Chiens de race les maîtres fous (05/09/10, France2)

Je vous mets juste le lien vers cette émission qui a été diffusée dimanche après midi.
http://www.pluzz.fr/chiens-de-race-les-maitres-fous.html

Merci "Dilun" pour le lien

tout d'abord merci pour ce reportage !!!!

J'en sors complètement écoeurée d'une part et complètement confortée dans l'idée que l'homme est un fou d'orgueil et de cruauté ; la projection d'un "rêve" de perfection quand il ne peut l'appliquer à lui-même, il a l'audace de l'appliquer à son plus fidéle compagnon : Son Chien .

Quand l'homme aura comprit que la beauté essentielle en ce monde est seulement la véritable beauté intérieure sans artifices d'aucune sorte, sans manipulation esthétique, qu'elle soit pour lui-même ou celle qu'il inflige à un animal sans défense, cet homme aura véritablement progressé .

Mais il est certes plus facile de paraitre que de se montrer sous son véritable jour et surtout plus aisé de
faire semblant d'être beau que de le devenir véritablement au prix d'un long cheminement.

Ce monde est régit par l'argent, le pouvoir, l'orgueil, la possession et la cruauté.

A quand la rébellion de tous les animaux de la terre pour remettre l'homme enfin à sa place et le faire chuter de son piedestal !!!

C'était mon coup de gueule du matin minouche40

Ca me rend malade ...

Une des raisons pour laquelle j'ai un bon vieux bâtard... je n'ai jamais voulu cautionner ça et n'ayant pas dans mes connaissance d'éleveurs en qui j'ai confiance, j'ai pris cette décision. ça peut aussi avoir ses "inconvénients". D'après nos calculs, Kawa devait faire 20cm de moins mais de toutes façons, j'avais accepté la part d'aléatoire qui va avec le fait de prendre un "multirace"...

C'est honteux! Je savais que ça existait mais je ne pensais pas que ça prenait de telles proportions!
Ce qui me répugne le plus c'est que je suis sûre que ces personnes sont intimement persuadées qu'elles aiment les chiens...

Une "gentille euthanasie" ...

J'ai terminé de le visionner hier soir... C'est scandaleux
Mais qu'en est-il en France? Je ne connais pas les textes de loi de notre "kennel club".
Il me semble pourtant que la consanguinité est impossible pour que le chien soit inscrit au LOF, à moins que des éleveurs falsifient les papiers
Et puis il y a des tests-santé, je ne connais que celui de la dysplasie mais il en existe surement d'autres

Couette je te rejoins sur ce point

Ce qui me répugne le plus c'est que je suis sûre que ces personnes sont intimement persuadées qu'elles aiment les chiens...

je ne peux pas visionner....

... je ne sais pas ce qui s'est dit exactement, mais..

Il me semble pourtant que la consanguinité est impossible pour que le chien soit inscrit au LOF, à moins que des éleveurs falsifient les papiers

lorsque j'ai récupéré Chelsea, la fille de l'assoc. qui s'occupe de replacer les chiens réformés d'elevage me disait qu'il n'était pas rare que les éleveurs mettent des chiots X sous une mère LOF pour tromper l'adversaire, ou à s'échanger des chiennes... tous les moyens sont bons...
Je me suis d'ailleurs aperçue que les papiers de Chelsea étaient au nom d'un éleveur en Corrèze, alors qu'elle était dans un élevage près de Montpellier...

Sans parler de toutes les horreurs qu'elle m'a racontées à propos des élevages (j'en ai un peu parlé sur le post de Chelsea..)

Il me semble pourtant que la consanguinité est impossible pour que le chien soit inscrit au LOF

Non, la consanguinité n'est pas interdite ... et bien utilisée, elle permet de stabiliser des traits recherchés dans la race, ou/et d'empirer les défauts ... à n'utiliser que par des éleveurs confirmés qui connaissent leur race ...

Pour avoir mis un pied avec mes bébés dans le monde du chien de race, je tirerais quelques leçon : beaucoup de bonheur avec mes 4 pattes et beaucoup de méchanceté de la part des hommes régis par la jalousie, l'hyppocrisie et l'argent!!!

Pourtant des éleveurs part chez moi montrent avec fierté l'arbre généalogique de leur chien Comme cela nous voyons que les chiens n'ont aucun individu en commun au moins sur les trois dernières générations...

Pour la consanguinité, est ce que sur les chiens elle a le même impact que sur nous les humains

Toss a écrit: je ne peux pas visionner....

Essaie en allant directement sur le site: pluzz puis dans l'onglet france2
http://www.pluzz.fr/

Merci Calou !
En fait, ça me ramène sur le même lien.. donc illisible pour moi (pas le bon logiciel, que je ne téléchargerais pas..) tant pis !

Tu peux télécharger ce logiciel sans risque,

Le kennel club n'a rien à envier à la SCC les interêts financiers en jeux sont bien trop importants... Entre la falsification des pedigrees, des résultats sanitaires, l'interprétation de certains titres de travail il est bien difficile de s'y retrouver pour l'amateur non éclairé.

Hélas Babsou, l'amour des bâtards n'est en aucun cas un gage de santé!!! Aujourd'hui la majorité des bâtards de grande race sont issus de Labrador, race extrèmement atteinte de multiple affections héréditaires, et leurs rejetons abâtardis sont tout autant atteints que les autres.
Plus de la moitié des bâtards de grande race sont dysplasiques, et porteurs de maladie occulaires.

C'est même grace au contrôle des reproducteurs que l'on pourrait espérer sortir de ces affections génétiques, mais hélas les éleveurs qui font leur job avec amour, compétence, et réel désir d'objectivité sont trop rares.

C'est même grace au contrôle des reproducteurs que l'on pourrait espérer sortir de ces affections génétiques, mais hélas les éleveurs qui font leur job avec amour, compétence, et réel désir d'objectivité sont trop rares.

hermione a écrit:
Hélas Babsou, l'amour des bâtards n'est en aucun cas un gage de santé!!! Aujourd'hui la majorité des bâtards de grande race sont issus de Labrador, race extrèmement atteinte de multiple affections héréditaires, et leurs rejetons abâtardis sont tout autant atteints que les autres.
Plus de la moitié des bâtards de grande race sont dysplasiques, et porteurs de maladie occulaires.
Je le sais bien ! Simplement, Kawa et Popeye ont chacun 5 races, dont aucune qui peut se retrouver jusqu'au grands parents... je ne suis pas sur d'être très clair. Ex : Kawa : grand mère maternel : labrador, grand père maternel : doberman croisé beauceron, grand mère paternel : épagneul, grand père paternel : border collie... Bref, sur plusieurs générations, il n'a pas deux fois la même race donc je suppose que ça limite les dégâts sur les maladies génétiques. ça n'exclut pas tout (gène merle, problème du gène MDR1... et "accidents de la vie"). Je ne dis pas que les batards, ya que ça de vrai non plus J'ai donné ces précisions en guise d'exemple car ici on ne parle pas de race mais pour ce sujet c'est difficile de ne pas en parler...

C'est même grace au contrôle des reproducteurs que l'on pourrait espérer sortir de ces affections génétiques, mais hélas les éleveurs qui font leur job avec amour, compétence, et réel désir d'objectivité sont trop rares.

Après, je suis d'accord avec toi, il doit y avoir des éleveurs compétents qui font un vrai boulot a ce niveau là mais il est vrai que pour un chien de compagnie, les histoires de race me passent un peu au dessus et je dois reconnaitre que vraiment je n'y connais rien

Il est vrai aussi que autant Kawa que Popeye ont été des occasions... Envie d'avoir un toutou, occasion choisie, certains chiots que j'ai refusé aussi pour diverses raisons mais occasion quand même... Donc je ne me suis jamais dis ; je vais prendre un chiot faisons la tournée des éleveurs de ma race préférée... ça peut être une rencontre avec quelqu'un, avec les parents des chiots... Pour certains aspects c'est regrettable, pour d'autres aspect c'est que du bonheur

Horrible ce reportage...mais tellement vrai.
Il représente bien ce que sont les humains...motivés par l'argent, le pouvoir.
Quel dommage...

Horrible ce reportage ! Comment est-il possible de tant de souffrance de la part des chiens juste pour les intérêts de quelques humains, ce n'est pas juste !

Quand nous avons eu Aiken qui est un dogue allemand, beaucoup de personnes nous ont demandé si nous allions lui couper les oreilles et la queue Même si cela était encore autorisé par la loi, pour moi ce serait hors de question !!!!! En plus je le trouve bien plus mimi comme ça !

Est ce que faire confimer un chien, c'est déjà rentrer dans cette spirale ?

Patricia a écrit:

Est ce que faire confimer un chien, c'est déjà rentrer dans cette spirale ?

Bien sûr que non, cependant la confirmation est souvent faite dans le but d'exposer le chien, et de le faire ensuite reproduire, dans ce cas elle me parait bien insuffisante, et il ne faut pas oublier de faire examiner et "tester" (le mot est laid) le chien pour les maladies propres à sa race....

Dans le monde du chien il y a toutes sorte de "propriétaires"... la majorité des particuliers font confirmer pour faire plaisir à l'éleveur, en qui ils ont confiance, mais par manque de connaissance ils cautionnent ainsi les pratiques d'éleveurs peu scrupuleux.

Certains mâles, étalons recommandés sont notoirement atteints de maladie héréditaires, ou bien "porteurs sains" , il faudrai les exclure de la reproduction, mais voilà, ils sont champions de conformité, dans la lignée à la mode..; et leurs saillies se vendent comme des petits pains... leurs gènes défectueux se propagent... et les éleveurs qui l'utilisent, nient!!!

Lorsqu'on aime une race, on en aime les caractéristiques physiques, mais il me semble qu'il faut vraiment veiller à fuir l'hyper type, quand on voit les Bergers Allemand , ceux sont les moins typés "à la mode" qui respirent le plus la santé!!!! et de loin!!!

Pour ma part, je commence à bien connaître la race du Berger picard, et je n'ai pas hésité à faire de nombreux kilomètres pour aller chercher mes deux chiens, j'ai choisi des chiens issus de parents "âgés" de lignée saine, d'éleveurs amoureux de leurs chiens.... mais cela ne garanti en rien que je n 'aurai pas de soucis de santé avec eux, j'ai juste mis toutes les chances de mon côté.

Cela dit les chiens de race sans papiers, dit "type" sont eux aussi porteurs de maladies génétiques et acheter un petit beauceron ou Ba "type" pour le payer moins cher c'est aussi s'exposer à de sacré surprises.

hermione a écrit: Dans le monde du chien il y a toutes sorte de "propriétaires"... la majorité des particuliers font confirmer pour faire plaisir à l'éleveur, en qui ils ont confiance, mais par manque de connaissance ils cautionnent ainsi les pratiques d'éleveurs peu scrupuleux.

C'est exactement ça, l'éleveur nous a demandé si nous étions d'accord pour le faire confirmer et comme ses 1 an approche, c'est pour bientôt. J'avoue que cela ne m'intéresse pas du tout et surtout, n'y connaissant rien à cet aspect, je ne voudrais pas cautionner quelque chose qui m'horripile !

Si ce n'est pas ton truc et que tu ne comptes pas le faire reproduire, ne te force pas, tu as acheté ton chien, il t'appartient et tu es bien libre d'en faire ce que tu veux!!!

Nous lui ferons peut-être faire une saillie, plus tard, histoire d'avoir un petit de lui. Mais du moment qu'il est en bonne santé et bien dans sa tête c'est tout ce qui m'importe !

Hermione a écrit:Si ce n'est pas ton truc et que tu ne comptes pas le faire reproduire, ne te force pas, tu as acheté ton chien, il t'appartient et tu es bien libre d'en faire ce que tu veux!!!

au sujet de l'émission, même sentiment et même réaction que les copines mais on en revient toujours au même...pourquoi a-t-on pris un chien...pour partager quelque chose de bien...ou pour se faire valoir...vu le reportage, il est évident qu'il existe des raisons bien différentes et une représentation du chien qui l'est tout autant, en fonction de ce que l'on est...pouvoir, argent, et ce besoin de reconnaissance qui motive tant de monde et qui fait que malheureusement, beaucoup passent à côté de l'essentiel...

Ce reportage est bien le reflet du fond du problème : l'argent !
Entre la dame qui approuve une "gentille euthanasie" et le type du kennel club qui répond chaque fois qu'on lui suggère de modifier ou durcir les critères : " pas possible, les éleveurs nous abandonneraient"... sous entendu, moins d'exposants = moins d'argent

Ces gens là n'aiment pas "bien" leur chien, ils aiment l'image que les autres leur renvoie, l'appartenance à une groupe et la reconnaissance
(je parle surtout des éleveurs, pas de généralité sur les particuliers qui n'y connaissent rien et se font berner)

Il ne se passe pas une semaine sans qu'on me demande si Atoll va faire des bébés. Il est issu de parents LOF, pas confirmé parce que d'abord je m'en fiche. Et aussi à cause de sa dysplasie. Pourtant en stade B, il serait confirmable.
Pour moi il est hors de question de prendre le moindre risque de propager ce défaut.

Comme dit Doggy, tout dépend pourquoi on a pris un chien. Pour moi, c'est le compagnon de tous les jours, on partage les balades, les calins et pas mal de fous rires.
Et j'apprends sans cesse à ses côtés, j'apprends la patience, l'observation, l'écoute et le respect mutuel

Continuons à les aimer comme ils sont, pure race ou croisés porte/fenêtre, ils ont tous le coeur plus pur que les humains

Ce reportage fait peur!!!
Je n'avais pas idée de ce côté argent qu'il pouvait y avoir autour du chien...
"Jouer" avec la vie et la santé d'autres êtres vivants... certaines personnes n'ont vraiment ni scrupules ni dignité.