Le chevauchement

....Oui, je sais je vais me faire remonter les bretelles, je n'ai pas beaucoup avancé dans la lecture du livre.... mais j'avais un concours à préparer, et d'ailleurs j'ai eu l'écrit.... et maintenant je dois préparer l'oral.... donc j'ai pas encore fini le livre.....

Donc ma question porte sur le chevauchement. Dans le livre tu dis que tu as pu distinguer 3 types de chevauchement qui sont bien différents dans leur interprétation....

Hier soir, je suis quasiment sûre que Chewy a chevauché Dune et qu'il a eu une érection.... Et je me demande quel sens je dois donner à ce chevauchement : dois-je le sortir ? dois-je laisser faire ?

Il avait eu cette attitude à l'arrivée de Dune, le premier jour (mais sans érection), mais après la discussion qu'il avait eu avec Ulk le lendemain, il n'avait plus recommencé.... ou tout du moins, on ne l'avait plus vu faire.....

Comme il a 16 mois, est-ce une phase de sa construction, sa puberté ?

Ou doit-on se poser la question de le faire stériliser lui aussi ?

Je ne sais pas ce qu'en pense Dédé et ce qu'il te conseillera..

Quand Tosca est arrivée dans la maison, elle a eu droit également aux "hommages" de Renzo, peu de temps après... nous avons laissé faire... nous avons fait stériliser Tosca avant ses premières chaleurs, Renzo a encore tenté le coup.. mais Tosca a su bien vite gérer la chose... et selon toute apprence, elle fait la différence, elle, entre les divers chevauchements.. car parfois, elle laisse faire Renzo et parfois, elle le rejette avec la vivacité que tu lui connais... (alors qu'elle ne laisse aucun chien l'ennuyer sur le terrain..).... si nous étions intervenus, elle n'aurait pas appris à gérer sa relation avec Renzo... et avec les autres...

Quant à l'érection de Chewy, .. ne nous affolons pas pour ces érections d'excitation... là encore, il y a érection et érection... !

Nikita aussi chevauche Rio...

Mais je ne sais pas bien déterminer le sens... D'un seul coup elle va vers lui, elle l'attrape, croise ses pattes avant sous son ventre et fait des mouvements avec sa croupe. Rio se laisse faire la plupart du temps mais des fois il cherche à esquiver. Le plus souvent je ne dis rien mais des fois je ne peux m'empêcher de l'arrêter car comme elle fait quand même quasiment 3 fois le poids de Rio, j'ai peur qu'elle finisse par lui faire mal au dos surtout quand je vois les jarrets de Rio plier...
A votre avis c'est quoi?

Ca peut être tellement de choses, même du jeu ou du plaisir (même avec des chiens stérilisés) que je laisse faire (sauf si c'est sur ma jambe), ils se débrouillent très bien nos chiens et eux ils savent pourquoi !

Voici un magnifique exemple de relation intercanine avec un chevauchement à la fin! Si quelqu'un a une théorie sur sa signification...

https://www.dailymotion.com/Eglantine95/video/9247798

Désolé Couette, on ne peut pas voir la vidéo cela nous dit que son propriétaire a rendu le contenu privé.

D'ac Barraband! Je recharge la vidéo et je la remet!

merci Barraband, j'allais écrire la même chose

par contre,sur la même page, je suis tombée sur une vidéo, ou plutôt une suite de photos, de "chiens méchants" qui occupent bien les hommes qui, apparemment leurs font faire des combats...

la première phrase dit "qui sommes-nous pour juger" et c'est sur la musique de "qu'est-ce qu'elle a ma gueule"
j'ai pas pu aller jusqu'au bout...c'est dur de voir dans quel état ils étaient... et leur regard...

Nota: cette séquence là a été initiée par Nikita: elle est venue
chercher Rio en lui posant une patte sur le dos et voilà ce qui a suivi:

On a l'impression que Nikita invite Rio à LA chevaucher avant qu'elle ne se décide à LE chevaucher...

J'ai une autre vidéo où c'est Rio qui invite clairement Niki: il lui tourne le dos, et semble presque frotter son arrière-train sur elle et la regarde par dessus son épaule. Par contre elle est plus longue et je ne peux pas l'héberge sur Dailymotion...

C'est difficile de répondre car la vidéo, pour moi, est trop courte et il me manque des informations.
Est-ce qu'elle est stérilisée ?
Est-ce dans ses habitudes ?

Désolée Dédé, j'ai pas dégainé l'appareil photo assez vite . Pour répondre à tes questions: Nikita est stérilisée* mais pas Rio et elle le chevauche tout le temps (à chaque fois qu'ils jouent ensemble). Rio ne l'a jamais chevauchée par contre.

* pas depuis longtemps: quand je l'ai adoptée il y a maintenant un peu plus de deux mois elle avait deux carrés de poils rasés sur les côtés pour l'opération et son poil recommençait à peine à pousser.

En tout cas, leurs séquences de jeux ressemblent toutes à ça bien que ça ne soit pas toujours le même qui invite. Comme Rio n'a pas l'air traumatisé de se faire chevaucher ben ma foi je les laisse se débrouiller!

Ton chien et ta chienne ont l'air de bien s'entendre. De ce fait et vu les détails que tu m'as donné, il semblerait que ce chevauchement soit un chevauchement émotionnel.
Moi, je peux voir ce même chevauchement entre la fille (Ubi) et sa mère (Réa).

Merci Dédé! C'est ce que je pensais mais c'est toujours intéressant d'avoir l'avis d'une personne expérimentée.

J'essaierai de mettre la vidéo de 4min, pour confirmation.

Pour les petits nouveaux ou ceux qui n'ont toujours pas acheté le livre de Dédé ( ) je remets ce que c'est: c'est un contact sensuel, amical, de bonne entente, entre deux chiens qui se connaissent et qui jouent ensemble. Il n'y a pas de question de sexe ou de dominance dans ce chevauchement.

C'est drôle, mais j'aurais vu de la dominance.

Rio qui pose sa patte sur Nikita et veux jouer avec elle la cherche et finalement, en le chevauchant, Nikita lui montre bien que c'est elle qui le domine et/ou qu'elle a pas envie de jouer.

Et pourtant, je suis pas du genre à voir de la dominance partout, contrairement à certains initiés de la filière canine

Nolly fait ça de temps en temps à Bandit, et là j'ai clairement l'impression qu'elle aime ça, tout simplement (ils sont tous les deux stérilisés).

Bandit, reprends le livre à la page 39, le chevauchement de dominance est décrit.
Faire attention à nos interprétations.
Si cela avait été un chevauchement de dominance, il aurait été plus marqué, c'est sans bavures.

Si ça avait été de la dominance, Niki n'aurait peut être pas présenté son arrière-train à Rio contre le mur?

Vicky chevauche souvent Bliss (rarement l'inverse) et ce sont 2 femelles stérilisées.
En fait avant d'avoir Bliss, Vicky "chevauchait" sa couverture à chaque qu'elle montait dans la voiture pour partir en promenade mais maintenant qu'elle a Bliss sous la main
Ce comportement m'intriguait au début, après j'ai lu la définition des différents chevauchements dans le livre de DD et je me suis dit que c'était un chevauchement affectif et là j'ai poussé plus loin ma réflexion mais je ne suis pas sûre de moi.
Vicky a gardé des séquelles de sa vie d'avant et reste facilement "excitable", les départs en ballade sont toujours "chauds" avec elle et je crois qu'elle décharge son trop plein d'émotions sur Bliss en la chevauchant...
Dédé dis-moi si mon interprétation est juste ?

Je me demande tout de mème si le chevauchement que j'ai observé ou entendu raconté chez mes chiens de clients n'est pas d'une autre sorte???

Des chiens, stérilisés ou non, male ou femelle, chevauchent beaucoup leur coussin, ou leur jouet....d'innombrables fois sur la journée.
Un exemple: Canelle, golden retriever, vient parfois à la maison pour quelques jours, c'est une femelle stérilisée depuis ses premières chasses, je lui enlève toujours le magnifique coussin que me remet sa maitresse, pourtany un jour, des bruits sourds attirent mon attention, Canelle se masturbe, ou chevauche, je ne sais exactement , sur son coussin...., que lui avait rendu mon fils.
Je m'aperçois alors que son ventre est très enflammé, plein de boutons rouges.
J'enlève le coussin et quelques heures plus tard, le ventre redevient à peu près normal.
Au retour de sa maitresse, je lui raconte l'histoire et précise que la chienne dort sur une carpette durant tout son séjour.
Sa maitresse me confie qu'elle soigne Canelle depuis des mois pour de sérieuses allergies sur le ventre.
Elle comprend aussi pourquoi, quand Canelle revient de chez moi, les allergies ont chaque fois disparus.
Il semblerait donc que Canelle chevauche son coussin au point de s'irriter sérieusement le ventre et bas ventre.
Canlle fait cela surtout quand la maitresse s'absente,angoisse???

Winny, york non castré chevauche énormément sa balle, est très remuant: la dame est en train de se séparer, après un changement de maitresse, il est castré car il chevauche tout le temps son jouet et fait pipi partout.
Le comportement disparait.
Mais Winny sourit beaucoup, reste effacé par rapport à l'autre yorkshire, acquis après la venue de Winny...
Des clients me prlent beaucoup de chevauchement, ce sont toujours des chiens très gatés et délaissés en mème temps: pas de règles précises, pas de promenades hormis le jardin....
Peut il y avoir un chevauchement de stress???
Comme les enfants handicapés mentaux avec qui j'ai travaillé: masturbation excessive allant jusqu'à la blessure???

Il n'est pas possible que des chiens en manque de repères, de positionnement dans la famille, livrés à eux mèmes soient auusi capables de ce genre d'actes, pour canaliser le stress???

A mon avis le chevauchement fait monter les hormones sensées appaiser le chien. Cela devient une drogue.
Ces personnes doivent changer leur style de vie et pê s'aider de fleurs de bach dans un premier temps. Mais si rien ne change, aucune médication, même douce ne peut aider.

Des chiens, stérilisés ou non, male ou femelle, chevauchent beaucoup leur coussin, ou leur jouet....d'innombrables fois sur la journée.

Pour moi, je n'appelle pas ça chevauchement, ce serait une manifestation "d'hyper sexualité". Il peut prendre des jambes, des affaires, ... cela ressemblerait plutôt à une masturbation.
On pourrait classer ce genre de manifestation en troubles du comportement. Dans un premier temps, ce trouble semble partir d'une mauvaise socialisation qui dans le temps s'accentue (de par le plaisir qu'il procure) et au même titre que les excitations dans le jeu, cela devient une dépendance.
Le nom que tu lui donnes, chevauchement de stress, ne semble pas adapté.

C'est peut etre cela car en effet, mème stérilisé dès ses six mois, Forest a toujours eu un comportement très sexuel avec les chiennes, en chaleur ou non, avec pénétration quand elle consentait.
En chevauchant, il mordait en préambules, et grognait fortement, tout en se déplaçnt fébrilement.
Depuis la suppression des cages, Forest est devenu très calme, et on ne l'entend plus, un chien complètement transformé.
Comme je pratiquait le vary depuis six ans et demi et qu'il en a sept, ce serait en effet une névrose installée....
Je n'avais pas fait le raprochement.
De plus, les chiens que je connais qui pratiquent ains sont hors contact complet d'autres chiens, société, balades...
Merci Dédé...

Ca m'intrigue qu'un chien castré puisse être en érection et en plus pénétrer, je croyais qu'il n'avait plus d'hormones, non ?

La semaine dernière Bandit a grimpé et a simulé la saillie avec une femelle en début de chaleurs (pas fait attention s'il était en érection), j'avoue que je n'ai rien compris !!

BANDIT a écrit:Ca m'intrigue qu'un chien castré puisse être en érection et en plus pénétrer, je croyais qu'il n'avait plus d'hormones, non ?

La semaine dernière Bandit a grimpé et a simulé la saillie avec une femelle en début de chaleurs (pas fait attention s'il était en érection), j'avoue que je n'ai rien compris !!

C'est la même chose avec les chevaux, les mâles castrés croient parfois qu'ils sont toujours étalons.