l'éducation de Tsankha

C'est génial de voir ça !
Bravo à toi de faire les choses avec autant de douceur de patience et d'observation! Tu ne pourra qu'avoir de belles relations avec tes poilus comme cela!

Super mimi ta petite dernière!

Bonne journée et à tes deux
sans oublier un petit coucou à Lola qui agit vraiment bien avec les loulous!

J'adore le rire de Lola , .....
Un rire "personnel" , qui n'interfère pas sur les deux chiens , occupés dans leurs interactions personnelles ....
La chienne a déjà bien pris connaissance avec son frère ....vous avez permi un bon accueil , en les laissant "s'imprégner".........

Chayna a écrit:C'est génial de voir ça !
Bravo à toi de faire les choses avec autant de douceur de patience et d'observation! Tu ne pourra qu'avoir de belles relations avec tes poilus comme cela!

Super mimi ta petite dernière!

Bonne journée et à tes deux
sans oublier un petit coucou à Lola qui agit vraiment bien avec les loulous!

Nacht 61 a écrit:J'adore le rire de Lola , .....
Un rire "personnel" , qui n'interfère pas sur les deux chiens , occupés dans leurs interactions personnelles ....
La chienne a déjà bien pris connaissance avec son frère ....vous avez permi un bon accueil , en les laissant "s'imprégner".........

à tout... cette vidéo me laissant sans voix... c'est bô !

c'est fou comme l'arrivée de Suki, par l'image qu'elle renvoie de Tsankha, permet de créer un climat plus zen... de voir enfin Tsankha tel qu'il est vraiment !
de focaliser aussi un peu d'attention sur elle, de soulager tout naturellement Tsankha... je m'trompe ou ça respire vraiment la joie de vivre avec ces deux tourtereaux ??

Elle s'est drôlement bien intégrée la p'tite mère ! Et Tschanka semble très zen ....

Il forme un joli petit couple ces deux-la

Oui un joli couple.....
Mais comme dans tous les couples, il y a quelques explications !!!
Il y en a eu deux aujourd'hui....des petites !!! la deuxième , je ne sais pas pourquoi... je n'étais pas dans la même pièce !
La première c'était dans la cuisine, j'étais en train de préparer le repas ! Bonnes odeurs... et tout à coup, ils se sont croisés et explications !!! grognement, bagarre mais sans morsures , chacun a retenu ses coups de dents !!! Je ne sais pas lequel à commencer ! Mais cela m'a valu une bonne griffure sur la jambe !!!!

Je pensais bien que cela allait arriver tôt ou tard ! Mais je demande conseils...
Là , j'ai vite détourné le regard, et je ne suis pas intervenue ! C'est bien la marche à suivre ?

Ah j'oubliai, après la première petite altercation, un petit moment après, lorsqu'ils se sont recroisés, ils se sont fait des léchouilles au niveau du museau, tous les deux ! est-ce que quelqu'un sait ce que ça veut dire ????

Bon, je ne suis pas inquiète du tout ! je trouve cela assez normal !

Tsankha a écrit:Je pensais bien que cela allait arriver tôt ou tard ! Mais je demande conseils...
Là , j'ai vite détourné le regard, et je ne suis pas intervenue ! C'est bien la marche à suivre ?

C'est bien cela, tu ne regardes pas, tu ne dis rien et si tu as la possibilité de t'éclipser en douceur tu quittes la pièce.

Ah j'oubliai, après la première petite altercation, un petit moment après, lorsqu'ils se sont recroisés, ils se sont fait des léchouilles au niveau du museau, tous les deux ! est-ce que quelqu'un sait ce que ça veut dire ????

Je crois que cela pourrait être traduit par un "je t'aime bien quand même hein!".
Calou en était la spécialiste avec la Vicotte, un grognement et deux seconde plus tard une grosse léchouille

Bon, je ne suis pas inquiète du tout ! je trouve cela assez normal !

Quoi? Normal? Mais tu devrais t'affirmer en tant que chef! Ils n'ont pas à se quereller en ta présence, c'est toi qui décide euh... domine



Me chercher pas je suis déjà partie

Calou a écrit:

Tsankha a écrit:
Ah j'oubliai, après la première petite altercation, un petit moment après, lorsqu'ils se sont recroisés, ils se sont fait des léchouilles au niveau du museau, tous les deux ! est-ce que quelqu'un sait ce que ça veut dire ????

Je crois que cela pourrait être traduit par un "je t'aime bien quand même hein!".
Calou en était la spécialiste avec la Vicotte, un grognement et deux seconde plus tard une grosse léchouille

[/quote]
Popeye allait aussi faire des léchouilles a Kawa s'il y était allé "un peu fort" sur la crevette. Kawa faisait des léchouilles a Popeye du genre : heu, je te prend la tête je sais mais regarde, je suis super gentil...
Mis à part les 2 premières semaines un peu rudes (Popeye n'acceptait pas du tout Kawa), on a déploré qu'un seul mini trou en 3 ans...

Aïe ! Ce soir, plus grosse bagarre !
JNo rentre du boulot, Daïsuki vient l'accueillir, et Tsankha deux secondes après, il s'approche prudemment en se méfiant, mais Daïsuki n'a pas supporté... et elle attaque !
JNo se retire calmement, personne ne regarde... cela dure un peu, résultat un trou sur le museau pour Tsankha... Daïsuki, je ne sais pas , je ne l'ai pas encore approchée !!!!

J'ai senti que depuis hier quelque chose à changer entre eux... ils se sont scrupuleusement évités aujourd'hui !

Ce matin, il y a eu promenade pour Tsankha (1h 30) et ensuite pareille pour Daïsuki !
Quand j'ai ramené Tsankha, ils se sont reniflés mais j'ai senti que c'était tendu entre eux. Je fais comme si de rien.... Au retour de Daïsuki, Tsankha l'a bien accueilli, mais Daïsuki s'est détournée....

A la fin de la bagarre, il y a à nouveau eu quelques léchouilles !
Mais j'ai le sentiment que ce n'est pas réglé... Daïsuki s'est mise dans un coin loin de nous, Tsankha est à sa place habituelle !

Cela a tétanisé Lola, et moi, là je m'inquiète un peu... j'ai un peu peur que cela ne dégénère !

Quelqu'un peut m'expliquer ce qui se passe ? Sommes nous un enjeu pour Daïsuki face à Tsankha ??? Daïsuki commence-t-elle à se révéler ?
Faut-il les séparer quand ils sont seuls ? ou la nuit ?
Quels sont les meilleurs choses à faire ?

Merci tout le monde !

Oui partir de l'endroit sans rien dire et sans les regarder.
Et une fois qu'ils se sont séparés, as-tu ausculté Tsankha ? Si la situation n'est pas grave, il vaut mieux le faire après coup, lorsqu'ils sont bien séparés et surtout que l'un ne regarde pas l'autre.
On a aussi appris à ne pas caresser l'un lorsqu'il regardait l'autre, dans le quotidien je veux dire.
Et on leur demande aussi de sortir de la cuisine ("tu sors de la cuisine ?") ou de la table ("tu te pousses ?") quand on mange car la nourriture est chez nous un gros enjeu.

Quand tu dis que depuis hier tu sens que quelque chose à changé, toi, ca t'a changée ? Les autres membres de la famille ? Vous avez modifiés vos comportements ?

Quand vous vous occupez d'eux (mettre le collier, donner la gamelle, monter dans la voiture), par lequel vous commencez ?

Merci Nanou ! J'étais justement en train de chercher ton post, pour voir si j'y trouve des pistes...

Nous avons attendu un quart d'heure avant d'osculter Tsankha... les deux chiens ne se voyaient pas !
Nous n'avons caressé aucun des deux....

Je note le fait de ne pas caresser l'un quand il regarde l'autre... c'est vrai , cela peut poser problème... et je pense que c'est ce qui a déclenché la bagarre ce soir quand JNo est arrivé !

NOn, nous n'avons rien modifié... balade pour l'un, puis pour l'autre... on s'en est pas plus occupé que ça , mais j'ai remarqué qu'il était loin l'un de l'autre dans leur couchage... pourtant, Daïsuki a enjambé Tsankha plusieurs fois aujourd'hui pour passer à côté de lui...
Quand j'ai mis les laisses aujourd'hui... ben en général, ça s'excite un peu, ils jouent tous les deux... je ne fais pas attention dans quel ordre je mets les colliers... une fois c'est l'un , une fois c'est l'autre ! Comment vous faites à ce moment là ?

je ne pense pas que nous ayons changé de comportements ! Je n'avais justement rien dit ni à Lola , ni à Morgane, juste à Jean-No qui n'est pas là de la journée et qui ni pensait même plus !

Pour la voiture, en général, il y en a qu'un seul... si je fais une promenade à deux chiens.. il y a forcément soit Lola soit quelqu'un d'autre qui m'accompagne ! Du coup, un chien est devant au sol, et l'autre dans le coffre.. mais on change à chaque fois... nous ne les laissons pas ensemble dans le coffre ! Trop confiné comme espace !

Pour la nourriture... c'est en self à deux endroits différents, calme et les deux chiens ni vont jamais en même temps !

Jusqu'à hier, je n'étais pas inquiète, mais ce soir je suis un peu plus fébrile !!!!

Actuellement, Tsankha est à sa place habituelle au salon... tandis que Daïsuki est dans la cuisine toute seule !

Voilà...

pas de chaleurs en vue ? (je ne sais plus si Daisuki est stérilisée ?)

Elle est stérilisée .

J'évite en général de donner des conseils car j'ai fais et je fais encore tellement d'erreurs ! Et puis chaque cas est unique alors je ne veux pas entacher votre expérience avec la mienne.
En même temps heureusement que j'ai trouvé le forum et le club pour m'aider alors je vous dit quand même ce que j'ai retenu pour MON cas et les autres corrigeront si ce n'est pas une bonne idée pour vous.

Nous, maintenant, on commence toujours par Umaia car c'est elle qui était là avant et qu'elle est la plus âgée donc ainsi elle ne perd aucune privilège.
Dans de rares cas, on ne fait que sur l'un, par exemple des soins, mais si on a le courage, on fait quand même style de s'occuper un peu d'Umaia si on doit vraiment faire quelque chose à Tao.
Exemple : je dois vraiment peigner Tao car il est en pleine mue. je vais donner deux coups de brosses à Umaia histoire de ... et ensuite je passe à Tao.

Sinon pour la nourriture en libre accès, je sais que plein de monde y arrive très bien mais pour nous c'est "niet". Umaia est vraiment trop obsédée par la bouffe, ca a généré pas mal de tensions donc on ne prend pas le risque.

Pas d'enjeu donc en terme de nourriture, jouet bien sur puisqu'ils n'en n'ont plus, câlin sauf s'ils se regardent, quand ca s'excite quand on rentre à la maison ou quand ils partent en ballade, on les ignore, on marche doucement en essayant de ne pas marcher vers eux ni de les regarder donc on fait une légère courbe car ils sont pile poils dans notre trajectoire bien sur, sinon c'est pas drôle.
Par contre tout le reste est transparent pour nous (enfin dans le principe) : ils dorment où ils veulent, passent les portes dans l'ordre qu'ils veulent, se débrouillent à l'eau (Tao boit toujours avant mais pas de tension si la gamelle est hors de notre vue, cellier par exemple ; différent si je pose une gamelle d'eau dans le salon ce que je ne fais plus si je réfléchi un peu) etc.

Pourquoi penses tu que le coffre est un espace trop confiné ? Tu appréhendes ? Tu dis aussi que ca devait bien arriver, c’est à cause de notre cas ?

Nanou a écrit:J'évite en général de donner des conseils car j'ai fais et je fais encore tellement d'erreurs ! Et puis chaque cas est unique alors je ne veux pas entacher votre expérience avec la mienne.

Oui, je comprends cela !

Pourquoi penses tu que le coffre est un espace trop confiné ?
Barraband m'avait dit de faire attention au coffre parce qu'il n'y a pas de fuite possible ... c'est un peu comme la laisse courte ! Cela peut dégénérer très vite !!!!

Tu appréhendes ?
Non, je leur laisse le temps de faire correctement connaissance, parce que je pense qu'il faut un bon moment à Daïsuki pour se poser et montrer toutes les facettes de son comportement ! Il y a beaucoup de changement pour elle , elle cherche des solutions pour s'adapter !
Tu dis aussi que ca devait bien arriver, c’est à cause de notre cas ?
Non, je ne mets pas cela sur le fait que ce sont des Akitas, quand tu rajoutes un chien, n'importe lequel , il faut que chacun retrouve sa place, et cela peut passer par quelques confrontations...(mais c'est pas obligatoire !!!! ) il faut que chacun apprenne qui est l'autre, ce que l'autre accepte, ce que l'autre n'accepte pas !
Tsankha n'est pas tout à fait clair dans son langage canin... donc je m'attendais à ce qu'il y ait quelques réactions épidermiques !!!
Par contre, vous êtes le seul cas que je connaisse sur le forum qui avait eu des problèmes de relation entre chiens ! Du coup, c'est vers votre post que je cherchais quelques postes.. en sachant bien sûr que chaque cas est différent !
Vu comme c'était parti, je me suis dit que tout cela commence sous les meilleurs hospices !!!

Tsankha n'a qu'un petit trou très superficiel sur le museau ! Rien du tout !

Hello Tsankha Madame, excuse moi mais pourquoi veux tu empêcher tes chiens de se disputer ?
Tu as fixé les règles du jeu, et malgré cela ils se disputent ? pour moi c'est ta vision du jeu.
La fifille entre dans une maison, il y a déjà un chien qui entre nous ne va pas forcément porter la culotte et ce qu'elle fait t'ennuie. A mon humble avis c'est son problème qu'elle règle avec Tsankha chien. Pas le tien.

Du temps de Doudou 1er le couple chien était composé de Doudou et une chi particulièrement douce et timide. C'était lui qui dictait les règles. Un jour il est tombé gravement malade. La douce et frèle le voyant invalide près de la mort s'en est prise à lui essayant de le mordre, vraiment mauvaise. il ne bougeait pas. Quand il a tenu sur ses pattes il a mis de l'ordre dans la maison. On a entendu des cavalcades, des crissements de pattes. Genre règlement de compte à OK Corral. On n'a même pas regardé le règlement de compte. 40 Kgs contre 2 kgs, même convalescent je raconte pas. Ca a eu lieu 2 fois 1 fois pour expliquer 1 fois pour pas qu'elle oublie (c'est ma version). Elle n'a pas été à l'hôpital ! Ils ont continué comme par le passé.

Les filles chiens c'est pas les garçons chiens elles ont des façons de faire ... spéciales.

En tout cas cela confirme mon opinion, lorsque je serais dans ton cas, jque j'adopterai une chienne, e promènerai les chiens ensemble et pas séparément.

elislb a écrit:
En tout cas cela confirme mon opinion, lorsque je serais dans ton cas, que j'adopterai une chienne, je promènerai les chiens ensemble et pas séparément.

Crois-tu que cela suffise à aider des chiens à mieux se connaitre?
Et je crois que Tsankha Girl nous a spécifié qu'ils partagent des moments communs dans la cour de l'atelier, un endroit neutre en dehors de la maison. Et là bas l’avantage c'est qu'il n'y a aucun regard posé sur eux, ils sont libres de vaquer à leurs occupations dans un endroit sécurisé.
Et des balades ensemble ils en font il me semble. Il n'y a qu'à regarder la dernière vidéo postée

Là le soucis est plus complexe: un Tsankha en pleine rééducation et une petite mère qui commence à poser ses valises. Tsankha Girl veut juste être certaine de ne pas faire d'erreur et non leur interdire de communiquer

elislb a écrit:Hello Tsankha Madame, excuse moi mais pourquoi veux tu empêcher tes chiens de se disputer ? où as-tu lu cela ????
Tu as fixé les règles du jeu, et malgré cela ils se disputent ? pour moi c'est ta vision du jeu. je ne vois pas où il y a un jeu ou un enjeu ! Si ce n'est que chacun trouve sa place !
La fifille entre dans une maison, il y a déjà un chien qui entre nous ne va pas forcément porter la culotte et ce qu'elle fait t'ennuie. Ca c'est toi qui l'écrit !

A mon humble avis c'est son problème qu'elle règle avec Tsankha chien. Pas le tien. OUi on est d'accord, mais le tout nest de ne pas en rajouter une couche...ou de fausser leur communication !

Du temps de Doudou 1er le couple chien était composé de Doudou et une chi particulièrement douce et timide. C'était lui qui dictait les règles. Un jour il est tombé gravement malade. La douce et frèle le voyant invalide près de la mort s'en est prise à lui essayant de le mordre, vraiment mauvaise. il ne bougeait pas. Quand il a tenu sur ses pattes il a mis de l'ordre dans la maison. On a entendu des cavalcades, des crissements de pattes. Genre règlement de compte à OK Corral. On n'a même pas regardé le règlement de compte. 40 Kgs contre 2 kgs, même convalescent je raconte pas. Ca a eu lieu 2 fois 1 fois pour expliquer 1 fois pour pas qu'elle oublie (c'est ma version). Elle n'a pas été à l'hôpital ! Ils ont continué comme par le passé.

Les filles chiens c'est pas les garçons chiens elles ont des façons de faire ... spéciales.

En tout cas cela confirme mon opinion, lorsque je serais dans ton cas, jque j'adopterai une chienne, e promènerai les chiens ensemble et pas séparément. Pourquoi penses-tu que tout vient de là ???

Elisib, j'aime la façon dont tu interprètes ce que j'écris.... toujours dans le même sens !!!!


Mais sache qu'il me faut toujours un temps pour me calmer avant de te répondre ! Ce n'est jamais très agréable d'avoir quelqu'un qui décide de ce que je pense ou de ce que je veux ou j'attends de mes chiens ! Nous ne nous connaissons pas... Moi, je ne me permettrais jamais ce genre d'interventions !

D'autre part , c'est très dommage que tu ne lises pas correctement...

je m'attendais à des "disputes" (je l'ai écrit plus haut) .... je n'ai rien contre ces "disputes", je ne les crains même pas !
Mon soucis et ma motivation.... la seule.... c'est que les deux chiens arrivent à communiquer dans de bonnes conditions... sans que MOI je fasse des bêtises qui altèreraient cette communication. N'étant pas une spécialiste, je me renseigne !


Autre chose, Elisib ! Actuellement, je fais trois promenades par jour !

Une pour Tsankha, pour continuer le travail entamé et il est en pleine progression, il supporte maintenant des tas de chiens, mâles, femelles, castrés ou non... et il commence même à jouer avec eux... et cela fait à peine trois mois que j'ai commencé le travail !
C'est un régal ! (même si parfois j'aimerai que cela aille encore beaucoup plus vite !!! )
En continuant cela, je l'aide à être plus clair dans sa communication et donc à accueillir Daïsuki clairement ! SI je ne faisais pas cela, les "disputes" pourraient juste être dues à une mauvaise compréhension du langage de l'autre... ce serait réellement dommage pour eux !

La deuxième promenade est pour Daïsuki.... avec elle , je tisse des liens, je lui fais découvrir des tas de choses qu'elle n'a pas eu la chance de découvrir... elle a nagé pour la première fois cette semaine ! je l'aide à être bien dans ses papattes ! là aussi c'est un régal... Pour l'instant, je ne connais pas tous les aspects de sa personnalité... il me faut du temps pour la découvrir et lui donnait du temps pour se révéler... là aussi ce serait dommage de ne pas lui donner l'occasion d'être elle-même parce qu'un autre chien prendrait l'ascendant, ou qu'elle se calque trop rapidement sur lui en perdant tout une partie de sa personnalité !

Et le soir, nous faisons une sortie en famille... Daïsuki, Tsankha, mes filles ou mon mari...(selon les disponibilités de chacun ) l'occasion de faire connaissance dans le groupe !

En plus de cela, les chiens ont une grande cour où ils peuvent interagir en libre tous les jours ....

Voilà, tu vois, le but pour moi est bien que mes chiens aillent le mieux possible, sans que je n'agissse dans le mauvais sens !!!

J'ai aussi adopté ce deuxième chien, parce que j'ai les moyens en temps, en espace et en motivation, avec une bonne dose de capacité à me remettre en cause dans mes jugements, une énorme envie de comprendre, d'apprendre et de progresser !

Elisib, j'aime la façon dont tu interprètes ce que j'écris.... toujours dans le même sens !!!!

Je plussoie, ton interpretation des propos de Tsankha est comment dire... décalée..
Je ressens ça comme de la provocation

sevbe a écrit:
Je plussoie, ton interpretation des propos de Tsankha est comment dire... décalée..
Je ressens ça comme de la provocation

ou pour le moins un peu partisans et hâtifs... parce que la vidéo des jeux dans l'eau prouve bien que les deux Alsakita ne vivent pas chacun de leur côté et partagent bien la vie de la famille y compris à l'extérieur !
et je comprends parfaitement Tsankha dans sa volonté de continuer à avoir des moment de promenade avec un seul chien... c'est le seul moyen pour travailler efficacement en longe sans stresser et avoir à se préoccuper de l'autre.
Pour ce qui est de la petite "engueulade" entre les poilus... ce sont des choses qui peuvent arriver effectivement.
J'en ai eu une seule fois autour d'un os monstrueux...
Mais je pense aussi qu'il faut continuer à aborder les deux loulous de façon détendue, ne pas forcement refuser une caresse à Tsankha sous prétexte que Suki est à coté...par contre une petite caresse juste derrière à Suki ... le partage doit devenir naturel pour eux et ils doivent prendre conscience que l'attention portée à l'un ne les prive en rien ! Des grattouilles simultanées même, si l'occasion se présente... moi j'ai du mal.. il me faudrait une troisième main !!
il y a un temps pour la réflexion, l'analyse mais il est bon de laisser parler aussi l'affect, la spontanéité.
Avec Lola ça semble se passer mieux donc le climat devrait être plus détendu.

grooooses caresses aux deux !!
coucou aux filles et léchouilles de Nora pour Lola !!

Loïc (Lmic) a écrit: les deux Alsakita

Pour partager avec tout le monde parce que cela peut servir à quelqu'un d'autre, j'ai eu Barraband au bout du fil.

En fait, Daïsuki a observé 15 jours.... et là ça fait la troisième semaine qu'elle est là !
Les trois petits crêpages de chignon ont été déclenché par elle, à cause de nous !!! Nous n'avons rien fait de mal, ce n'est pas cela que je veux dire ! Mais en gros, elle essaie d'empêcher Tsankha de nous approcher. Elle essaie d'avoir des "privilèges", notre exclusivité... du moins elle tente le coup ! Ce qui est normal, elle cherche en gros des limites... d'ailleurs après la troisième altercation, elle s'est fait toute petite pendant toute la journée, même vis à vis de nous, parce qu'elle s'est rendue compte qu'elle est allée trop loin peut-être ?

Donc ce qu'il faut éviter, c'est d'engendrer ces rapports entre les chiens... et de les aggraver.

Par exemple au moment où l'un de nous rentre... lorsqu'ils viennent dire bonjour... nous ne leur répondons pas tout de suite... on leur dit bonjour lorsque l'excitation est retombée....
Pour mettre les colliers et les laisses, c'est d'abord Tsankha, puis Daïsuki !

Pour l'histoire des caresses... en fait c'est comme sur le terrain... on n'en fait pas quand l'un regarde l'autre... on ne sait pas ce qu'il pense à ce moment là ! Mais rien ne nous empêche d'en faire lorsqu'ils ne se fixent pas !

En cas de bagarres, on part discrètement, sans les regarder... et ils arrêtent de suite ! On n'intervient pas non plus tout de suite après pour vérifier s'il y a blessures ou non pour qu'il n'y ait pas de renforcement !


Ce soir, Tsankha est carrément couché sur mes pieds et Daïsuki est juste contre lui . Je ne vais pas m'enlever là... ce n'est pas ça !


Hier, j'ai pris les deux doudous en promenade avec Lola, Daïsuki en libre... ils ont "refait connaissance" sur un terrain neutre... un approche que je regrette ne pas avoir filmer ... mais il fallait pas trop regarder !!! des approches avec beaucoup de signaux d'apaisements... Ca aurait beaucoup plus à Chance2 !!!! queue qui remue par moment, approches en arc de cercle, arrêt, observation, évitement des regards... marcher un à côté de l'autre, léchouille sur le museau de l'autre , invitation aux jeux, snifer la même odeur, chasser les mêmes oiseaux... et même une cigogne !!! Ils ont vu gros !

Nous ne sommes pas sur nos gardes, nous ne sommes pas sur leur dos ... enfin on essaie !!!

Pas eu la joie de la vidéo mais la description est un régal et les causes sont très clairement expliquées et de bon sens

J'ai vécu cela en janvier avecv des soucis de privilèges , depuis je fais très attention et à la lecture de tes posts, cela me confirme cette problématique de leur capacité d'observation, de privilège et d'exploitation des statuts qu'on leur collde, volontairement ou non.
le chien est tout comme nous un manipulateur et peut comploter, user de diplomatie, saisir une opportunité,
la hiérarchie étant situationnelle, il saisira, en bon politicien tous les éléments , indices lui permettant d'améliorer sa position;
Il est presque humain, quoi que...peut etre ...aussi?