Loup Tchécoslovaque: dure, dure, l'éducation!

Yumi33 a écrit:Je suis pas d'accord Chance...Tout animal est intelligent... Y a pas de crétins et je ne sais quoi... Ça ne veut pas dire qu'il ne fait pas ce que l'Homme à décidé que c'est un crétin ! .

Je n'ai pas dit que les animaux étaient idiots, ce fut une expérience menée en labo: avec des tests précis, certains comprenaient plus vite, d'autres comprebnaient lentement.
Disons, comme pour les humains, tous comprennengt, vite, certains, il faut leur expliquer longuement..

ans ce bouquin, on pose aussi la question de ce que vaut un test proposé par l'humain à un rat?
On met en avant le fait que les rats, qui sont des nocturnes, sont réveillés et mis en test la journée, ce livre veut montrer le danger de proposer des tests, des solutions à un animal avec une vision anthropomorphique, et de proposer des problèmes à un animal sans tenir compte de sa culture et mode de fonctionnement.

Ce mème mode de fonctionnement, on l'a pour nos chiens aussi, "nous" reprend l une partie des initiés du monde canin

oula que de foudres que de foudres!!!

Alors deja pour repondre a elliot NON un CLT ne DOIT pas avoir peur de l'Homme et etre craintif mais il doit etre MEFIANT ce qui est totalement different! Après oui en FRANCE les CLT sont des betes craintifs car les eleveurs font reproduire des femelles pas dutout socialisé qui vivent la plupart du temps en enclos parsque c'est plus simple.... pour donner un exemple voila ce que dit le standart du CLT en matière de comportement:

"COMPORTEMENT/CARACTERE :
Plein de tempérament, très actif, endurant, réceptif, rapide dans ses réactions, INTREPIDE et COURAGEUX; méfiant; d’une fidélité exceptionnelle envers son maître ; résistant aux intempéries; chien d’utilité polyvalente."

Pour te donner un exemple mon chiot qui fait 6mois demain à été elevé en famille et sa mère est une chienne pas le moins du monde craintive des humains, resultat, mon chien est approchable par le commun des mortel, en ville dans la foule il est totalement a l'aise et je peux même le lacher sans craindre qu'il ne revienne pas! pourtant ma relation avec lui est toute recente, a peine 1mois!
Un CLT est un chien dont beaucoup en font un loup, mais en regardant ce qui ce fait ailleurs qu'en France, on decouvre un autre chien et bien un chien pas un loup, on decouvre un chien de famille qui aime les enfants, qui adore son maitre et fera tout pour lui... On decouvre un chien avec du caractère et intelligent (peut etre un peu trop pour les betises) qui sais analyser son envirronnement, son maitre et qui utilisera les faille, un chien qui se braquera s'il trouve que son maitre n'est pas juste, un chien qui souffre très souvent d'hyperratachement aussi.... TRES loin de l'animal sauvage.

et pour repondre au post de depart, je pense que le soucis avec ton chien c'est qu'il a dut sentir une faille, que peut etre toi tu n'a pas vu, faille qu'il exploite. Il faut que tu remette les choses en places et que tu fixe des limites non negociables, que tu apprennes a ignorer, savoir comment il a été elever avant d'arriver chez toi aiderai aussi a comprendre mieux son caractère.
A t'il été elevé en famille? comment cela se passait il? Comment etait le comportement de sa mère?...
Et surtout equiper sa maison en "chienproof" aide aussi... les babioles qui traines, ce qu'il peut detruire de fragile...on enleve! un coup de vinaigre blanc sur les meubles aide parfois a ce qu'il ne viennent pas y toucher, pareil depuis que je l'utilise pour laver par terre j'ai plus de pipi comme ca s'il cherche ton attention, quil agit mal ou qu'il s'exite tu le laisse, tu l'ignore sans stresser parsqu'il va faire une betise, tu l'ignore royalement et le repousse s'il viens, s'il tente une betise ignore le, plus tu reagira plus il recommencera car il aura compris que CA ca marche pour attirer ton attention! TU decide de la caresse et s'il s'exite pendant la caresse, tu le laisse tout de suite tu stop la caresse, il faut qu'il comprenne que c'est en étant calme qu'il aura de l'attention.
Peut etre que comme le mien le travailler sur la frustration aiderai, je note de gros progrès de mon coté, après je ne suis pas spectatrice donc je sais pas comment ca se passe vraiment pas facile a dire par forum interposé.
Ton loulou a un peu plus de caractère que ton autre CLT, ca arrive.
Ta miss est elle sterilisé?

Pourquoi le repousser, perso, j'ignorerais, tourner le dos, sans chichi..
Parce que tu ne peux ignorer et repousser en mème temps, si tu repousses, tu n'ignores plus.
Simple constatation technique...

Méfiant avec les étrangers, une caractéristique normale chez tout chien équilibré, pas typique au CLT

Chienproof, pas compris????

elliot a écrit:PS: pour répondre a Tsankha, je parle de chien, pas de loup,tu prends que ce qui t'arrange,
je suis en train de passer des journées entieres a aider une personne a retrouver son clt qui c'est enfuit,perdu dans la foret, impossible a approcher,crainte de l'homme,la c'est du concret,et on reste impuissant, tu as surement une solution a proposer, je suis preneur!!!!

PAs plus que pour tout chien non CLT qui a peur et qui s'est enfui ???? je ne comprends même pas pourquoi il y a cette remarque ????

@ GI

ou as tu lu que je disais qu'un clt devait avoir peur de l'homme?

encore une fois, on ne lit pas, on reponds a coté et apres on me tombe dessus quand je réagis!

tu as de la chance si ton chien est equilibré,le mien a un probleme, et je suis pas le seul dans ce cas!je cherchais un peu d'aide ici, je le trouverai ailleurs

et comme tu sembles etre un expert, je te laisse regler le soucis de la personne qui a posté ici

pour Tsankha,, as tu deja essayé d'approcher un chien qui a une peur panique de l'humain???
et pis j'en ai marre d'essayer de vous faire comprendre des choses que vous ne voulez pas lire ,ni aborder

chienproof= equipé pour le chien (fils electriques planqué, bibelos enlevé...etc. ) Ca facilite les debuts car on est pas après le chien pour evité qu'il touche a ci ou qu'il abime ça.... et nos objets de valeurs ou dangereux ne risque pas de finir sous les crocs du chien... on peut alors l'ignorer plus facilement car pas de betises a faires qui ne nous derange ou mettent le chien en danger.

Oui, je me suis mal exprimé, quand je dit repousser je parlais pas de "pousser le chien" mais de repousser ses assauts, ne pas acceder a sa demande quoi....

Elliot, je m'excuse, ingerer 3pages d'affilés de brouillade n'aide pas et si j'ai compris quelque chose de travers je m'en excuse. Mon chien a un fort caractère, et oui j'ai des soucis aussi et il se trouve que cette personne a les mêmes donc NON je ne suis pas une experte en CLT, juste une passionnée du VRAI CLT pas celui que dépeignent les eleveurs français et avec ma petite experience perso et les resultats obtenu avec mon chiot je lui propose une idée de solution.

Après pour rattraper un chien echappé, notament un CLT (et son incroyable endurance) avec une peur panique de l'humain je sais que c'est pas simple et que le chien peut etre deja très loin! après non sans connaitre l'etat actuel des choses (contexte, lieu exacte et alentour, derniere aperçu du chien... etc) je ne peux rien proposer comme idées....

je te remercie, on retombe dans un dialogue "normal"

un chien, echappé de chez lui dans le nord a parcouru 140 km en 9 jours,pas facile de retrouver son animal dans ces conditions


je vous invite a suivre cette discution sur "mon" forum
je suis un des rares a repondre, et a avoir fait l'effort de venir vous voir!

je reste objectif, et j'invite qui veux a visiter ce site,je n'ai rien a cacher

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Elliot, j'ai visité ton site.
Je viens de relire touses messages que tu as posté dans discussion, et je suis complètement déstabilisée: tu exposes pleins de problèmes, peur de la destruction, muselazge pendant tes absences, reproche de sa peur des humains mais tu ne veux pas non plus qu'il accepte les caresses, il doit etre méfiant, c'est bien ce que tu cherches comme tu l'as lu dans le standart?
Il semble avoir du mal à aborder normalement certains chiens, léchage des babines, faire le fiou, queue sous le ventre...
Toujours en balade avec les Irish, mal à l'aise avec toi seul..
je relève pleins de contradictions psychologiques, Calou a répondu, Cantonix a répondu, on t'a posé des questions, à chaque tentative de solution, il y a le oui mais;..

Penses tu que le fait de museler, il sait que c'est toi va améliorer le manque de confiance envers toi?
C'est bien de cela qu'il s'agissait, tu en a parlé.
Penses tu que un chien qui a peur des humains mais dont le maitre ne veut pas non plus qu'il soit familier avec les humains, que tous ces sentiments soient surtout générateurs d'incohérences, de malfdonne, de climat mal défini, que tu le veuilles ou non?
Et cerise sur le gateau, il semblerait que vos points de vue, ton épouse et toi soient différents vis à vis de ce chien?

On t'a bien répondu, post après post, peut etre n'est tu pas prèt à comprendre ce que l'on essaie de te dire?

Pour GI, les soucis d'Eliott se trouvent dans discussions et échanges dans pas de facherie...

J'ai d'abord chercher dans problèmes, en fait onj a un mélange des préoccupations concernant Eliott, les soucis de CLT, puis maintenant, l'aide apportée à d'autres..
Peut etre trop de problèmes différents, beaucoup de clichés, et si tu faisais le tri?

elliot a écrit:PS: pour répondre a Tsankha, je parle de chien, pas de loup,tu prends que ce qui t'arrange,
je suis en train de passer des journées entieres a aider une personne a retrouver son clt qui c'est enfuit,perdu dans la foret, impossible a approcher,crainte de l'homme,la c'est du concret,et on reste impuissant, tu as surement une solution a proposer, je suis preneur!!!!

j'ai pas pu m"empêcher.... de mon côté j'ai réussi à reprendre deux huskies en vadrouille en leur envoyant Nora comme émissaire... une approche canine étant souvent plus facile et mieux comprise.
une autre fois un labrador, là c'est Djuna qui m'a servi d'interprète...
mais ce ne sont que des suggestions d'amateur.

les deux huskies en question... évidemment pour ça il faut localiser le chien...
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quand j'ecris, que je ne veux pas qu'il fasse la fete a tous le monde,vous repondez "mefiant comme le dit le standard" !

je parle de race, on m'envoit bouler???

je pense qu'effectivement je vais faire le tri,mais pas facile non plus de vous suivre,relisez vous également!,beaucoup d'incoherences!

j'avais décidé de ne plus venir,on m'y a insité,je ne cederai plus

au revoir,merci pour tout
stephen

Chance2 a écrit:

Yumi33 a écrit:Je suis pas d'accord Chance...Tout animal est intelligent... Y a pas de crétins et je ne sais quoi... Ça ne veut pas dire qu'il ne fait pas ce que l'Homme à décidé que c'est un crétin ! .

Je n'ai pas dit que les animaux étaient idiots, ce fut une expérience menée en labo: avec des tests précis, certains comprenaient plus vite, d'autres comprebnaient lentement.
Disons, comme pour les humains, tous comprennengt, vite, certains, il faut leur expliquer longuement..

ans ce bouquin, on pose aussi la question de ce que vaut un test proposé par l'humain à un rat?
On met en avant le fait que les rats, qui sont des nocturnes, sont réveillés et mis en test la journée, ce livre veut montrer le danger de proposer des tests, des solutions à un animal avec une vision anthropomorphique, et de proposer des problèmes à un animal sans tenir compte de sa culture et mode de fonctionnement.

Ce mème mode de fonctionnement, on l'a pour nos chiens aussi, "nous" reprend l une partie des initiés du monde canin

L'expérience dit qu'il y a des rats crétins et des rats intelligent... Or c'est faux. Je sauve des ratoux de labos, des bébés, adultes dit de "compagnie" (que je déteste ce mot) depuis plus de 8 ans. Je ne leur demande rien, ils ont un petit nom uniquement et pourtant ils savent ouvrir la porte de leur cage, ils reconnaissent leur nom si je dois les appeler quand ils se cachent ou si il y a danger, ils savent où me trouver et se faire comprendre, si ils veulent ouvrir quelque chose pour manger, ils savent le faire... Par contre comme tu dis pour des choses spécifiquement (comme mettre un ballon dans un panier ou autres idioties) oui en effet il faut leur apprendre comme pour tout nous,comme tout le monde. Le message s'adressait pour l'étude

et si nous revenions à nos moutons.... même s'il s'agit d'un chien-loup...

pimousse a écrit:Bonjour!
Je sais qu'un post récent parlait de la difficulté des CLT (chiens loups tchécoslovaques) à accepter les principes d'éducation canine, mais je souhaitais apporte mon témoignage, et demander des conseils pour notre Foudji, agé de 8 mois. En sachant que tout conseil est bon à prendre, vu les difficultés rencontrées avec ce petit bonhomme au caractère bien trempé!

Nous avions depuis 2009 une chienne CLT sans histoires, âgée aujourd'hui de 5 ans.Depuis près de 7 mois, Foudji partage notre quotidien, et il enchaine bêtises sur bêtises (cela semble être l'apanage des CLT!!), sans parler de son comportement qui nous pose problème.
Les bêtises, on passera dessus: le post récent en parlait, et nous retrouvons là notre Foudji! C'est plutôt le comportement.

Nous avons fréquenté un éducateur canin, qui nous a appris beaucoup de choses concernant les principes d'éducation, et les résultats étaient franchement positifs avec un autre chien que nous possédions, malheureusement disparu trop vite. Les mêmes principes, appliqués à Alanah ont fait merveille. Avec Foudji, c'est une autre histoire...
En fait, nous sentons constamment qu'il nous défie (bien plus que de tester): pipi-caca devant nous, attraper les bras pour pincer dès qu'on lui tourne le dos, et absolument imperméable aux "punitions" et réprimandes. S'il se fait sermonner ou punir pour une bêtise, il baisse le regard, le cou et les oreilles, mais recommencera la même bêtise 5 minutes plus tard, dès que nous aurons le dos tourné! Chose bizarre, lorsque l'on hausse la voix pour le réprimander, il est penaud, mais au lieu de se coucher, ou même de se sauver, il vient vers nous pour chercher une "léchouille" ou une caresse?!..
Le problème, lorsqu'on l'appelle pour une caresse,même lorsqu'il semble très calme, c'est qu'il vient tout de suite s'imposer: monter sur nous, "chopage de bras". Il s'excite d'un seul coup, et ça finit par un "non" répété plusieurs fois, avant qu'il ne se décide à battre en retraite.

Par contre, dans la rue, c'est un modèle: il ne se rue pas sur les gens, se couche lorsqu'on s'arrête pour discuter, s'arrête avant de traverser la rue, reste indifférent aux autres chiens "aboyeurs".. bref, pas grand chose à dire. Mais de retour à la maison, c'est à nouveau la galère pour se faire entendre.

Donc voilà: ne sachant guère quelle approche adopter envers lui, je viens demander conseil, vu que nous ne savons plus très bien comment faire pour le raisonner un tant soit peu. D'avance, merci pour votre aide!

stop a votre petite gueguerre et aidé moi a trouver des solution je suis ouverte a toute proposition et je peu changer ma façon de faire pour pouvoir vivre en parfaite harmonie avec mon foudji

je copie/colle ce que je t'avais deja repondu, perdu dans la masse de cette embrouille.... et je rajoute des questions pour bien cerner la situation et mieux essayer de conseiller.


et pour repondre au post de depart, je pense que le soucis avec ton chien c'est qu'il a dut sentir une faille, que peut etre toi tu n'a pas vu, faille qu'il exploite. Il faut que tu remette les choses en places et que tu fixe des limites non negociables, que tu apprennes a ignorer, savoir comment il a été elever avant d'arriver chez toi aiderai aussi a comprendre mieux son caractère.
A t'il été elevé en famille? comment cela se passait il? Comment etait le comportement de sa mère?...
Et surtout equiper sa maison en "chienproof" aide aussi... les babioles qui traines, ce qu'il peut detruire de fragile...on enleve! un coup de vinaigre blanc sur les meubles aide parfois a ce qu'il ne viennent pas y toucher, pareil depuis que je l'utilise pour laver par terre j'ai plus de pipi comme ca s'il cherche ton attention, quil agit mal ou qu'il s'exite tu le laisse, tu l'ignore sans stresser parsqu'il va faire une betise, tu l'ignore royalement et le repousse s'il viens, s'il tente une betise ignore le, plus tu reagira plus il recommencera car il aura compris que CA ca marche pour attirer ton attention! TU decide de la caresse et s'il s'exite pendant la caresse, tu le laisse tout de suite tu stop la caresse, il faut qu'il comprenne que c'est en étant calme qu'il aura de l'attention.
Peut etre que comme le mien le travailler sur la frustration aiderai, je note de gros progrès de mon coté, après je ne suis pas spectatrice donc je sais pas comment ca se passe vraiment pas facile a dire par forum interposé.
Ton loulou a un peu plus de caractère que ton autre CLT, ca arrive.
Comment agit tus lorsqu'il viens après une reprimande?
Ta miss est elle sterilisé?
Comment se passe les repas?les siens, les votres?
Agit il pareil avec toute la famille?
Et avec la chienne? Comment se comporte t'il? joue t'il? lorsquelle mange que fait il? et en promenade? et lorsqu'elle est au calme?

- élevé en famille dans la maison de l'éleveuse, cela se passé bien chien calme et obeissant, sa mére savait le remettre a sa place et le recadrer
- après une réprimande si il vient je l'ignore
- Alanah n'est pas stérilise, nous allons stérilisé foudji, sur avis du véto car ses testicules ne sont pas descendus et non palpable
- pour le repas les chiens mangent après nous et chacun a leur place toujours la même
- il agit pareille avec toute la famille
- avec alanah il joue avec et de temps en temps il la dérange quand elle dort ou veux être calme, la pauvre quand elle en a marre montre les crocs, grogne mais rien ni fait donc elle laisse faire
- en promenade il est impècable, il obéi et se laisse caresser par des étrangés sans léchouille et mordillement
- la seul foi ou il est calme c quand il dort

tu parles de réprimandes, de punitions : quel type de réprimande et punissions utilisez vous ?
dans quelles circonstances y avez vous recours ?

comment lui avez vous appris la propreté ?

S'il se fait sermonner ou punir pour une bêtise, il baisse le regard, le cou et les oreilles, mais recommencera la même bêtise 5 minutes plus tard, dès que nous aurons le dos tourné! Chose bizarre, lorsque l'on hausse la voix pour le réprimander, il est penaud, mais au lieu de se coucher, ou même de se sauver, il vient vers nous pour chercher une "léchouille" ou une caresse?!..

comment interprètes tu ce comportement ?
as tu lu Turid Rugaas ?... Barry Eaton ?...
est ce que le terme "signaux d'apaisements" te parle ?
qu'appelles tu une bêtise ?

c'est une étape,rien a voir avec de la domination, en fait c'est le contraire, de la soumission, et il se rassure auprès de l'alpha, en lui léchant les babines

tu ne seras jamais l'alpha...tu n'es pas de la même espèce et il le sait ! et de toute façon , vouloir s'imposer face à un chien équipé comme il l'est avec ses capacités physique c'est peine perdue... à moins de vouloir construire une relation basée sur un conflit permanent jusqu’au jour ou..

je dirais qu'il essaye de faire tomber la tension qui existe dans ces moments là, même s'il ne comprend pas forcement pourquoi tu est énervée.
c'est, vu d'ici ce que je comprends... c'est surement plus complexe mais ça ouvre une piste différente... celle de la possibilité que tes directives ne sont pas comprises, plutôt que de penser qu'il te défie... l'incohérence, un bras qui barre la route quand on demande de monter en voiture, un placement de face pour le rappel... tant de détails dont on perçoit l'importance quand on commence à observer plutôt que de vouloir imposer... et alors tant de progrès, de surprises, quand on est attentifs, non pas à la réponse du chien mais à la façon dont, nous, nous formulons les demandes !!

pimousse a écrit:
- après une réprimande si il vient je l'ignore

avant de savoir ce qui se passe après il serait intéressant de savoir pourquoi et comment tu réprimande ?

pimousse a écrit:
- pour le repas les chiens mangent après nous et chacun a leur place toujours la même

pourquoi ?

pour les réprimande je hausse la voix et je dit "qu'est ce que tu a fait c pas bien file" quand il y a un pipi ou un caca par terre, ou quand il ouvre le frigo pour se servir, quand il pique mes torchon pour le déchiqueter etc....
pour la proprete je le sort dans le jardin quand il a finit de manger et de dormir et environs toute les heures et quand il fait je lui dit c bien et une caresse
j'interpréte son comportement comme si il n'en avait rien a faire de moi et qu'il s'en fou qu'il veux faire ce qu'il veux et quand il veux
il mangent aprés nous car avec mes chiens j'ai toujours fait comme sa

pimousse a écrit:pour les réprimande je hausse la voix et je dit "qu'est ce que tu a fait c pas bien file" quand il y a un pipi ou un caca par terre, ou quand il ouvre le frigo pour se servir, quand il pique mes torchons pour le déchiqueter etc....
pour la propreté je le sort dans le jardin quand il a finit de manger et de dormir et environs toute les heures et quand il fait je lui dit c bien et une caresse
j’interprète son comportement comme si il n'en avait rien a faire de moi et qu'il s'en fou qu'il veux faire ce qu'il veux et quand il veux
il mangent après nous car avec mes chiens j'ai toujours fait comme sa

question sans réponse : as tu lu Turid Rugaas ?... Barry Eaton ?...
est ce que le terme "signaux d'apaisements" te parle ?

quand il pique mes torchons pour le déchiqueter

as tu essayé de l'ignorer totalement, de ne donner aucune importance à son action ? aucun regard, aucun contact... ??

pimousse a écrit:ils mangent après nous car avec mes chiens j'ai toujours fait comme sa

oui mais pourquoi as tu toujours fait ainsi ? tu as cité le repas après vous comme si pour toi cela avait une importance.. laquelle ?

après une réprimande si il vient je l'ignore

pour certaines chose, mieux vaut ignorer l'action elle même, ne pas réprimander car tu risque, en faisant ça de renforcer l'action que tu veux éviter.
autre chose, éviter de laisser des tentations à portée... pour éviter les situations de conflit.

G.I a écrit:tu l'ignore royalement et le repousse s'il viens

ne repousse pas !! repousser c'est un contact, donc de l'attention donc du renforcement en perspective !!....
tu ignores, tu te tournes, tu pars calmement dans une autre pièce...

quel type d'éducation pratiques tu ?
utilises tu des friandises ? des jouets ?
lui as tu appris "les ordres de bases" ?
quand tu le promènes, il est en laisse , lâché ?
comment se comporte-t-il avec les chiens que vous croissez ?

d'une manière générale, il faut essayer de gagner sa confiance puis essayer de lire ses intentions pour intervenir avant ce que tu appelles une bêtise.

pimousse a écrit:
- pour le repas les chiens mangent après nous et chacun a leur place toujours la même

il mangent aprés nous car avec mes chiens j'ai toujours fait comme sa

Re-pourquoi? Au tout début avec tes premiers chiens pourquoi as-tu eu l'idée de les faire manger après toi?

- avec alanah il joue avec et de temps en temps il la dérange quand elle dort ou veux être calme, la pauvre quand elle en a marre montre les crocs, grogne mais rien ni fait donc elle laisse faire

Et vous que faites vous quand il "l'embête"? Intervenez vous? Êtes-vous intervenus? Les laissez-vous tranquilles, seuls?

- en promenade il est impeccable, il obéi et se laisse caresser par des étrangers sans léchouille et mordillement

Impeccable? Peux-tu nous en dire plus?! Comment se passe les balades? Que fait-il? Quelles sont vos demandes? Est-il en libre, en laisse, en longe?

- la seul foi ou il est calme c quand il dort

C'est surement du à son rythme de vie. Un chien speed a besoin de calme pour pouvoir apprendre à se poser.
Beaucoup préconisent l'inverse à savoir de faire jouer le chien, lui faire faire une activités sportives, le faire courir...pour le fatiguer. C'est jouer avec le feu, remonter à bloc une bombe à retardement.

pour les réprimande je hausse la voix et je dit "qu'est ce que tu a fait c pas bien file" quand il y a un pipi ou un caca par terre

Pour les besoins, sont-ils fait devant toi? Dans ce cas tu peux intervenir et l'accompagner dehors pour qu'il finisse. S'ils sont fait en ton absence, il te faut les ignorer et nettoyer hors de sa vue.
D'ailleurs avec quoi nettoies tu le sol? Il est bon d'utiliser du vinaigre blanc, ça le découragerait de refaire au même endroit.
POur le frigo et les torchons, à toi de prendre des bonnes habitudes de rangement. J'aime bien l'expression de rendre sa maison "chienproof"!!!

Petite lecture: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

pour la propreté je le sort dans le jardin quand il a finit de manger et de dormir et environs toute les heures et quand il fait je lui dit c bien et une caresse

Avec quel intonation le félicites-tu?

j’interprète son comportement comme si il n'en avait rien a faire de moi et qu'il s'en fou qu'il veux faire ce qu'il veux et quand il veux

Pas de panique, beaucoup d'entre nous sont passés par là avant de découvrir le forum. Et puis dans les moments durs, pense très fort à tout ce qui se passe bien. Par exemple les promenades!

pour le frigo... comme avec les enfants, mieux vaut prévenir que guérir !

pour le frigo... comme avec les enfants, mieux vaut prévenir que guérir !

l'image n'est pas passée dans le précédent message... nouvelle tentative :