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Codes canins et tao , question?

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Message  demetao Dim 29 Aoû - 21:29

Alors voila j'ai quelques petites interrogations sur tao et les signaux qu'il envoie lors de rencontres canines..Je vous présente d'abord tao plus précisément pour que vous ayez toutes les clefs en main..Donc tao est un male castré de 3 ans..Je l'ai eu à ses deux mois dans un petit élevage ou il cotoyait chiens adultes chevaux enfants..Il était le seul male de la portée..dès ses deux mois je l'ai emmené absolument partout avec moi(ville,campagne,marché etc..)j'ai pris l'initiative de le détacher le plus souvent possible..Jamais eu aucun souci de rappel..J'ai pour cela beaucoup utilisé les friandises et les caresses..En ville tao n'a pas de peur particulière à part les plaques d'égout..Je peux l'emmener en terrasse de café il se tient tranquille à coté de moi..Il a quand meme fallu que je lui apprenne pour ça à se poser à rester calme..Il est plutot fougueux(saut sur les gens et en ballade toujours en mouvement rapide) et il a fallu pour lui apprendre à se poser que je sois moi meme toujours très calme..Marche lente long temps d'arret etc..Mais ça a fini par payer..Tao avec les hommes est timide ou peureux je ne sais pas trop..Il peut croiser des hommes dans la rue ce n'est pas dérangeant un homme peut me parler, me faire la bise,lui offrir une friandise ou lui faire sentir sa main il n'y voit pas d'inconvénient;par contre si un homme essaie trop brusquement de le caresser ou de l'acculer,tao va tenter de fuir(il va se cabrer tirer etc..) pas de grognement mais queue entre les jambes et arrière train baissé..Pourtant il cotoie des hommes régulièrement et je l'emmène absolument partout avec moi..Je pense que j'ai renforcé par le passé sa peur car lorsqu'un homme arrivait simplement pour le regarder ou le caresser je me tendais et lui aussi par la meme occasion..Avec les femmes aucun souci..Tao est également extremement sensible..Exemple:tao en libre se fait bien rudoyer par un autre chien (meme gabarit) en libre aussi..Tao ne s'est pas défendu couché sur le flanc de suite,il a été blessé quand meme.En rentrant à la maison impossible de le faire manger il s'est couché dans son panier , prostré pour n'en ressortir que le lendemain midi..Meme comportement lorsque j'ai voulu le nettoyer au tuyau..Il n'a plus voulu se coucher dehors pendant 4jours..On dirait lorsqu'il a peur qu'il entre en état de choque..Il ne bouge plus..Avec les autres chiens maintenant..Et la son comportement me parait incohérent..Lorsqu'il voit un chien arriver au loin,il se hérisse puis il se couche et avance tout doucement ..Ensuite il se met face au chien la queue haute le toise puis se met en position d'appel au jeu mais en montrant les dents accompagné d'un grognement très impressionant très sourd..??Puis il se met à courir et si l'autre joue aussi il va le pincer au flanc..J'arrete la la rencontre ,il stoppe quand je lui ordonne,car je pense qu'il monterait vite en excitation..Il est très impressionant dans sa façon d'etre( grognement crete) mais je pense que c'est du bluff(appel au jeu en meme temps)Il ne réagit comme ça que quand il sait que le chien en face est encore moins sure de lui que lui..Quand il est en face d'un chien qui en impose qui parait très sure de lui il va au contact queue entre les jambes croupe rabaissée,se couche et parfois meme urine..Il fait ça meme parfois devant de tous petits chiens..Je précise que tao voit 4 copains(male et femelle) toutes les semaines en ballade plus tous les copains du club canin..En ballade il court souvent en direction de ses copains , grogne , arrivé à leur hauteur et bifurque en continuant son chemin..Désolée pour le pavé mais qu'en pensez vous?Il peut apparaitre très sure de lui comme complètement effacé..
Quelques photoe de tao en ballade pour illustrer,il connait tous les chiens présents très bien..
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Message  Barraband Lun 30 Aoû - 14:41

demetao a écrit:Je pense que j'ai renforcé par le passé sa peur car lorsqu'un homme arrivait simplement pour le regarder ou le caresser je me tendais et lui aussi par la meme occasion..
Même la 1ère fois où tu as rencontré un homme ?

demetao a écrit:Exemple:tao en libre se fait bien rudoyer par un autre chien (meme gabarit) en libre aussi..Tao ne s'est pas défendu couché sur le flanc de suite,il a été blessé quand meme.
Ton chien a peut être été intelligent. Tout dépend la situation, le comportement de l'autre chien. Lorsqu'un chien fait une soumission, il ne faut pas voir cela comme un chien "lavette" mais plutôt comme un chien qui s'est communiquer et ne pas se mettre en danger.

demetao a écrit:En rentrant à la maison impossible de le faire manger il s'est couché dans son panier , prostré pour n'en ressortir que le lendemain midi.
Lorsqu'il y a "travail" psychologique, cela fatigue énormément le chien. Ton chien avait peut être marqué sur cette action mais comment t'es-tu comporté toi après cette action ?

.
demetao a écrit:Meme comportement lorsque j'ai voulu le nettoyer au tuyau..Il n'a plus voulu se coucher dehors pendant 4jours..On dirait lorsqu'il a peur qu'il entre en état de choque..
Certains chiens, de partleur passé (de chiots ou d'adultes) vont marquer plus que d'autres. Pour ces chiens-là, il va falloir essayer de faire comprendre systématiquement ce qu'on attend de lui, et le faire par étape. Parfois cela peut paraitre long mais au final on gagne du temps pour les fois d'après, il faut gagner la confiance du chien.

demetao a écrit:Avec les autres chiens maintenant..Et la son comportement me parait incohérent..Lorsqu'il voit un chien arriver au loin,il se hérisse puis il se couche et avance tout doucement ..Ensuite il se met face au chien la queue haute le toise puis se met en position d'appel au jeu mais en montrant les dents accompagné d'un grognement très impressionant très sourd..??
On retrouve ce comportement avec les chiens pas sur d'eux qui veulent impressionner le chien d'en face...

demetao a écrit:Puis il se met à courir et si l'autre joue aussi il va le pincer au flanc..J'arrete la la rencontre ,il stoppe quand je lui ordonne,car je pense qu'il monterait vite en excitation..
J'arrêterai l'action d'approche dès le départ pour qu'il apprenne à faire des approches plus "cool", car cela ne sert à rien qu'il fasse des mauvaises rencontres. Je travaillerai avec le chien en longe, et je me mettrai de côté, perpendiculaire au chemin. Au début, il te faudra trouver la bonne distance pour que ton chien n'envoie pas tous les signaux qu'il envoie actuellement. Pour le chien, il faut lui apprendre le croisement de face car naturellement le chien ne le fait pas, c'est une fixation.

demetao a écrit:Il ne réagit comme ça que quand il sait que le chien en face est encore moins sure de lui que lui..Quand il est en face d'un chien qui en impose qui parait très sure de lui il va au contact queue entre les jambes croupe rabaissée,se couche et parfois meme urine..Il fait ça meme parfois devant de tous petits chiens..
Ce n'est pas la taille qui compte, c'est le mental. Ton chien n'est pas sur de lui. Comment fais-tu les rencontres actuellement ? Comment les gères-tu ?

demetao a écrit:Je précise que tao voit 4 copains(male et femelle) toutes les semaines en ballade plus tous les copains du club canin..
depuis quand les 4 se connaissent-ils ? Au club, comment se passent les cours ? Il y a des interactions entre les chiens ?

demetao a écrit:Il peut apparaitre très sure de lui comme complètement effacé..
peux-tu donner des situations où il est très sur de lui ?
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Message  demetao Lun 30 Aoû - 19:58

Tout d'abord merci beaucoup barraband pour ta réponse..
Alors en ce qui concerne tao et les hommes depuis qu'il a deux mois il est méfiant avec..Au début je n'avais pas d'appréhension particulière je leur demandais juste de le laisser venir , d'y aller doucement, j'expliquais qu'il était timide..Jusqu'au jour ou j'étais en train de retirer de l'argent à un distributeur, tao debout à mes cotés,un jeune homme derrière moi.A un moment donné j'ai senti le chien s'agiter au bout de ma laisse ,je tourne les yeux pour regarder et je vois l'homme essayant absolument de caresser le chien sur la tete..Je lui dis gentiment non s'il vous plait il est timide..L'homme me dit oui mais j'aime les chiens et ils m'aiment,il s'est alors encore approché bloquant le chien entre lui et le mur,le chien se sentant acculé a grogné..Après cet épisode je me tendais lors de rencontre en ballade avec des hommes inconnus qui souhaitait le caresser et sa peur que je confortais s'est accentuée..Depuis quelque temps ça va mieux je prends sur moi et avec la longe détendue il est libre de ses mouvements;résultat un tao beaucoup plus détendu et moi toute heureuse..C'est à moi de travailler sur moi tout simplement à mon avis..
Le fait que tu me demandes une situation ou il est très sure de lui m'a fait réfléchir et... il y en a pas.Il fait comme s'il était très sure de lui (poils hérissés , grognement)mais ça démontre tout simplement le contraire.Ce forum me permet décidément d'y voir plus clair ..
En ce qui concerne le club canin on rentre en laisse sur le terrain,souvent slalom entre les chiens(jamais eu aucun souci)et à la fin c'est récré on lache les chiens..tao les ignore et reste collé à moi..Si un chien approche aucun signe d'agressivité..Au club il est exemplaire..
En ce qui concerne les 4chiens qui accompagnent ses ballades,la dogue et le berger belge il les connait depuis ces 2 mois jamais eu aucun accrochage..La berger blanc suisse il la connait depuis qu'il a 2ans et elle avait 2mois..Elle est en ce moment souvent sur son dos , elle veut s'affirmer il est patient et la remet gentiment en place par un grognement quand elle va trop loin..il y a aussi une berger australienne avec qui on fait des ballades et qu'on a connu au club, les deux chiens étaient alors adultes..Au club il fait comme si elle n'existait pas et en ballade par contre il fonce dessus grogne arrivé à elle et continue son chemin..(la je comprends pas trop)..Tao a aussi je dois dire des jeux très bruyant,il joue avec ses copains mais c'est très bruyant(grognement aboiement)..Il y a une derniere chienne petite croisée(sur les photos)qu'il a connu elle chiot lui adulte..Alors ils s'entendaient très bien jusqu'a ce qu'elle le pince pour un bout de bois qu'elle a réussi à récupérer d'ailleurs..Après cet episode il s'est couché à 30 metres environ de nous et n'a plus voulu bouger..(?)
Et enfin pour les rencontres canines tout dépend s'il y a ma petite cocker avec nous ou non..Si elle est la et qu'elle aperçoit un chien et qu'ils sont en libre elle se met à aboyer puis se place derriere tao..Tao se hérisse alors avance tout doucement et va sentir le chien avec quelques grognements.. il n'est jamais allé plus loin à part pincement sur les flancs et au dessus du cou..J'ai remarqué que souvent après l'approche de face il essaie de se pLacer derrière le chien pour le sentir,en général je le rappel et il revient..Ma chienne le déclenche j'en suis persuadée..En laisse quand j'ai mes deux chiens ma chienne aboie, tao fixe alors le chien et essaie d'aller au contact plus directement qu'en libre..SOIT je laisse faire laisse détendu et la rencontre se passe de la meme maniere qu'en libre , soit je fais asseoir tao qui obéit mais se releve une fois le chien passé pour humer l'air par derrière.En revanche sans ma petite chienne tao en libre ,il évite en général le contact et se désintérèsse des chiens..En laisse lors de croisement sans elle il est aussi beaucoup plus calme meme s'il reste plus sur le qui vive qu'en libre il regarde mais reste à peu près calme..Ma petite chienne je le précise aboie PARFOIS mais ne va strictement jamais au contact quand elle est seule avec moi..Mon souci majeur est quand je promène les 2 ensemble car je suis persuadée qu'elle le déclenche..Comment travailler ça?
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Message  Couette95 Mar 31 Aoû - 5:02

Quel c... !!!!! Codes canins et tao , question? 368718 (Je parle du mec qui a forcé Tao à être caressé! ) Perso, je serais toi, je n'hésiterai pas à être ferme avec les gens qui insistent lourdement pour le caresser. Car le problème c'est qu'il l'a acculé et ton chien aurait pu charger (réaction normale) et s'il avait ne serait-ce que pincé le gars, c'est toi qui aurait été en tort, aux yeux de la loi je veux dire... pale Donc n'hésite pas à refuser que quelqu'un tripote ton chien si tu vois que ton chien n'a pas envie! Après tout, ton chien n'est pas du domaine public donc rien ne t'oblige à laisser n'importe qui le toucher. Wink
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Message  camille_bx Mar 31 Aoû - 9:02

Je me suis retrouvée un peu dans la meme situation la semaine dernière, mais qui s'est vraiment bien fini! A un passage piéton, un couple chargeait le coffre de leur voiture, le monsieur voit Nelson et me dit comme il est beau blabla en se dirigeant droit dessus....J'ai bien senti Nelson se raidir, oreilles bien droites et queue se dressant! Codes canins et tao , question? Kopfschuettel non je veux pas...
J'ai dit gentiment : Attention, c'est un chien adopté, sorti de fourrière, donc je ne connais pas bien ses réactions!
ça fait plus d'un an et demi, je connais bien mon chien mais pas grave, au moins ça marche chaque fois! et finalement on a commencé à discuter, le monsieur adore les beaucerons, les meilleurs chiens blabla...Nelson se détend et vient de lui meme sentir le mec et les fesses de madame...grosses caresses Codes canins et tao , question? Drunken_smilie
On était "bloqués" à cet endroit, en ignorant, on aurait gardé la pression du mec imposant, et le chien serait parti en étant "tendu"....alors que là le couple était content, le chien à l'aise et moi avec Codes canins et tao , question? Icon_cheers
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Message  cerf-volant Mar 31 Aoû - 9:41

ça s'est bien terminé parce que toi tu as su gérer la situation .Mais avec quelqu'un qui n'aurait pas su ??????

Ils sont gentils ,d'accord .....Ils étaient contents bien sûr .....Mais ont-ils enregistré la leçon ? seront -ils plus prudents la prochaine fois ?


Avant j'étais contente quand les gens caressaient Platon .......Qu'ils aient un contact avec un rott gentil ....

Maintenant (depuis les promenades de l'été dernier ,j'interdis systématiquement qu'ils le caressent (sauf si nous faisons du sur place pour discuter et là ils n'échappent pas à une petite leçon....il y a longtemps que je sais que le ridicule ne tue pas ) .
J'interdis qu'on touche Flore et j'explique pourquoi en le leur demandant comme un service....et ils comprennent très bien ....

Quel c... !!!!! (Je parle du mec qui a forcé Tao à être caressé! ) Perso, je serais toi, je n'hésiterai pas à être ferme avec les gens qui insistent lourdement pour le caresser. Car le problème c'est qu'il l'a acculé et ton chien aurait pu charger (réaction normale) et s'il avait ne serait-ce que pincé le gars, c'est toi qui aurait été en tort, aux yeux de la loi je veux dire... Donc n'hésite pas à refuser que quelqu'un tripote ton chien si tu vois que ton chien n'a pas envie! Après tout, ton chien n'est pas du domaine public donc rien ne t'oblige à laisser n'importe qui le toucher
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Message  camille_bx Mar 31 Aoû - 9:56

cerf-volant a écrit:ça s'est bien terminé parce que toi tu as su gérer la situation .Mais avec quelqu'un qui n'aurait pas su ??????

Ils sont gentils ,d'accord .....Ils étaient contents bien sûr .....Mais ont-ils enregistré la leçon ? seront -ils plus prudents la prochaine fois ?
En ville, difficile de faire la morale à tout le monde, alors pour moi, le plus important est de gérer la situation du moment...

dans cet exemple, j'ai stoppé net le gars, et le chien a décidé lui meme de venir Codes canins et tao , question? Icon_arrow
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Message  Couette95 Mar 31 Aoû - 10:20

Ca n'a rien à voir mais j'adore ton avatar Camille! I love you
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Message  elfenoire Mar 31 Aoû - 11:25

Il y a aussi les chiens qui s'approchent seulement pour s'informer,
tel que blinis, elle va sentir le bout de la chaussure ou du pantalon,
par contre dans son cas cela ne veut absolument pas dire je veux bien être caressé!

Les gens pensent que le chien qui vient au contact veut bien, mais ce n'est pas forcément le cas.

Je réussis parfois à croiser des gens compréhensif, c'est très très rare...

Blinis n'est vraiment vraiment pas à l'aise avec les gens, j'essaye de positiver...
Mais parfois c'est vraiment dur un chien peu "social"
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Message  Barraband Mar 31 Aoû - 12:07

demetao a écrit:Tout d'abord merci beaucoup barraband pour ta réponse..
de rien, on est là pour échanger...

demetao a écrit:Le fait que tu me demandes une situation ou il est très sure de lui m'a fait réfléchir et... il y en a pas.Il fait comme s'il était très sure de lui (poils hérissés , grognement)mais ça démontre tout simplement le contraire.
Comme tu dis, le fait qu'il hérisse le poil, qu'il grogne, cela démontre bien qu'il n'est pas sur de lui.

demetao a écrit:En ce qui concerne le club canin on rentre en laisse sur le terrain,souvent slalom entre les chiens(jamais eu aucun souci)
Pour moi, cet exercice ne démontre en rien la sociabilité des chiens car il faut simplement slalomer sans que les chiens ne se sentent, se regardent,... Il n'y a aucun contact, on leur apprend simplement à s'ignorer. Est-ce que la sociabilité passe par l'ignorance ?

demetao a écrit:et à la fin c'est récré on lache les chiens..tao les ignore et reste collé à moi..Si un chien approche aucun signe d'agressivité..Au club il est exemplaire..
Tu confirmes ce que je viens de te dire, tu as appris à Tao à ignorer les autres chiens, il te le fait voir.

demetao a écrit:En ce qui concerne les 4chiens qui accompagnent ses ballades,la dogue et le berger belge il les connait depuis ces 2 mois jamais eu aucun accrochage..La berger blanc suisse il la connait depuis qu'il a 2ans et elle avait 2mois..Elle est en ce moment souvent sur son dos , elle veut s'affirmer il est patient et la remet gentiment en place par un grognement quand elle va trop loin..il y a aussi une berger australienne avec qui on fait des ballades et qu'on a connu au club, les deux chiens étaient alors adultes..
Il a donc connu ces chiens soit quand il était chiot, soit il les a connus eux chiot.

demetao a écrit:Tao a aussi je dois dire des jeux très bruyant,il joue avec ses copains mais c'est très bruyant(grognement aboiement).
.Peux-tu nous expliqué le genre de jeux qu'ils ont ?

demetao a écrit:Il y a une derniere chienne petite croisée(sur les photos)qu'il a connu elle chiot lui adulte..Alors ils s'entendaient très bien jusqu'a ce qu'elle le pince pour un bout de bois qu'elle a réussi à récupérer d'ailleurs..Après cet episode il s'est couché à 30 metres environ de nous et n'a plus voulu bouger..(?)
Comment as-tu réagi face à cela ?

Par rapport au fait que ta chienne le lance sur les autres chiens, je pense qu'il serait bien que chaque chien puisse avoir des ballades un peu en solo pour qu'elle apprenne à gérer ses rencontres seules et pour que lui n'ait pas à aller au contact des autres chiens systématiquement.
Lorsque tu promènes les deux ensembles, ne peux-tu pas attacher ta chienne lorsque vous êtes dans des endroits à risques de croiser des chiens ?
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Message  demetao Mar 31 Aoû - 20:29

Alors le jeu principal entre tao et ses copains commence en général par une course..Ils partent au coude à coude à fond la caisse en s'affrontant du regard c'est une lutte à celui qui ira le plus vite ; puis ils ralentissent et en général l'un ou l'autre essaie de mettre une patte sur le dos de l'autre en mimant le fait de vouloir mordre l'autre au niveau du cou..Un simulacre de bagarre en fait..Mais le jeu préféré de tao est de prendre en gueule un baton ensuite de passer devant les autres en paradant et pour finir d'aller leur placer le baton sous le nez afin qu'il le prenne et qu'ils s'affrontent en tirant chacun de leur coté(tout ça accompagné de grognements rauques)..Il le fait à chaque fois qu'il est avec ses copains..
Lors de l'épisode avec la petite chienne je l'ai complètement ignoré. Quand tout le monde s'est levé pour partir tao s'est levé aussi et nous a suivi avec une attitude plutot joyeuse(contrairement à ses "crises" passées)..
Maintenant que j'y pense sa crise n'a peut etre pas duré par ce que je l'ai ignoré contrairement aux autres fois ou j'allais le réconforter..
Enfin je vous ai gardé le meilleur pour la fin: aujourd'hui grande ballade seule avec tao en libre..Ce qui est agréable avec lui c'est qu'il ne course ni joggers ni vélo et qu'il a un bon rappel..Au détour d'un virage tao à environ 6 mètres devant moi se fige et se hérisse.La devant lui à environ 4 metres je vois une dame avec un boxer en laisse et un petit chien en libre..Je rappel tao qui me regarde regarde le chien et revient directement sur moi..(trop contente)..Je le mets en longe détendue , me pousse un peu sur le coté et dis à tao tu laisses et ...il n'a ni bougé ni grogné ni rien du tout..Super heureuse..je continue à attendre longe détendue car le petit chien queue haute arrive tranquillement à hauteur de tao..Tao s'asseoit alors et le laisse lui renifler le postérieur pour cloturer la rencontre tao se tourne et ils se sentent la truffe..Puis on est reparti tranquillement..GENIAL..Je crois que je n'ai pas assez confiance en mon chien et j'evite les rencontres..ça va changer..
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Message  Barraband Mer 1 Sep - 19:05

Super la rencontre !
Lorsque tu rappelles et qu'il y a un chien, en plus du verbal, tu pourrais peut être te servir de ta gestuelle qui va te faciliter le rappel. Tu t'en vas en diagonale par rapport au chien qui arrive et pour que Tao te voit, là il devrait ne pas aller à la rencontre mais plutôt te suivre.

Lorsque tu dis à Tao "tu le laisses", essaie de lui dire sur un ton qui veut dire "laisse-le, il en vaut pas la peine", et surtout il ne faut pas lui dire au moment où il fixe l'autre chien car à ce moment là, tu ne sais pas ce que pense Tao. Lorsque le chien est parti, n'oublie pas de féliciter Tao en disant "c'est bien, tu laisses".
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Message  Barraband Mar 7 Sep - 18:50

Comment se passe les rencontres maintenant ? Du changement, de l'évolution ?
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Message  demetao Mar 7 Sep - 19:52

Alors , Barraband depuis mon dernier message j'ai fait deux autres rencontres canine..Alors la première je n'avais pris que tao et il était en laisse sur un chemin d'environ 2metres de large..On marchait tranquillement lorsqu'après un virage je vois arriver en face à 5metres de moi un chien male golden attaché aussi..J'ai hésité pour etre honnete à faire demi tour..Et puis je me suis dit allez je lui fais confiance on y va..je laisse donc la laisse détendue je marche doucement m'écarte légèrement du chemin; tao fixe mais ne cherche pas du tout à charger ,il n'aboie pas et ne grogne pas(il a par contre la crete)..l'homme s'arrete , fait asseoir son chien et se met devant lui de façon à lui cacher la vue peut etre..?Au moment du croisement son chien s'est relevé et s'est avancé brusquement sur tao avec un beau grognement..Le maitre l'a rattrapé et l'a remis assis par la peau du cou..Au moment du grognement du chien tao a eu un léger grondement beaucoup moins fort..Je lui ai dit tu laisses et on a continué notre chemin..Je sais pas ce que vous en pensez mais il n'a pas eu pour moi de comportement excessif ou indésirable..J'aurais juste aimé qu'il fixe un peu moins..Après ça j'ai discuté un peu avec le monsieur , tao était calme debout à mes pieds et ne regardait pas le chien..

deuxieme rencontre:
Tao est en libre et j'arrive au niveau d'un stade pour en faire le tour..J'aperçois alors au milieu du stade le meme chien que précédemment(le golden)et un chiot type husky(femelle) d'environ 4mois..Les deux sont en libres et jouent ensembles..J'hésite et décide de faire quand meme le tour..Je ne rattache pas tao..Tao les a vu mais les ignore totalement..A un moment le golden nous aperçoit et s'elance vers nous son maitre le rappel le chien se stoppe et retourne à son maitre..En revanche le chiot nous fonce elle bien dessus toute excitée..Tao la regarde arriver sans bouger..Elle arrive sur lui et lui saute dessus , fait des bonds..Petit grondement de tao( genre hey tu vas te calmer, la j'ai pas envie) elle se calme un peu et tao retourne vaquer à ses occupations..elle est retournée le voir pus tard plus posément et il l'a ignoré..Lorsque je me suis éloignée tao toujours détaché,le golden a echappé à son maitre et est venu voir tao ,ils se sont alors sentis la truffe sans un grognement puis j'ai ramené le golden à son maitre..Contrairement à la rencontre en laisse ou ils se sont légèrement grognés; en libre il n'y a rien eu à redire..J'ai une interrogation quand meme pourquoi tao ne sent jamais les parties génitales des autres chiens?la plupart le font pourtant?
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Message  Calou Jeu 28 Avr - 18:31

Que devient Tao? chien
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Message  demetao Jeu 28 Avr - 20:49

Bonsoir Calou,
Tao va bien et moi je continue à apprendre avec lui et avec vos posts.Je viens sur ce forum très régulièrement et je lis toutes vos histoires avec grand intérèt et passion.Je m'y retrouve parfois , j'essaie d'analyser et de comprendre..Je ne suis pas une grande bavarde alors je lis vos réponses.Ce forum est passionnant.
Tao évolue , moi aussi par la meme occasion..Avec les hommes les progrès sont fulgurants , il ne fuit plus, en grosse majorité les ignore et cherche meme parfois le contact..Avec les chiens croisés en laisse qu'il ne connait pas il regarde ,une crete se dresse et ... c'est tout .. Le croisement se fait sans aboiement ni grognement ni charge il passe c'est tout.Mais la crete c'est systématique.Il n'est pas sure de lui j'imagine.Si lors d'une rencontre lui est en laisse et l'autre en libre et que l'autre vient le sentir ,la crete apparait, il est bien campé sur ses membres ,la queue horizontale, très souvent il fait face au chien ils se reniflent le museau (jamais les parties génitales?)et au bout de quelques secondes très souvent l'autre chien s'en va..Si l'autre insiste tao grogne un peu mais ça n'a jamais été plus loin et ça se passe TOUJOURS comme ça.Lorsque tao est en libre et qu'un autre chien arrive sur lui en libre aussi ça se passe comme dit précédement sauf que tao se couche ou avance tout doucement ou en s'arretant . IL ne fonce jamais ou ne se jette jamais sur un chien..Tao n'a jamais chevauché.
Les situations ou il est plus embetant (pour les autres c'est quand on se balade à plusieurs avec des chiens qu'il connait très bien..Il ne laisse pas ses copains et surtout copine jouer avec d'autres.Dès que les chiens s'excitent il intervient..Il fonce et sépare ..Queue haute crete grognement et si ça ne suffit pas petite pincette sur le flanc.Il ne fait ça pratiquement qu'aux males.En général les chiens arretent le jeu.On dirait qu'il ne supporte pas l'excitation dans la meute..Si la meute est calme il reste collé à moi.Lorsqu'on est en mouvement les males qu'il connait moins ont interdiction de marcher devant lui il les raccompagne derrière à grand renfort d'aboiement.Les chiens qui courent à fond lors de la balade il leur ordonne de se calmer.Pour moi ce n'est pas de l'agressivité je dirais plutot qu'il gère et que les codes canins il les connait.Pour terminer et la est ma grande victoire je ne crains plus les rencontres canines et je crois que je n'aurais jamais du les craindre..Ma grande erreur a été de m'inquiéter au moindre grognement de tao..Il discute c'est tout..
Voila pour les nouvelles de tao.
Désolée pour le pavé.
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Message  auluna Jeu 28 Avr - 21:05

merci pour ces bonnes nouvelles et euh... affraid superbe ton avatar super
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Message  elliot Jeu 28 Avr - 23:37

septembre 2010
mai 2011
c'est vrai que c'est long
le cas sur beaucoup de sujet, on reste sur sa faim;
je visite les posts ,mais je reste souvent sans reponse,pas de "bravo,c'est résolu", non un lent resumé de faits, micro progres, a lire certain, je dirai macro
bon c'est toujours ca,mais je ne trouve decidement pas de methode a mon petit probleme
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Message  Toss Ven 29 Avr - 6:56

elliot a écrit:septembre 2010
mai 2011
c'est vrai que c'est long
Si tu trouves que c'est trop long... j'ai fait un post quelque part ("rien n'est impossible..." je crois ?) où j'explique qu'il m'a fallu.... + de 6 ans !!! avant de pouvoir emmener Nouit chez le véto sans muselière...

le cas sur beaucoup de sujet, on reste sur sa faim;
je visite les posts ,mais je reste souvent sans reponse,pas de "bravo,c'est résolu", non un lent resumé de faits, ..... micro progres, a lire certain, je dirai macro
bon c'est toujours ca,mais je ne trouve decidement pas de methode a mon petit probleme

Ca fait partie des "réponses" les micro-progrès... en tout cas c'est la seule "méthode" que j'ai appliquée (la seule que je connaissais d'ailleurs).. sans toutefois pouvoir dire "c'est résolu" de façon définitive...
.. et c'est probablement dans le(s) "lent(s) résumé(s)" de chacun que tu peux trouver des réponses, si tu te poses les bonnes questions.. enfin, c'est ce que je fais...
Toss
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Message  Tsankha Ven 29 Avr - 7:22

elliot a écrit:
je visite les posts ,mais je reste souvent sans reponse,pas de "bravo,c'est résolu", non un lent resumé de faits, micro progres, a lire certain, je dirai macro
bon c'est toujours ca,mais je ne trouve decidement pas de methode a mon petit probleme

Bonjour Elliot !

Moi aussi j'ai beaucoup lu... et je me suis rendue compte que les réponses que l'on trouve sur le forum concerne des situations uniques entre un propriétaire, un ou plusieurs chiens, une façon de vivre, un environnement....etc.... je crois que la recette valable pour tous.... ben tu peux oublier (mais cela tu l'as bien compris) même s'il y a de la transversalité dans la pratique !
Lorsque j'ai décrit ma situation, il y a un tas de petites informations que je n'ai pas données parce que je ne savais qu'elles étaient importantes ou parce que je n'en avais absolument pas conscience !!!!

C'est peut-être les limites du forum ! Pour moi, c'est un peu comme demander un diagnostique à un médecin sans s'y rendre ! Il peut dire quelques petites choses, mais de la à être certain....

En me rendant au stage, j'ai découvert mon propre chien sous un angle totalement différent, mon comportement avec lui... et j'ai eu beaucoup de réponses et une ligne de conduite à suivre avec des priorités, puis d'autres petites choses à régler !
Il y a aussi le fait qu'on y soit aller en famille, car chacun à un rôle auprès du chien.

Tout cela pour te dire, qu'il y a un stage début juin... qui pourrait peut-être t'aider ??? J'ai vu que tu étais à Dax, ce n'est pas si loin que cela... moi je viens d'Alsace !!!! Very Happy Very Happy Very Happy Après avoir vécu le premier stage, je pense que cela vaut vraiment le coup de s'y "confronter" si tu en as l'occasion.

En tout cas tes chiens sont magnifiques, je n'ai pas encore eu l'occasion de te le dire... et je connais des gens en Alsace qui ont des Wolf Hound en ville ! Il y en a un d'ailleurs que je croisais régulièrement en promenade quand Tsankha était petit !!!

Voilà, bon courage dans tes recherches !!!
sunny sunny sunny
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Message  Calou Ven 29 Avr - 7:27

Demetao, c'est un plaisir de te lire Very Happy

Est-ce que tu continues d'aller dans le club d'éducation dont tu parlais?

Tu dis que Tao ne sent les autres chiens qu'au niveau de la truffe. Cela peut être lié à ce que tu lui a appris en club. A savoir croiser des chiens en les frôlant sans qu'il ne les regarde, ni ne les sente.

En tout cas bravo pour vos progrès chien
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Message  Chance2 Ven 29 Avr - 10:18

Oui, les chiens n'ont droit comme image des congénères que des vues de faces, en statique, en croisement det pas de contacts.;
très pertinent gta remarque Calou..Et effrayant si cela était la conséquence
Chance2
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Message  demetao Ven 29 Avr - 11:57

Effectivement Calou je continue le club canin (méthode douce et naturelle) et les chiens n'ont absolument pas l'interdiction de se sentir de se regarder ou de communiquer bien au contraire ....Je m'explique lorsque j'arrive au club je vais détendre tao en me baladant avec les autres personnes arrivées , les chiens sont détachés.Puis lors du cours (on travaille sans laisse) les chiens lors des exercices doivent effectivement etre fixés sur leurs maitre mais lorsque l'exercice est terminé en attendant le passage d'un autre on laisse les chiens intéragir entre eux sans leur interdire quoi que ce soit..Puis à la fin du cours il y a une récré pour les gens qui le veulent les chiens sont libres de faire ce qu'ils veulent..Et ça dure un petit moment parce que nous les maitres restons discuter parfois très longtemps..Ce ne sont pas les dirigeants ou educateurs du club qui interdisent la communication entre les chiens c'est bien souvent les propriétaires eux memes par peur ou méconnaissance..Tao lorque je suis arrivée aU club avait peur de 2 educateurs hommes..Ils ne l'ont jamais forcé à avoir un contact avec eux..Ils ne s'en occupaient pas ne le regardaient pas ne l'approchaient pas,ils l'ont laissé observer s'approcher quand lui le voulait et aujourd'hui tao cherche les caresses et vient au contact..Quelque chose lui faisait peur tant pis on laissait tomber , on a pris le temps qu'il a fallu pour tao sans jamais jamais le contraindre..Tao continue à faire des progrès aussi grace au club..Je comprends aussi parfaitement vos réactions face à certains clubs canins , tao dans un autre club aurait été cassé et ça aurait été desastreux j'en suis certaine..
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