Le Chien et sa Race !

Je post ici car si la methode Dédé rejoins ma vision.Je m'interroge toujours sur la race. J'ai toujours sut qu'un Chien est un Chien quelle que soit sa race. Cependant, la main humaine a fait des arrangements quant à la capacité exploitable de chaque race, la chasse, le combat, la garde,... ce qui correspond environ à 10% de leurs heritages genetiques, donc rien....je prends un chiot epagneul breton à 8 semaines et je vous fait des jolies photos avec mes lapins et canards... J'en suis consciente...mais Dédé, dans tout cela, pourquoi a t-il choisit trois berger Allemand ? Vos réponses m'interressent....
Marlène

Ce que je crois savoir c'est que Dédé ne voulait pas qu'on fasse une différence entre les races. Un chien est avant tout une personne animale, un individu avant d'être un chien de telle ou telle race. Comme un être humain est avant tout un individu avant d'être noir, jaune ou blanc.

Pour le reste, il devait avoir ses préférences de type de chien, comme nous tous.
On aime le look du chien, sa physionomie, un petit, un grand...

Evidemment j'aurais mal vu des chihuahuas en guise de régulateurs... même s'ils ont le caractère, ils ne pourraient pas remettre un grand chien à sa place...

Quant aux aptitudes de chaque race, elles n'entrent pas en ligne de compte ici, vu qu'on parle de chien de compagnie et pas de chien de travail. Tous les chiens peuvent être de bons chiens de compagnie.
Et si tu es chasseur, tu prends un chien de chasse, si tu es policier, tu prends un chien apte au service,...
c'est autre chose...

Pour ce que j'en sais Dédé a eu de nombreux chiens de nombreuses races différentes...
Pourquoi trois berger allemand, peut etre parce que c'est la mère et ses deux rejeton..

Kes a écrit:
Evidemment j'aurais mal vu des chihuahuas en guise de régulateurs... même s'ils ont le caractère, ils ne pourraient pas remettre un grand chien à sa place...

remettre a sa place de façon musclé certes non

Mais quand je vois vedika du haut de ses petites pattes te faire fuir ou baisser la tête par exemple de darwin...

Moi j'ai un IMMENSE sourire qui traine sur mes lèvres!

c'est vraiment beau à voir!!!

mais pour des chien a rééduqué c'est vrai que...

Lajull a écrit:Pour ce que j'en sais Dédé a eu de nombreux chiens de nombreuses races différentes...
Pourquoi trois berger allemand, peut etre parce que c'est la mère et ses deux rejeton..

Peut-être aussi que Dédé aimait bien le physique du Berger Allemand. On ne parle pas de race par rapport aux capacités d'apprentissage mais on a bien le droit d'être plus attiré par le physique d'un chien que celui d'un autre!

Et pis effectivement, comme tu le dis Elfenoire, même si certains chiens de petite taille se montrent très convaincants en communication, il lui fallait sans doute aussi des chiens capables de s'imposer également physiquement par rapport à un congénère qui se rebifferait! Par exemple en avril quand Max s'est rebiffé contre Twiggy, le chien de Barraband, et que c'est parti en bagarre, un chien comme Védika (sans parler de question de sexe) n'aurait pas fait long feu contre lui.

Dédé a toujours eu des BA... mais chez lui, ces BA ont eu maints compagnons divers, du caniche nain borgne (aucun problème sur le terrain, .. comme pour Vedika, pas un chien ne l'ennuyait... un caractère... !) au lévrier afghan ou au dogue allemand... des chiens adoptés, recueillis ou choisis par la famille, .. il y a eu aussi la ponette, les chats, les perroquets... et dans la mare, les canards sauvages etc, etc... une vraie ménagerie...

J'ai souvent blagué Dédé sur sa fidélité au BA.... ses réponses sont celles qu'il m'a données à moi, il a pu parler différemment à d'autres moments... il avait une fidélité au BA parce que pour lui, c'était le chien le plus "simple", le moins "trafiqué" par l'homme au passage du loup au chien, le plus "naturellement" ""évolué"" (selon les lois de l'évolution... Darwin... )... c'était son impression, son regard à lui... il y avait aussi qu'il avait toujours eu des BA en tant que maître-chien et avait toujours travaillé avec des BA à l'armée....

c'est vrai que le BA est un chien qui en "impose" naturellement, par sa taille, et là encore un peu par ses représentations ("brave", "loyal", "courageux").
Pour des régulateurs, c'est pas mal comme choix. Pour les humains qui arrivent sur le terrain, présenter un BA comme régulateur a un côté presque "rassurant" finalement.

En tout cas, je trouve que cette image représente assez bien Dédé, à la fois "encadrant" et bienveillant

didiz a écrit:c'est vrai que le BA est un chien qui en "impose" naturellement, par sa taille, et là encore un peu par ses représentations ("brave", "loyal", "courageux").
Pour des régulateurs, c'est pas mal comme choix. Pour les humains qui arrivent sur le terrain, présenter un BA comme régulateur a un côté presque "rassurant" finalement.

En tout cas, je trouve que cette image représente assez bien Dédé, à la fois "encadrant" et bienveillant

Didiz, connaissant Dédé comme je l'ai connu, je ne pense pas que c'était le côé "imposant" ou quoique ce soit de "représentatif" du BA qui faisait que Dédé avait des BA.... ce n'est pas ce que j'ai ressenti ni ce que je voulais dire... Dédé n'a pas "choisi" des chiens pour être des "régulateurs"... il a vu qu'en laissant vivre ses chiens et en les laissant agir, ils régulaient sur le terrain, et savaient mieux que nous certaines choses.... c'est différent.... le régulateur n'est pas un "videur" de boite, costaud et baraqué, ... tu sais, Junior ou Ulk face à un dogue ou à un léo, ou autre mastodonte, c'est peanuts! et malgré tout, comme Védika poids plume sait se faire respecter par n'importe quel poids lourd, Junior pouvait veiller sur le "troupeau" que constituait le groupe de chiens sur le terrain... (j'évoque Junior, qui était seul... la maréchaussée ensuite agissait différemment,.. on pourrait dire qu'ils se relayaient, que selon les cas, c'était l'un ou l'autre qui intervenait...c'était un travail différent...)
Enfin, c'est comme ça que je le ressens.... ne pas inverser les choses... Dédé n'a pas choisi une race pour telle ou telle représentation... il vivait avec des BA, parce qu'il avait travaillé avec eux à l'armée, parce que dans l'évolution animale des loups vers le canidé, c'était à ses yeux le plus "simple", le moins "transformé" pour l'usage que l'homme voulait faire de l'animal.... c'est ce que j'ai compris de nos nombreuses discussions à ce sujet... pour lui, c'était tout simple, .... il a su voir le travail de ses chiens dans le groupe, et apprendre avec eux, il ne les a pas choisis pour ce travail....

Tu as raison, je suis certaine que Dédé n'aurait pas choisi des chiens au travers de ce qu'ils représentaient, ce serait complètement contradictoire avec ce qu'il est. Et je crois qu'il aimait tous les chiens, quelque soit leur race, pour ce qu'ils étaient, des chiens, des personnes animales, sans ça il n'aurait jamais été aussi loin dans sa pensée et dans sa méthode.
En fait, je me mettais plutôt du côté des autres humains, de ce que ça peut amener comme représentation, et je trouvais que ça "tombait" bien, même si ça n'était pas voulu.

Par contre, à propos de régulateur et suite à ma lecture du livre, je me demandais aussi si l'organisation sur le terrain avait beaucoup changé ou non du fait qu'il y est 3 régulateurs au lieu d'un seul. Est-ce qu'il y avait autant de personnes présentes sur le terrain du temps de Junior? Est-ce que d'autres chiens (des "habitués"du club) prêtaient main forte à Junior durant les scéances?

Je ne pense pas que le nombre de chiens influait... car lorsque nous étions très, très nombreux, nous faisions des groupes, et la maréchaussée restait avec Dédé, ... Karine partait avec Aïna, Cerf-Volant avec Platon, etc... elles s'occupaient d'un groupe de jeunes, leurs chiens étaient surtout des exemples, et des modérateurs... idem pour Anthony ou Nacht ... etc... ou on accompagnait au fond, terrain de détente sécurisé pour les nouveaux à "tester" en libre... les mêmes personnes, ou Dryade ou moi, ou d'autres ... toujours, des "anciens" avec chiens "équilibrés"...

Pour moi, la grosse différence de travail entre Junior et la maréchaussée, ça a été l'"invention" du portail par Dédé.. le travail qui en découlait était du coup très différent...
Autre grosse différence, la "clientèle" des chiens... du temps de Junior, nous ne voyions pas arriver autant de chiens "pétant les plombs" à 12, 18 mois.. nous n'en avions qu'un... dur, mais un seul... il ne venait qu'en semaine, avec les "passionnés"... Junior passait son temps à le canaliser.... sa maîtresse ne voulait pas vraiment que son chien change, je pense.. mais sur le terrain, elle pouvait lâcher son chien, grâce à Junior... il y a eu des films extraordinaires sur ce travail de Junior, mais Dédé a confié les K7 à une personne qui se faisait fort de lui en faire un montage, et qu'on n'a plus jamais revue...
Et puis Platon est arrivé, Pipette et Poupoule... et eux, ils avaient des maîtresses qui cherchaient autre chose... et une autre histoire a commencé... avec Junior à ce moment là.. puis Rhéa, etc...

celle que j'ai et celles que j'ai eu

Je pense que le fait qu'il y ait eu trois régulateurs a eu des bons et des mauvais côtés, les qualités de chacun des chiens de Dédé ont pu s'exprimer, Rhéa a vu des choses qui ont échappées à Ulk et Ubi, et vice versa, on a pu voir que rhéa gérait plus les femelles et Ulk les mâles (en général mais pas toujours) bref un beau travail d'équipe!!!!
Mais les chiens de Dédé sont des chiens, comme les autres, et il règne parfois dans leur petit groupe un soupçon d'excitation, qu'il n'y avait du temps de junior, qui pourtant ne travaillait pas seul non plus, il y avait les autres chiens de Dédé qui, à leur façon, faisaient de jolies actions aussi.