Chien qui s'écrase

Ma chienne a bientôt 2 ans, elle est bien socialisée tout en ayant du caractére et fréquente depuis son plus jeune âge ses congènéres. Elle est très vivante et joueuse. Elle est du genre à ne pas prendre de risque et quand elle ne se sent pas franche face à un chien, elle se soumet au maximum, ventre en l'air, peut même aller jusqu'à une petite émission d'urine.
Dans mon club, nous laissons dés que possible les chiens s'exprimer en liberté.
Il se trouve que récemment, ma puce qui s'est écrasée comme d'habitude face à une chienne qu'elle connait, continue a être harcellée par cette chienne accompagnée de ses copines. Le mono me dit "laisse faire" (ce sont par ailleurs ses chiens) mais je vois bien que la réaction n'est pas saine, logiquement quand un chien se soumet, il est sensé trouver sa place dans la meute et les autres lui fichent la paix.
Qu'en pensez vous ?

Ta chienne ne se met pas en danger en faisant la soumission.
Par contre, il n'est pas normal que les autres chiens continuent à la harceler si elle se soumet.

Le mono me dit "laisse faire" (ce sont par ailleurs ses chiens)

Est-ce que le mono n'est pas macho ? Peut-être que sa chienne est pareille ? On dit tel maître, tel chien.

Ta réponse me ravit, dans le mille !

Bon, ceci dit maintenant que le constat est fait, quelle est l'attitude à adopter ? j'avoue que je suis contente d'avoir une chienne qui se soumet car je sais qu'elle ne risque rien à ce moment là, mais quand les codes canins sont ignorés ?
Les autres chiennes étant 4 (dont parait-il une régulatrice) je crains l'effet de meute et soustrait ma chienne aux autres quand elles passent outre la soumission. Est-ce la meilleure conduite ?

Je suis pas macho (suis une fille en plus) et pourtant mon chien réagit comme les chiennes de ce moniteur...

Le mien aussi ma belle, mais moi j'ai la chance d'avoir Dédé, Barraband, (étonnante d'éfficacité dans ces moments là) et des maitres trop cools (merci Nicole etTitouille...........)
Il y a l'âge de nos chiens quientre en jeu, passé ce stade ces comportements seront beaucoup plus graves...mais ayons confiance

Les autres chiennes étant 4 (dont parait-il une régulatrice)

Vu la situation, cette chienne me semble régulatrice comme moi je suis évêque.
A mon sens, il est anormal que 4 chiens aillent sur un chien plus faible et ce à plusieurs reprises, le rôle de la régulatrice serait de les sortir de là.

quelle est l'attitude à adopter ?

Tu sais dans la situation que tu nous décris, ce n'est pas évident de donner un avis. Il faudrait voir les actions des chiens dans d'autres situations (par exemple une marche en groupe ou autre...). Il faut regarder dans quelles situations, elles ont tendance à charger ta chienne. Essaie de nous décrire le mieux que tu peux les circonstances.

BANDIT
Je suis pas macho (suis une fille en plus) et pourtant mon chien réagit comme les chiennes de ce moniteur...

Il n'y a pas lieu de faire la comparaison. La situation est loin d'être la même, ton chien a un simple besoin, c'est de se faire remettre en place, il joue le "kéké". Il fait le titi parisien.

Dédé a écrit:

Les autres chiennes étant 4 (dont parait-il une régulatrice)

Vu la situation, cette chienne me semble régulatrice comme moi je suis évêque.

Ah... Appelons-le désormais Monseigneur Dédé!

Quelques précisions : ma chienne est arrivée au club en école du chiot toute petite, la "régulatrice" qui elle était adulte lui a tout de suite fait la leçon et elle ne pouvait pas la croiser sans la faire mettre sur le dos, ce qui ne me posait pas trop de problème, cette chienne n'étant pas agressive.
Les propriétaires qui avaient déjà 3 chiennes ont repris une 4eme, la mienne était à ce moment là "ado", la nouvelle s'est montrée d'emblé peu amicale, la "régulatrice" continuait à dominer la mienne.
A présent la nouvelle est toute jeune adulte, si ma chienne croise la troupe des 4, la "régulatrice" se précipite pour la soumettre, la nouvelle s'en mèle, et ma puce ne peut plus se relever sanas se faire harceller. Et là je me méfie car la nouvelle ne me semble pas fiable niveau agressivité.

Mania a écrit:Dans mon club, nous laissons dés que possible les chiens s'exprimer en liberté.

une première différence... au club, les chiens sont en liberté TOUT LE TEMPS, de leur arrivée à la fin de la matinée, 2 à 3 heures, de 15 à 50 chiens sur le terrain parfois...
ce n'est pas "dès que possible".. c'est "possible" tout de suite... sauf bien sûr quand arrive un chien à problème, déjà mâture, qu'il faut observer avant de "lâcher".. car il a souvent perdu toute aptitude à communiquer dans son langage-chien... dressé et conditionné...
ce qui veut dire que tout le travail d'apprentissage de la communication entre le maître et le chien se fait dans les conditions de la vie de tous les jours, le chien en liberté, sans croquettes dans les poches pour l'exercice, avec les copains autour qui l'invitent à des jeux entre eux, ou les copains qui l'inquiétent car ils sont plus grands, ou impressionnants pour lui...
Ces jours ci, on a une petitoune qui arrive, .. elle ne "travaille" pas au sens où tant de gens l'entendent... mais elle apprend à se calmer quand un des vieux le lui demande, elle apprend à suivre ses maîtresses quand celles-ci se déplacent, sans rien lui dire.. elle apprend à être attentive à ceux qui l'aiment et qu'elle aime... on ne lui demandera jamais "assis-couché etc...".. qu'en a-t-on à faire de la position? en revanche, elle apprend déjà le rappel, dans les simples conditions de la vie de tous les jours, et elle développe une relation de confiance, de respect et de complicité réciproque ... et ses maîtresses apprennent, elles, à ne pas faire des gestes ou parler de façon incohérente...
Chez Dédé, c'est le maître qu'on dresse... après, le chien, il est toujours super!!!
Mais on commet tellement d'erreurs...

Mania a écrit:Quelques précisions : ma chienne est arrivée au club en école du chiot toute petite, la "régulatrice" qui elle était adulte lui a tout de suite fait la leçon et elle ne pouvait pas la croiser sans la faire mettre sur le dos, ce qui ne me posait pas trop de problème, cette chienne n'étant pas agressive.
Les propriétaires qui avaient déjà 3 chiennes ont repris une 4eme, la mienne était à ce moment là "ado", la nouvelle s'est montrée d'emblé peu amicale, la "régulatrice" continuait à dominer la mienne.
A présent la nouvelle est toute jeune adulte, si ma chienne croise la troupe des 4, la "régulatrice" se précipite pour la soumettre, la nouvelle s'en mèle, et ma puce ne peut plus se relever sanas se faire harceller. Et là je me méfie car la nouvelle ne me semble pas fiable niveau agressivité.

tes " " autour de "régulatrice" montrent que tu te poses des questions sur la qualité ou la réalité de ce qualificatif pour cette chienne en question..
Quand tu as en face de toi, un vrai "régulateur".... tu ne te poses pas de question...

Nous avons au club quasiment chaque semaine de nouveaux chiens qui arrivent, la plupart du temps quand ce ne sont pas des chiots, ce sont des chiens "a problème", avec ces nouveaux chiens il n'est pas possible de laisser tout le monde en liberté, d'où le "dés que possible", par contre nos chiens bien connus peuvent sans problème partager l'espace en liberté.
J'ai mis le "régulateur" entre guillemets suite au post de Dédé qui doute que ce chien soit "régulateur", n'étant pas moi même spécialiste, je me range à cet avis mais j'ai continué à utiliser ce terme pour qu'on la reconnaisse dans mon histoire ....
L'objet de ce post n'était d'ailleurs pas de différencier ce qui se passe au club de Dédé par rapport à celui que je fréquente mais d'obtenir des conseils sur la conduite à tenir suite au comportement de ces chiens.

Mania a écrit:Nous avons au club quasiment chaque semaine de nouveaux chiens qui arrivent, la plupart du temps quand ce ne sont pas des chiots, ce sont des chiens "a problème", avec ces nouveaux chiens il n'est pas possible de laisser tout le monde en liberté, d'où le "dés que possible", par contre nos chiens bien connus peuvent sans problème partager l'espace en liberté.
J'ai mis le "régulateur" entre guillemets suite au post de Dédé qui doute que ce chien soit "régulateur", n'étant pas moi même spécialiste, je me range à cet avis mais j'ai continué à utiliser ce terme pour qu'on la reconnaisse dans mon histoire ....
L'objet de ce post n'était d'ailleurs pas de différencier ce qui se passe au club de Dédé par rapport à celui que je fréquente mais d'obtenir des conseils sur la conduite à tenir suite au comportement de ces chiens.

excuse-moi Mania si j'ai paru péremptoire... ce n'est pas le but de ma démarche...
Je ne sais pas comment vous faites dans ton club, mais chez nous, nos chiens, les 30, 40 ou plus, sont toujours en liberté... seuls les nouveaux, après avoir été observés ou après une période d'acclimatation "hors-limite du terrain", avec d'autres chiens du club qui les accompagnent, entrent en longe parfois... sécurité avant tout... le temps qu'ils prennent leurs repères...

Je comprends tout à fait les " "... mais il est bon de le préciser...
Ce matin, nous parlions des "régulateurs"... les chiens bien équilibrés participent à la sérénité du groupe par leurs interventions discrètes et souvent très efficaces..... mais ce ne sont pas des régulateurs...
Je n'aime pas donner des exemples personnels... mais allons y... ce matin, nous étions donc avec une toute petite nouvelle... adorable boule de poils... j'ai vu que Tosca avait "des choses à lui dire"... j'ai prévenu les maîtresses de la petite boule de poils.. Tosca peut être terriblement impressionnante quand elle remet en place un jeune chiot, mais elle ne touche jamais le chiot... en revanche, elle ne lache sa pression que lorsque le chiot a fait une vraie soumission... et repart tranquille... personnellement, je n'aimais pas du tout cette façon de faire de ma chienne... mais maintenant, je la laisse faire, car en fait, elle complète l'apprentissage du chiot, et elle le fait bien.. et tout le monde me dit de la laisser faire... mais il faut prévenir et expliquer aux maîtres ... ...et pour autant, je ne dirai jamais qu'elle est "régulatrice"... c'est autre chose...
Je dirai que c'est comme quand je fais une remarque justifiée à un gamin, parce que je sais que j'ai raison et que je peux lui apprendre quelque chose, même si je ne suis pas sa mère ni son institutrice....