Silence on vaccine

Bonjour à tous,

La version courte du documentaire Silence, on vaccine, réalisé par Lina B. Moreco, peut être visionnée sur le Web.

http://video.google.com/videoplay?docid=8503852033482537965#

J’aime beaucoup la portion où le Dr Serge Rivest du Québec est interviewé (autour de 19 min 40). Il s’intéresse à la neuroimmunologie.

Mais vous ne devez pas rater les portions où l’on voit Don Burton, président du comité gouvernemental de réforme au Congrès américain : j’adore!

M. Burton a initié une grande enquête sur les produits contenus dans les vaccins, et leurs effets nocifs sur la santé.

• Tout d’abord, de 10 min 20 à 13 min 35 : on y apprend qu’aucune expérimentation n’a été fait sur les humains depuis 1929 quant au thimérosal, une substance qui peut se retrouver dans les vaccins.
• Ensuite, un délice!! De 40 min 40 à 42 min 45 : L’industrie pharmaceutique est probablement le groupe de pression le plus puissant à Washington, selon M. Burton. Le congrès, la chambre et le sénat regroupent 535 membres, alors qu’il y a plus de 600 lobbyistes de l’industrie pharmaceutique dans cette ville! Et les $$$ circulent…. Beaucoup de $$$$
• Et en conclusion : 46 min 56 à 47 min 34


Cette version sur le Web est d’environ 52 minutes, alors que le documentaire original compte 88 minutes (DVD disponible au Canada auprès de l’ONF : www.onf.ca/boutique ou en composant 514.283.9000 ou 1-800-267- 7710. Pour la distribution européenne :
www.playfilm.fr Play Film, 14 rue du Moulin Joly - 75011 – Paris, Tél : +33 1 48075685)


Bon visionnement!


Manon Bonneau
Beloeil, Québec
www.communicationsholistiques.com

Merci Callie!

Tu tombes à pic, je me pose la question de continuer tous les rappels pour mes chiennes, j'avoue plus trop savoir quoi faire !

J'm'en vais regarder ça

C'est un film pour les bipèdes mais tu verras c'est effrayant ...
perso je vais limiter les vacciantions de mes chiens
j'ai pris pas mal de rensiegnements en Europe et en Amérique du Nord
La france est un des pays où l'on vaccine le plus les chiens
en Suisses, USA, Canada c'est tous les 3 ans
et il y a des écrits qui disent que les vaccins peuvent durer 7 ans ....

Oui, je savais que ce film concernait les bipèdes..
Finalement, je ne suis pas "anti-vaccin', mais pour une vaccination réfléchie, selon chaque cas, tu vois?
Or, je ne sais pas trop où me renseigner pour savoir contre quoi il est important de continuer la vaccination pour mes belles.
Sais-tu toi?
Moi, ça fait bien longtemps que je ne suis plus à jour de mes vaccins

et bien ça m'a pris du temps sur internte
et puis j'ai interroger des collègues éleveurs à l'étranger
et puis en fouillant sur internet et en en parlant aussi sur d'autres forums
à force de fouiller on apprend des choses comme celle écrites au dessus pour les vaccins à 3 ans
En Belgique je crois aussi qu'il les font à 2 ans ou à 3 ans
Le problème est qu'en France même si ce sont les même vaccins qui pourraient être fait tous les 3 ans la législation dit : tous les ans
Mais en France la vaccination n'est pas obligatoire , donc c'est un choix perso ensuite
Moi pour le moment je vais faire rage er Lepto tous les ans
Mais le CHPPi tous les 2 ans
Je n'ai jamais fais la toux de chenil ni le vaccin de la piro et je ne les ferais pas

La vaccination des animaux par Charles Danten



http://www.ani-food.com/fichiers/vaccination_animaux.pdf

Vaccination prorocole du Dr Dodd



Voici un exemple de protocole du Dr. Dodd.

9 - 10 semaines............Distemper + Parvovirus.
14 semaines................ Distemper + Parvovirus.
16 -18 semaines (facultatif) même que ci-haut.
20 semaines................ Rage
1 an........Distemper + Parvovirus, MLV
1 an........Rage, puis aux trois ans pour les chiens qui vont a lextérieur et qui se trouvent dans des régions ou des cas de rage on été recensés.

Dr. Dodd dit quil important que le vaccin contre la rage soit séparé des autres vaccins par un intervalle de 3 a 4 semaines car cest un vaccin immunogene potentiellement immunoréactif et quon ne veut pas doubler les effets de la mise au défi du systeme immunitaire.

À l'âge de 1 an au lieu de faire la re-vaccination, nous pourrions faire une analyse de titres pour le Distemper et le Parvovirus ainsi que pour la rage.

Vaccination Lex europa et liens Belges



j'ai trouvé ça :

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:2003R0998:20081122:FR:PDF

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32005D0091:FR:NOT

site BELGE https://portal.health.fgov.be/pls/portal/docs/PAGE/INTERNET_PG/HOMEPAGE_MENU/DIERENENPLANTEN1_MENU/VOYAGERAVECDESANIMAUXDECOMPAGNIE1_MENU/VOYAGERAVECDESANIMAUXDECOMPAGNIE1_DOCS/DUR%C3%89E%20VALIDIT%C3%89%20VACCIN%20RAGE.PDF

http://www.chiens-chats.be/forum/vaccination-pour-partir-a-letranger-vt13402.html

Vaccination forum parce qu on a la rage



Je viens de trouver ça sur un forum et c'est intéressant :

En France, plus de 22 vaccins antirabiques, ayant pour espèces cible les chiens, bénéficient d'une AMM. Toute d'une durée d'un an.
Dans les autres pays de l'Union Européenne, nous avons :
Allemagne : 16 vaccins contenant la valence rage, d'une validité administrative (selon la note de la dgal) est de un an.
La notice des produits (Rabisin et NOBIVAC Rabies) indiquent elles un rappel tout les trois ans. Les données allemandes font mention d'un rappel tout les trois ans. (confère fichier recommandations admises en Allemagne).
Plus précisément, l'Autorisation, de mise sur le marché de RABISIN date de 1981, soit avant les premières études sur l'immunité conférée par l'ajout d'adjuvant (RÉPONSE SÉROLOGIQUE DU CHIEN APRÈS PRIMOVACCINATION ANTIRABIQUE A L’AIDE DE VACCINS ADJUVÉS OU NON, M.A. KOUTCHOUKALI, J. BLANCOU, G. CHAPPUIS, G. TIXIER, M. ELOIT, J.P. GANIERE, J. CHANTAL, S. SIMON, A. BERTHIER, B. TOMA).
Celle du vaccin NOBIVAC date de 1985.
Autriche : 2 vaccins (dont RABISIN), valables un an.
Belgique : 6 vaccins (dont Nobivac et RABISIN, rappels tout les trois ans), dont la durée de validité varie selon l'espece cible et le statut vaccinal de la mère.
Chypre : Un vaccin, Biokema, rappel annuel (filiale de Merial?)
Danemark : Un vaccin, RABISIN, même protocole qu'en Belgique.
Espagne, : 5 vaccins, rappels annuels (toujours selon la note du 24 Avril 2008 émise par la DGal). Cependant, certaines régions administrative considère le vaccin valable plusieurs années.
Finlande : 3 vaccins, dont RABISIN et NOBIVAC, avec rappels biannuels et primovaccination dépendant du statut vaccinal de la mère.
Grêce : 4 vaccins, dont NOBIVAC et RABISIN, avec rappels annuels ou biannuels.
Hongrie : 9 vaccins, rappels annuels.
Irlande : 2 vaccins, rappels bi annuels.
Italie : 4 vaccins, rappels triennaux pour NOBIVAC, annuels pour RABISIN.
Lettonie : 8 vaccins, rappels annuels.
Luxembourg : 1 vaccin, RABISIN, rappel biennaux.
Malte : 2 Vaccins, rappels biennaux pour NOBIVAC, annuels pour RABISIN.
Hollande : 5 vaccins, rappels triennaux pour NOBIVAC et annuels pour RABISIN.
Pologne : huit vaccins, certains triennaux d’autres annuels (dont RABISIN)
Portugal : 8 vaccins, dont la valeur des rappels différents selon les espèces cibles.
République tchèque : 8 vaccins, tous a rappels annuels (RABISIN ET NOBIVAC compris)
Angleterre : 8 vaccins, a rappels biennaux. (RABISIN et NOBIVAC)
Slovaquie : 7 vaccins, rappels annuels. (RABISIN et NOBIVAC)
Slovénie : 4 vaccins, rappels annuels.
Suède : 2 vaccins : RABISIN tous les ans, NOBIVAC, tout les trois ans.

Selon les pays considérés, nous pouvons nous pencher sur les deux vaccins les plus utilisés en France :
RABISIN : Vaccin mis sur le marché dans 21 pays de l'UE et en Suisse (ou la validité est de trois ans).
Dans 3 pays, la validité entre deux rappels de vaccination est de trois ans
Dans 5 pays, de deux ans
Dans 13 pays, de un an

NOBIVAC : Vaccin mis sur le marché dans 16 pays de l'UE et en Suisse (ou la validité est de trois ans).
Dans 5 pays, la validité entre deux rappels de vaccination est de trois ans.
Dans 5 pays, de deux ans.
Dans 6 pays, de un an. (France, Autriche, Hongrie, Rep tchèque, Slovaquie, Slovénie). On peut même dire 5 pays, la scission de la Tchécoslovaquie n’ayant pas entrainé de refonte globale des amm.

Pour les deux vaccins, peu de pays font une différence de protocole de vaccination selon le statut vaccinal de la mère. Cela est peut être du au fait qu'avant d'être vacciné les chiots sont peu souvent mis en contact avec des chiens au statut vaccinal inconnus. Il est en effet recommandé (non a cause de la rage, faiblement transmissible, mais au regard du "pack" de maladies citadine hautement transmissibles que sont la Carré, la parvovirose et l'Hépatite de Rubarth).

Ces données extraites de cette annexe illustrent presque parfaitement l'avis de Charles Danten, un docteur vétérinaire connu pour son opposition a la vaccination annuelle, Charles Danten :
" Dans le domaine de la vaccination des animaux, il existe une multitude de zones grises qui laissent toute latitude aux spécialistes de la mise en marché.

1. En ce qui concerne les animaux de compagnie, même si plusieurs maladies dont la rage, la maladie de Caré (distemper), la parvovirose du chien, la panleucopénie du chat, semblent bien contrôlées, il n'y a pas, comme en médecine, d'études rétrospectives autres que des rapports anecdotiques qui permettraient d'évaluer les bienfaits réels des campagnes de vaccination (P. L. Rivera, art. cité; M. E. J. Woolhouse et autres, "The design of veterinary vaccination programmes", The Veterinary Journal, vol. 153, 1997, p. 41-47.)
2. Sauf pour la rage, il n'existe aucune donnée sur la prévalence et la répartition géographique des maladies infectieuses des chiens et des chats. Il n'y a aucun système de déclaration comme en médecine, et cette lacune se traduit par la vaccination systématique des animaux contre des maladies qu'ils sont souvent peu susceptibles d'attraper (Association canadienne des médecins vétérinaires (ACMV), Fascicule 399, 1998; R.D. Schultz, "Current and future canine and féline vaccination programs", art. cité; M. E. J. Woolhouse et autres, art. cité.)
3. Sauf pour la rage, il n'y pas d'études sur la durée d'immunité des vaccins. Les fabricants ne désirent pas poursuivre des épreuves de durée d'action au-delà d'une année, sauf si la loi les y oblige, comme pour la rage. Ces études s'arrêtent à trois ans dans le cas de la rage, mais il n'y a aucune raison de croire que ce vaccin n'est pas efficace pour une plus longue durée ("Are we vaccinating too much?", art. cité; R.D. Schultz, "Current and future canine and feline vaccination programs", art. cité; Feline Medicine, 3 mai 1997, Montréal, Québec. Dr Gary Norsworthy, conférence de l'Académie de Médecine Vétérinaire du Québec; R. B. Wilson et autres, "A neurological syndrome associated with the use of a canine coronavirus-parvovirus vaccine for dogs", Compendium on Continuing Education for the Practicing Veterinarian, vol. 8, 1996, p. 117-124.)
4. Il n'y a aucune surveillance des réactions adverses à la vaccination. Les vétérinaires ne sont pas tenus de les signaler et en général ils ne le font pas (R. B. Ford, "La vaccination et les maladies infectieuses", art. cité.)
5. En absence de protocoles d'expérimentation standardisés, il est difficile de comparer les études (A. H. Sparkes, art. cité; Dennis W. Macy, "Vaccination against feline retroviruses", art. cité.)
6. Il n'y a aucune standardisation des protocoles de vaccination comme en médecine. Chacun peut vacciner selon ses convictions personnelles ou sa stratégie commerciale (R. B. Ford, "Feline vaccines and vaccinations: What the future might hold", art. cité; Ronald Schultz, "Current and future canine and feline vaccination programs", art. cité.)."

Contrairement à la médecine des humains, la médecine des animaux n'a pas de protocoles d'immunisation standardisés.

L'emploi des vaccins, leur type, le nombre de vaccins à inoculer et la dose sont établis par les fabricants. Les stratégies de mise en marché employées par le vétérinaire, la compétition, et pas nécessairement les principes d'immunologie, déterminent la fréquence de vaccination, les intervalles entre les vaccins et parfois même les doses à injecter. Nous le voyons, en France 22 vaccins contiennent la valence rage, ce qui pousse les producteurs a créer leurs "niches" de vaccination.
On pourra opposer une autre lecture, celle des "petits pays vaccinaux" (peu de vaccin sur le marché, mais a rappels annuels). Il faut alors y apposer le degré de protection juridique des animaux dans ces pays, ainsi que la culture encore assez éloignée des abus de l'anthropomorphie que l’on observe chez les consommateurs des pays dits développés.
Un autre fait tends a montrer que les protocoles ne sont pas établis selon un calendrier optimal. Ce sont les spécifications qui diffèrent selon les notices d'un même produit.
Ainsi, la notice anglaise du vaccin monovalent de Merial Rabisin indique que lon ne devrait pas utiliser la valence rage en tant que solvant pour d'autres vaccins, et que l'injection du vaccin antirabique ne devrait se faire qu'apres un temps d'attente d'au moins quinze jours.

Comme je vous le disais,
Si dans notre maison s'étaient trouvés au moment du contrôle un ami belge et son chien vacciné en Belgique avec le même protocole de vaccination, ces différences auraient entrainé l'euthanasie de ma chienne, mais la mise sous surveillance du chien de mon ami Belge. Si Si j'avais réalisé ces injections dans un des pays adoptant un rythme de rappel de vaccination supérieur a deux ans (soit 62,5% des pays considérés), Thémis aurait été mise sous surveillance vétérinaire, malgré le fait que je sois domicilié en France.



Je tiens de plus a vous informer que j'ai enfin obtenu de vive voix la raison de ces différences de protocoles entre les différents Etats membres, lors d'un entretien téléphonique avec monsieur BEAS de la direction Générale de l'Alimentation (sous direction a la protection animale, tel 02 49 55 84 64).
Ce monsieur BEAS m'a confirmé que les fabricants fournissent bien des données qui stipulent une plus grande efficacité des vaccins a usages vétérinaires, mais que les données fournies par le fabricant n’ont pas grand chose a voir avec les données administratives. La valeur de un an a été adoptée par mesure de simplification des protocoles de vaccination.
A ce sujet, les récentes modifications des lois (tant au niveau européen qu’au niveau national sont a rappeler). Il s'agit dorénavant, et ce en application de la loi européenne sur la durée de validité de la vaccination antirabique en date de 2005, de la durée indiquée par le fabricant lors de la mise en place de l'AMM. Un des outils législatifs permettant la transposition de cette réglementation européenne est paru sous la forme d'un décret (décret ministériel du 7 février 2008, entrant en application à partir de juillet 2008) et stipule que le fabricant ne peux pas soumettre des dossiers différents selon les pays (d'autres outils législatifs complètent ce décret, soit de mémoire 4 décrets, une ordonnance et 3 arrêté ministériels).

Vaccination la Loi protocoles et Unité antigénique

La loi n'impose pas la vaccination annuelle, elle impose de suivre le protocole du fabricant et sur les notices des vaccins rage qui sortent en France, c'est rappel annuel.

Il faut utiliser un vaccin inactivé d'au moins une unité antigénique d'après la norme OMS ou depuis peu, un vaccin recombinant est accepté (une partie du virus rage est "greffée" sur un autre virus non pathogène pour l'espèce à vacciner, généralement un virus du canari). En France, c'est une seule unité antigénique dans le vaccin à virus inactivé mais dans les autres pays, ça peut être 2 ou 3. Tous les labos n'utilisent pas la même technique pour inactiver les virus. Peut-être que ce n'est pas non plus la même souche qui est utilisée au départ comme c'est le cas pour les vaccins contre d'autres maladies.

Le règlement de 2003, faut le chercher sur Europa lex

Chaque pays a ses propres vaccins même si on peut en retrouver certains hors frontières. Certains pays hors UE utilisent même des vaccins rage vivants or c'est strictement interdit par la législation européenne.

De même la législation française interdit la vaccination rage avant 3 mois, mais c'est autorisé dans d'autres pays.

Le même vaccin est valable 2 ans (ou 3) en Belgique et 1 an en France :

J'avais justement regardé pour un vaccin qui a le même nom en France et en Belgique et ce n'était pas exactement la même chose notamment sur le nombre d'unité antigènique.

et bien ça m'a pris du temps sur internte
et puis j'ai interroger des collègues éleveurs à l'étranger
et puis en fouillant sur internet et en en parlant aussi sur d'autres forums
à force de fouiller on apprend des choses comme celle écrites au dessus pour les vaccins à 3 ans
En Belgique je crois aussi qu'il les font à 2 ans ou à 3 ans
Le
problème est qu'en France même si ce sont les même vaccins qui
pourraient être fait tous les 3 ans la législation dit : tous les ans

Pareil (à part les eleveurs)! C'est surtout le forum des barfeurs (barf.com) qui m'a beaucoup appris.
Et je note pour la rage et la lepto. (pareil jamais pour la toux du chenil et la piro)

Boudiou , plein de choses à regarder et à lire à ce sujet, encore merci Callie!

Voilà (une partie) ..Bonne lecture

J'ai été avertie des dangers des vaccins. Je ne vaccine plus mes chiens. Je surveille et s'il le faut je ferai un rappel tous les 3 ans, pas plus. Hormis les vaccins obligatoires comme la rage que j'ai faite à Gamin en vue de venir vous voir cet été. En vain puisque je ne suis pas venue...
Ma VT recommande celui contre la leptospirose. Je verrai bien car il faut le faire tous les ans et ça m'ennuie.

oui c'est le soucis avec la Lepto, qui parfois même n'est valable que 7 mois
Mais en plus il ne vaccine pas contre toutes les souches de Lepto
j'ai eu une chienne vaccinée morte de la Lepto ....

donc je fais rage + Lepto tous les ans
et les autres tous les 2 ans pour le moment
mais peut être tous les 3 ans ansuite

car enfait je suis ennuyée parce qu'un véto me dit que ce ne sont pas les même vaccins ......
et que les notres seriaent plus faibles ne dosage avec une seule unité antigénique et donc ne pourraient pas durer 3 ans
Je dois encore chercher si ce sont les même vaccins pour toute l'Europe

Kes si tu veux bien me scanner tes étiquettes de vaccins que tu fais tous les 3 ans , je pourrait continuer mes recherches et faire des comparaisons
Il est sûr que si j'ai la certitude que ce sont les mêmle vaccin en France ou en Suisse et Belgique où ça se fait tous les 3 ans et bien je les ferais tous les 3 ans ( surtout que en France la vaccination n'est pas obligatoire)

c'est très intéressant tout ça...
je vais regardé avec attention les échanges

bonsoir,

Vous pouvez aussi consulter Canine Vaccine guidelines, Revised, 2006 AAHA (American hospital association) que l'on trouve sur le net ainsi que des articles de l'université américaine de Cornell, école vétérinaire.Ces références m'ont été donnée par mon véto naturopathe et le spécialiste en mèdecine interne qui avait soigné Velours les connaissaient et m'avait dit que pour les chiens "normaux" (qui ne font pas d'allergie) une vaccination tous les trois ans était suffisante et que certains vaccins pouvaient durer 7 ans. Le plus important ce sont les premières vaccinations et les rappels lorsque le chien construit son système de défense.

Catherine

as tu les liens ?

oui j'ai lu aussi que la durée des vaccins peut être de 7 ans
Mais est ce les même vaccins ? pour tous les pays
N'y a t il pas des vaccins dosés différement ??
pour moi la question elle est là aujourd'"hui
si je suis sûre que en France on bénéficie des mêmes vaccins que chez nos voisins qui vaccinent à 3 ans , je pourrait vacciner tous les 3 ans.
J'aimerais bien savoir si ces vaccins dont il est question ( aux USA, Charles Danten en parle aussi) est ce la même compo que les notre ?

il semble qui oui.
quand j'ai importé ma petite chienne d'allemagne elle avait une vaccination anti-rabique valable 3 ans, et bien en passant la frontière subitement son vaccin ne durait plus qu'une année. mon véto m'a dit que c'était les mêmes, juste un lobbying phamaceutique plus important en france
j'ai une chienne allergique à certain excipient des vaccins, le véto importe de l'étranger pour elle un vaccin certifier là-bas 3 ans, mais ici idem valable qu'une année !
je pense donc que ce n'est qu'une question administrative, et surtout d'argent !

élizabeth a écrit:il semble qui oui.
quand j'ai importé ma petite chienne d'allemagne elle avait une vaccination anti-rabique valable 3 ans, et bien en passant la frontière subitement son vaccin ne durait plus qu'une année. mon véto m'a dit que c'était les mêmes, juste un lobbying phamaceutique plus important en france
j'ai une chienne allergique à certain excipient des vaccins, le véto importe de l'étranger pour elle un vaccin certifier là-bas 3 ans, mais ici idem valable qu'une année !
je pense donc que ce n'est qu'une question administrative, et surtout d'argent !

Bien sûr que c'est juste une question administrative et de législation Française
ça je le sais
Mais comme une véto a soulevé que les vaccins ne sont peut être pas les même avec pas la même quantité ou la même concentration (pas le même nombre d'unités antigéniques)
je veux être sûr que ce sont les même vaccins que nos voisins pour pour pouvoir du coup ne les faire que tous les 3 ans
Peux tu me faire une copie scann de la vignette du vaccin Allemand dont tu me parles
et aussi du vaccin que ton véto fait venir de l'étranger ? stp
Mais donc si il fait importer un vaccin différent de l'étrnager ,ceal veut dire que ce ne sont pas les même que nous alors ....

http://www.aahanet.org/PublicDocuments/VaccineGuidelines06Revised.pdf

voici le lien

Catherine

aahahhhhhaha c'est tout en anglais .....

callie a écrit:aahahhhhhaha c'est tout en anglais .....

comme les 3/4 des choses sur internet
va falloir t'y mettre didju

Un mot pour suivre et relire le post. Pas eu le temps. Je ne vaccine plus mes chiens sauf contrainte légale et après longue réflexion et je ne ferai plus de vaccins à ma famille sauf absolue nécessité.

Diminution de l'immunité avec les vaccins. A force de vouloir se protéger de toutes les maladies, on va tomber malade avec n'importe quel microbe anodin.

Ce que l'on peut faire pour les chiens c'est faire tester leur immunité avec un dosage
et si le taux d'anticorps est bon ...... plus besoin de vacciner