que C agissait "proprement"...

d'après ce que j'ai compris, le collier doit toujours etre sur le chien, par sécurité, si il faut l'attraper.... moi j'avais l'habitude de le faire par la peau, mais apparemment les réactions du chien peuvent etre pires
encore faut-il trouver le collier adapté au chien, et pour Nelson on est pour le moment dans une impasse parce qu'il a le cou plu large que le passage des oreilles, alors soit le collier est trop serré, soit il va bien mais passe très facilement les oreilles....

bonsoir!
je reviens d'une petite ballade au calme, et je dois dire que je suis rassurée! en arrivant sur un terrain qui reste ouvert constamment (pratique pour le soir) on trouve ma voisine avec son chien Tino, un rotto entier de 8 ans, qui communique beaucoup par grognement (et ça Nelson il comprend)
Malgré les plaies non refermées, je me suis permise de le lacher, ils se connaissent, Tino a la muselière (ok il l'enleve comme il veut...), personne alentour, nelson est calme, et puis tout simplement je le sentais bien
Tout s'est très bien passé, comme d'habitude, ils se sentent, Tino essaie parfois de chevaucher mais Nelson se tourne doucement, et personne n'insiste...ils jouent chacun de leur côté, décodent les sms déposés par les potes quelqques heures avant, chacun fait sa vie avec toutefois des invitations au jeu sans insistance si pas de réponse en face (ça m'a fait penser à la première ballade que j'ai faite avec Chippy et Doggy, où j'ai découvert que les chiens ne sont pas obligatoirement les uns sur les autres tout le temps)
Puis Tia est arrivée, une femelle de 7 ans, copine de Nelson également. tout le monde se renifle, les queues ne sont pas figées, puis Nelson laissent les 2 autres faire connaissance, et revient vers moi!!!! je ne sais pas si c'était pour une caresse, mais en tout cas il en a eu une! il est reparti de plus belle les voir, en restant tout de meme en retrait. ils étaient loin de nous, au fond du terrain

Quand il a commencé à vouloir s'immiscer entre les 2 qui jouaient/chevauchaient, je l'ai rappelé tout en partant, il est venu de suite! j'ai préféré interrompre la rencontre, histoire d'y recommencer en douceur...sans forcer les choses

Nelson n'est pas traumatisé de l'incident apparemment. Cet après-midi, il serait bien allé rejoindre les chiens qu'on voyait jouer, mais trop de monde pour tenter, et puis ça lui montre aussi que quand il y a un chien, aller le voir n'est pas systématique (chose que j'ai trop tendance à faire)...

Des à Nelson et à ses copains.
Catchuwoman

Deux jours viennent de passer pendant lesquels nous avons appris beaucoup...

Mercredi matin, promenade avec Karine et Chippy, traductrices de comportements canins c'est super, ça m'aide beaucoup à percevoir les petits trucs qui ne devraient pas passés inaperçus!
Nelson est resté excité un bon moment... Darwin, qui a reçu l'enseignement de maître Tosca, n'aime pas vraiment qu'on s'excite à côté de lui, alors il a fait du bon boulot à son tour pour recadrer le kéké! Aïna a des trucs bien à elle pour calmer le jeu, ce qui me fait souvent rire d'ailleurs, en tous cas elle est franche et engueule Nelson du tac-o-tac! et Tosca, discrete dans sa communication, mais bien présente
et merci les toutous de m'aider!

Après ce petit tour en pleine nature, on a rendu une petite visite à Dédé! En arrivant, j'étais comme une gamine qui arrive dans un parc d'attraction, oh le portail (mais il est tout petit!!!), oh les passerelles...
en attendant les autres, petit tour dans le coin détente avec Karine et Aïna. alors là je remercie sincèrement Karine qui m'a fait prendre conscience d'une chose essentielle..."arrête de le regarder!", "mais pourquoi tu te retournes?"... Je tourne toujours mon regard sur Nelson, j'ai toujours une bonne raison hein! je veux voir comment il réagit quand je m'en vais, je veux voir dans quelle direction il arrive, je veux voir ci, je fais attention à ça... A partir de là Nelson sent que c'est moi qui fait toujours attention à lui (et non l'inverse), donc il me suit, mais à distance (en pensant que JE ne le quitterai pas)!

attention, il est l'heure de faire la grande entrée par le portail, depuis le temps que j'attendais ce moment, merci Dédé de m'avoir permis de nous présenter!
Cisco arrive, Nelson passe carrément le museau entre les barreaux, personne ne dit rien! d'autres chiens arrivent (excusez-moi je m'y perds à ce moment là), ça passe encore Nelson reste en retrait (il y a un BA, et depuis la rencontre avec Twiggy, il reste toujours en retrait face à un BA, mâle ou femelle), Nes (je crois) grogne, Nelson répond mais sans plus... et enfin voilà Dédé avec la maréchaussée : je n'ai JAMAIS vu mon chien réagir de cette manière. tous crocs dehors, la bave en surplus, il aboie tout ce qu'il peut, la queue haute comme il sait si bien la porter! ils se sont dit beaucoup de choses, Nelson a laché un moment donné pour se mettre à l'ombre. Dédé a confirmé les dires de Nadine : Nelson est un kéké! on est pas rentré, les chiens avaient chauds après leur ballade et prendre des risques en le faisant rentrer sur le terrain cette fois-ci était inutile! une prochaine fois j'espère...
Karine était encore là pour me réconforter, mais c'est dur de voir son chien réagir de la sorte alors que meme devant des propriétés gardées par des chiens en pleine campagne Nelson ne répond pas et fait comme si de rien était!!?
avant de repartir, on a eu la visite de Cisco, Karine a géré la longe, pas d'anicroche, Cisco est resté super calme à côté de Nelson, et lui aussi

attendez je n'ai pas fini! aujourd'hui, promenade à Mussonville (Bègles) et surtout mise en pratique des conseils de Karine... je n'ai ni parlé, ni adressé un regard à Nelson quand c'était inutile. Au départ, grosse excitation due à l'odeur des lapins, je m'obstinais avec des "tu laisses" mais rien à faire, donc j'ai tout stoppé. A mon avis il n'est pas au stade de comprendre qu'il faut laisser tranquille la bonne odeur qui l'appelle avec un simple tu laisses, en plus je le fixais en lui demandant de laisser donc ça n'allait pas. du coup, j'ai gardé la longe comme il faut, dès qu'il se mettait sur une piste (en général il me regarde pour repérer où je suis et fonce après) je regardais droit devant moi (sans stress parce qu'il était attaché), un signal et c'était bon!
Quand il est au loin, il tourne la tête pour voir si je suis, donc je gardais la tete tournée vers le ciel et il m'attendait! je lui ai parlé une fois pour l'inviter à venir se baigner dans le cours d'eau, il a galopé, super content
par contre un point négatif: j'ai loupé des caresses! bah oui, il y avait un prunier donc j'avais une main prise par un sac de prunes

on avance, on progresse, mais c'est peut etre mieux de revenir un peu en arrière sur certaines choses pour qu'il assimile davantage ce que j'attends de lui (par exemple, "tu laisses" il a bien compris en ville pour ne pas faire les poubelles , mais pour les lapins on va y aller un peu plus doucement!)

à première vue, on peut se demander à quoi ça sert d'avoir un chien si le mieux est de ne pas lui parler et de ne pas le regarder...la relation s'établit autrement, j'ai réussi à avoir mon chien bien plus près de moi, attentif et calme (je vous jure, une queue basse comme Aïna!)

Encore merci à Dédé de nous avoir accueillis (et repose toi bien!) et merci pour ces discussions pendant les ballades qui m'aide à mieux saisir le comportement de Nelson

Camille a écrit:..."arrête de le regarder!", "mais pourquoi tu te retournes?"...

il est trés important de préciser, dans le cas d'un chien en rééducation, que nous étions sur le troisiéme terrain, terrain de détente et de travail pour les chiens ayant un gros problème ou un tout petit soucis, comme Nelson!!

un terrain donc entièrement fermé...et c'est pour cette raison que nous, nous sommes complètement détendues, le chien ne peut s'échapper ni prendre aucun risque par rapport à la route, donc, c'est l'occasion rêver pour lui montrer qu'on ne l'attend plus du tout, on marche en parlant, on tourne, on vire, on revient sur nos pas, on sort de sa vue...c'est lui qui doit nous chercher et nous trouver...le coup d'après, il commence à se poser des questions et revient beaucoup plus vite...et encore après, il revient plus près...et ensuite, il reste à vue!!
il est en train d'apprendre à être à l'écoute de son maître...et chose aussi importante, le maître est en train de comprendre à quel point son chien peut être à son écoute...la relation évolue, la confiance s'intensifie...

Camille a écrit:par contre un point négatif: j'ai loupé des caresses

donne toi le temps d'en faire un réflexe!!!
tu commences à peine et tu as pourtant déjà compris beaucoup de chose...dans trés peu de temps, la caresse lorsqu'il te frôle deviendra une habitude!
en gros, il arrive vers toi, ou tu l'entends arriver derrière: et voilà!!!

à première vue, on peut se demander à quoi ça sert d'avoir un chien si le mieux est de ne pas lui parler et de ne pas le regarder...

tu es en quelque sorte en rééducation avec Nelson et là oui, il est important de ne pas parler à tors et à travers!
nos mots ne correspondent pas forcément avec nos émotions, aux odeurs qu'on émet ou au message qu'on veut vraiment lui faire passer...et cela entraine des incohérences...on fait fauter le chien, par exemple un croisement qui se présente un peu tendu et le maître qui hurle "tu laisses" va en fait lancer son chien sur celui d'en face ou alors le maître se met en situation d'échec, par exemple, il rappelle son chien et celui-ci ne revient pas ou ne "laisse pas"

Camille a écrit:je m'obstinais avec des "tu laisses" mais rien à faire

il y a un moment pour parler, pour demander au chien de coopérer, pour l'instant, la longe te permet d'avoir une meilleure communication, vous êtes en train de trouver un "terrain d'entente", par ta gestuelle, par la longe, il te comprend mieux et finit donc par se rapprocher de toi

ne pas le regarder...là aussi c'est par rapport à "sa" rééducation et à la tienne!! mais dans un certain contexte bien sur!
en le regardant tout le temps, tu lui montres à quel point tu es trop à son écoute, alors pourquoi lui, ferait-il un effort, tu lui montres à quel point tu t'inquiètes, à quel point tu doutes aussi...et il en joue!! normal!

en ne le regardant pas, tu communiques dans son langage...si il veut être vu de toi, c'est lui qui vient, si il veut rester avec toi, c'est lui qui te rejoint
en ne le regardant pas, tu ne lui envoies aucune supplication du style "aller...viens...aller tu viens...tu vas me suivre hein?!! s'il te plaîîîîîîîît!!!!!!"
j'exagère mais c'est comme ça pour tellement de maîtres alors surtout, ne t'inquiète pas!! ça se soigne...en ne regardant pas à certains moments bien précis!!

mais attention, cela ne veut pas dire qu'on ne parle pas à nos chiens, ni qu'on ne les regarde pas!! loin de là!!
il y a un moment pour tout!!!
un bel échange de regard, un sourire, une caresse pour rien...il y a vraiment beaucoup d'échange et de partage, tu as dû t'en rendre compte avec les autres chiens!
se sont eux qui viennent voir si tout va bien et quand ils ont "capté" le regard du maître et ont eu un sourire...ils le rendent à leur manière!! (mouvement de la gueule, regard, oreilles) puis repartent la queue battant le fouet!!!

la relation s'établit autrement, j'ai réussi à avoir mon chien bien plus près de moi, attentif et calme

ça vaut le coup hein?!!!!mais attends...ce n'est que le début!!

Nelson a fait du bon boulot...mais toi aussi!!!

Sympa Camille de venir nous raconter tout ça! Petite veinarde..!! Pleins de gens calés pour te guider!!
En tous cas, je suis à peu près sûre d'avoir le même "défaut" que toi: trop regarder mes chiennes.. C'est un peu ma manière d'anticiper, je crois.. Aussi, j'ai lu avec attention ton post, et les commentaires de Doggy..

'exagère mais c'est comme ça pour tellement de maîtres alors surtout,
ne t'inquiète pas!! ça se soigne...en ne regardant pas à certains
moments bien précis!!

Aurais-tu, Doggy, quelques exemples concrets de ces moments précis dont tu parles? ('scuse ma curiosité!! mais c'est pour progresser!)

Et euh.. y' a pas de photos? Trop occupées à papoter et à observer vos loulous..??....

à Nelson, et pis Aina!

Auluna a écrit:Aurais-tu, Doggy, quelques exemples concrets de ces moments précis dont tu parles? ('scuse ma curiosité!! mais c'est pour progresser!)

alors là, si c'est pour la bonne cause!!!!
par exemple, Camille (ben ton cas est bien Camille!!) si Camille donc, regarde toujours où est Nelson, elle montre son inquiètude, ou montre que c'est toujours elle qui "cherche" ce contact, pour se rassurer ou juste pour savoir ce qu'il va faire...donc, Nelson laisse faire, ou en joue...pourquoi rester près d'elle ou la suivre d'un oeil puisqu'elle le fait tout le temps?!
on ne peut pas apprendre au chien à être à l'écoute du maître si le maître, par son comportement, montre que c'est lui qui est à l'écoute de son loulou!!
dans ce cas là bien sur, car effectivement, l'écoute se travaille de part à d'autre pour devenir "mutuelle"!!

autre exemple imaginé,tu te ballades avec Lune, tu croises un chien que vous ne connaissez pas, ni l'une ni l'autre, Lune a la queue plus ou moins haute, elle a une certaine attitude, bien campée sur les pattes, bien droite...elle va tourner la tête vers toi et dans ton regard, elle peut voir un accord, une autorisation muette de faire ce à quoi elle, elle est en train de penser sur le moment...elle peut laisser tomber...ou charger!!!

lorsque deux chiens se battent, si un maître s'approche, il peut faire un renforcement...le chien capte sa présence ou son regard et comprend "vas-y, continue"

si tu dis à ta chienne "tu attends je reviens" mais que tu n'es pas sure de toi et que ça te fait mal au coeur...ta chienne le comprendra de suite dans l'intonnation de ta voix...et dans ton regard! et elle va pleurer, ou te faire le regard qui "fend le coeur" bref, elle va s'en servir!!

il y a beaucoup d'exemple, et cela dépend du chien, du maître, du contexte!
c'est pour ça qu'on parle de moments donnés parce qu'à d'autres reprises, ce regard devient un superbe moment d'échange et de complicité!!

tu vois, lorsqu'Aïna est avec d'autres chiens et qu'elle "discute", j'essaie de ne pas la regarder, de ne pas capter son regard pour ne pas influencer, d'une manière ou d'une autre, c'est son monde, elle se débrouille mieux sans moi...par contre, quand l'action est finie, elle revient toujours vers moi ou me regarde, histoire de dire "j'ai bien fait?!!", ou "t'as vu?! j'ai bien travaillé?!" et là, je félicite ou je lui souris...elle sait!
par contre, si je n'ai pas vu l'action dans son ensemble, du début à la fin, je regarde ailleurs pour être sur de ne pas faire d'incohérences, c'est à dire encourager une action qui n'aurait pas été juste!
je ne sais pas si c'est grâce à cette attitude mais elle n'a jamais "discuté" plus que nécessaire, elle n'a jamais abusé, en fait, je ne pense pas qu'il y aie eu des renforcement qui la rende agressive ou bagarreuse ou avec l'envi de faire "la" kéké!

un jeune chien qui fait une bonne action, un jeune mâle par exemple qui demande une soumission à un chiot tout excité, on ne va ni le regarder, ni le féliciter, simplement parce qu'il est en train de se construire et qu'on pourrait, s'en le vouloir, l'inciter à faire le kakou sur les autres!
on apprend tellement vite lorsqu'on s'en prend à plus jeune que soi, sans prendre de risque non plus! ben oui!!...et une fois face à un adulte, c'est une autre histoire...parce que rien ne dis qu'il fera la soumission...ou qu'il va accepter le comportement de ce jeune!!

voilà!!
à bientôt tout le monde
caresses à vos loulous!

Auluna a écrit:Et euh.. y' a pas de photos?

ben...si justement...une...et je remets mon tee-shirt...trés esthétique! merci Toscarenzo!!
enfin, le paysage et les chiens sont beaux!! et on a passé un super moment, c'est vrai!!

Merci Doggy pour ta patience à répondre!!
J'ai souvent remarqué, lorsque nous croisions des promeneurs que Lune me jetait un coup d'oeil..
Quant à Nada, je suis convaincue que lorsque je ne faisais pas encore partie du comité des longes libérées, elle voyait, lorsqu'elle se retournait pour me regarder, que je ne la lâchais pas des yeux..
Je m'en vais tenter de remédier à tout ça, maintenant que j'ai bien bien réalisé à quel point tous ces petits détails importent et n'échappent pas aux grands observateurs que sont nos chiens..

le fait d'utiliser la longe renforçait davantage mon regard sur Nelson, je ne m'en étais pas rendu compte au départ... il faut maintenant que je gère les départs en trombe, dans les terriers, ou autre excitation, tout en regardant loin devant! avnt c'est tout juste si je n'étais pas derrière lui quand il avait la tete dans le buisson...en espérant qu'il cesse avec mon signal et un tu laisses

hier au parc, un chien est arrivé sur nous (le maître m'a dit "il n'obéit pas"), détaché, queue droite rigide, un mâle, j'ai gentiment dit au monsieur de le rappeler, mais rien à faire. il est donc venu aux côtés de Nelson (il était en mode kéké aussi)
, ils se sentaient, j'ai laissé mais en tournant le dos pour partir, sans regarder pour une fois comment il allait réagir... il m'a suivi, alors que je suis persuadée que la rencontre aurait pu mal tournée si j'étais restée plantée devant à les attendre comme d'habitude

Petite veinarde..!! Pleins de gens calés pour te guider!!

ça c'est sûr, j'avoue que je suis bien contente de pouvoir apprendre de cette manière! j'en profite de venir un maximum tant que je suis là, et que l'équipe accepte de m'aider avec mon kéké!!!
à tous

le fait d'utiliser la longe renforçait davantage mon regard sur Nelson,
je ne m'en étais pas rendu compte au départ... il faut maintenant que
je gère les départs en trombe, dans les terriers, ou autre excitation,
tout en regardant loin devant! avnt c'est tout juste si je n'étais pas
derrière lui quand il avait la tete dans le buisson...en espérant qu'il
cesse avec mon signal et un tu laisses

Héhé, je me permets d'en rigoler, parce que moi, c'est pareil!! Du coup, je suis passé à Nada sans longe à ne pas quitter des yeux à Nada en longe que je poursuis des yeux sans m'en rendre compte.. Merci d'avoir écrit ton post hier, je crois qu'il va aussi beaucoup me permettre d'avancer..

j'ai laissé mais en tournant le dos pour partir, sans regarder pour une fois comment il allait réagir

Finalement, je réalise que cette attitude que j'ai réussi à peu près à adopter m'a permis (et sûrement à mes chiennes aussi par la même occasion) de déstresser lors de rencontres de chiens. Me forçant à avancer et à ne pas regarder l'interaction, je stresse moins et à force, j'ai pu constater les bienfaits de cette attitude, et reprendre confiance en mes chiennes. Au début, cette attitude était aussi un peu une "fuite" (je veux pas voir, je suis pas là!!ahhhhh!! ), maintenant je l'adopte beaucoup plus facilement.. Reste maintenant à conjuguer aussi avec les réactions des autres maîtres.. et ça, c'est pas facile, il y a pas si longtemps, une dame a carrément attrappé Lune par le collier pour l'éloigner j'imagine de sa chienne... Je pense même qu'elle a cru, comme je continuais ma route sans rappeler mes belles que je me "défilais", mais bon, ce que pensent les autres.. c'est comme la longe de 20m, je me balade avec dans le village, je suis sûre qu'ils me prennent pour une disjonctée , tant pis, je sais pourquoi je le fais..

à Nelson

J'aurais dit à la dame : "pas touche !"
Je mords si on touche à mes chiens.

Kes a écrit:J'aurais dit à la dame : "pas touche !"
Je mords si on touche à mes chiens.

héhéhé!! j'essaierai de m'en souvenir la prochaine fois !! lol parce que j'ai le meme pbl



Dites les filles avec votre histoire de regard "renforcé" avec la longe, je suis en train de me demander si je le ferai pas aussi en fait
et ça expliquerait peut-être pourquoi je trouve qu'on stagne tous les 2 avec la longe (je parle pas des rares moments où on croise d'autre chiens, là c'est du boulot, mais de tout le reste du temps, qui est environ 80-90% des cas)

je vais essayer de m'auto observer pour voir si je ferais pas ça aussi !!