La castration
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Re: La castration
La castration agit simplement sur le comportement sexuel du chien. On peut entendre parfois mon chien s'est calmé, il ne bouge plus.... Les chiens chevaucheurs ont des comportements très excités de par les hormones... Ils paraissent donc beaucoup plus calmes mais la castration n'agit sur aucun autre comportement que le côté sexuel !granny a écrit:en tous cas, pour son wouaf comme tu dis, elle m'a dit que c'était extra : plus de pipis partout pour marquer le territoire, il ne sent plus les femelles, il ne course plus les chats (rapport ???), beaucoup plus cool !
Ce n'est pas normal qu'un chien chevauche l'homme, nous ne sommes pas de la même espèce... et cela peut être dangereux, il peut le faire sur un enfant !estelle a écrit:8 mois c'est normal : moi je dirai observe et ne t'inquiète pas , effectivement tout dépend des circonstances !
Re: La castration
Exact mais en fait je n'avais pas compris que c'était sa maitresse qu'il chevauchait !! desolée
estelle- Nombre de messages : 838
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Localisation : feytiat/haute-vienne
Date d'inscription : 15/11/2009
Re: La castration
Si je me rappelle à peu près la période, tu as fait la piqure vers le mois de mai ou juin. Tu arriverais donc à la fin de l'effet de cette castration. N'as-tu pas remarqué si Dumbo reprenait ses comportements au niveau des autres chiens ?Kale a écrit:Moi, je l'ai faite mais je n'ai pas beaucoup de recul.
Sur mon chien, cela devait prendre effet au bout de 3 - 4 semaines jusqu'à 4 mois environ (forme de sa castration chimique : piqure).
Re: La castration
Apparemment si, son comportement a tendance à changer, mais curieusement ( ) pas avec les mâles de sa meute.
Pour les autres chiens, à dire vrai, il n'en rencontre pas beaucoup.
Sous les effets de la castration chimique, il ne cherchait pas systématiquement à chevaucher ses congénères (femelles et mâles aussi).
Après vérification, le prix de la piqure (castration chimique) a été de 45,60 €.
Pour les autres chiens, à dire vrai, il n'en rencontre pas beaucoup.
Sous les effets de la castration chimique, il ne cherchait pas systématiquement à chevaucher ses congénères (femelles et mâles aussi).
Après vérification, le prix de la piqure (castration chimique) a été de 45,60 €.
Kale- Nombre de messages : 36
Age : 49
Localisation : 77 Biscarrosse
Date d'inscription : 01/07/2010
Re: La castration
Cela ne fait pas si longntemps que cela qu'il vit avec toi, même si il connaissait tes chiens maintenant il partage la maison 24h/24h, c'est très différent que se croiser de temps en temps... Il n'a sûrement pas encore trouvé totalement sa place !Kale a écrit:mais curieusement ( ) pas avec les mâles de sa meute.
Lorsque Lmic est venu nous rendre visite sur le terrain, il a découvert que son chien voulait chevaucher les autres chiens et pourtant il a 3 chiens qui vivent ensemble et il n'avait pas eu l'occasion d'observer ce comportement...
Re: La castration
Kale a écrit:Moi, je l'ai faite mais je n'ai pas beaucoup de recul.
Sur mon chien, cela devait prendre effet au bout de 3 - 4 semaines jusqu'à 4 mois environ (forme de sa castration chimique : piqure).
Un autre véto vient de me parler de l'implant qui aurait une efficacité de 7 mois.
Hier, j'ai eu une info qui m'a fait dresser les cheveux sur la tête par rapport à la piqure et à sa durée d'efficacité. Je vais vérifier mes sources et vous tiendrait au courant.
Kale- Nombre de messages : 36
Age : 49
Localisation : 77 Biscarrosse
Date d'inscription : 01/07/2010
Re: La castration
Je viens de contacter par mail le Dr Mimouni (dépt 31) qui est un spécialiste dans la reproduction. Voici leur site internet pour ceux que ça intéresserait : www.vetrepro.fr. Il est possible de contacter les vétos par formulaire.
Kale- Nombre de messages : 36
Age : 49
Localisation : 77 Biscarrosse
Date d'inscription : 01/07/2010
Re: La castration
Pour la castration..j'ai deux exemples...
Pour ma part,j'ai demandé à faire castrer mon loup à l'adoption,qui a pris un peu de temps...il avait trois ans et demi et ma chienne (même âge à six mois près) était stérilisée..mais il ne pensait "qu'à ça"..il l'a coursée pendant huit jours,elle ne comprenait pas ce qu'il cherchait,elle le fuyait, et lui,il se ruinait le coeur à courrir comme ça...c'est un chien qui vivaient avec trois autres chiens,dont deux chiennes non stérilisées et qu'on m'avait présenté comme "stérile"..Une fois castré,tout est rentré dans "l'ordre" au niveau de ma chienne,il ne l'a plus poursuivie quand il est revenu...Là,vers le début de l'année,donc,presque cinq ans plus tard,ma pékiki a eu ses premières chaleurs...et lui,bien que castré..il a commencé à la poursuivre de ses assiduités..(il n'a jamais été stérile,il est hyper maladroit... )La petite au début se demandait "un peu" mais elle a trouvé la poursuite plutôt marrante et c'est souvent un jeu entre eux,avec ou sans chaleurs...mais il est plus "tenace" à la poursuivre en ce cas.Pour les autres chiennes,dehors,mon loup s'en moque royalement depuis le début,c'est juste la blondinette qui lui a réveillé le "système",il est très calme, n'hésite jamais à remettre des chiens" pignoufs" en place,c'est pas une chienne en chaleur qui lui met la tête à l'envers,c'est sa petite meute,faut pas toucher.
L'autre exemple que j'ai,c'est une jeune voisine,qui a un chien qui était plutôt doux et sympa,qui chevauchait plutôt les mâles,histoire de "rigoler"...elle l'a fait castrer pour un souci de prostate je crois,éviter un cancer il me semble,à cause des hormones,vers ses sept ans..Son chien n'est plus le même..ce n'est pas qu'il soit devenu agressif mais comme "sournois",au lieu d'arriver avec gentillesse et inconscience vers les autres chiens,comme il faisait avant..il est devenu différent,pas méchant mais différent,qui donne à se méfier.
Autrement,j'ai ma chienne stérilisée depuis huit ans,qui "m'attrape" le bras à chaque fois que je me baisse vers la pékiki pour attacher le collier ou la longe..disons que ça fait six mois environ,depuis que je travaille plus avec la pékiki,que la petite a arrêté de me mordre,d'avoir peur de moi..ma chienne fait ça depuis qu'elle s'est apperçue que la petite avait des "relations" avec moi..
Pour finir,je ne pense pas vraiment que la castration agisse sur le comportement,à moins de "pervers pépère" comme mon loup et encore..et je vois chez moi des comportements de chevauchements qui n'ont rien à voir avec les hormones...
Après,je suis anti repro sauvage etc...mais castrer,quand on peut faire attention à la repro,pour "casser" un "caractère"..je ne vois vraiment pas le "bénéfice","l'utilité"...
Pour ma part,j'ai demandé à faire castrer mon loup à l'adoption,qui a pris un peu de temps...il avait trois ans et demi et ma chienne (même âge à six mois près) était stérilisée..mais il ne pensait "qu'à ça"..il l'a coursée pendant huit jours,elle ne comprenait pas ce qu'il cherchait,elle le fuyait, et lui,il se ruinait le coeur à courrir comme ça...c'est un chien qui vivaient avec trois autres chiens,dont deux chiennes non stérilisées et qu'on m'avait présenté comme "stérile"..Une fois castré,tout est rentré dans "l'ordre" au niveau de ma chienne,il ne l'a plus poursuivie quand il est revenu...Là,vers le début de l'année,donc,presque cinq ans plus tard,ma pékiki a eu ses premières chaleurs...et lui,bien que castré..il a commencé à la poursuivre de ses assiduités..(il n'a jamais été stérile,il est hyper maladroit... )La petite au début se demandait "un peu" mais elle a trouvé la poursuite plutôt marrante et c'est souvent un jeu entre eux,avec ou sans chaleurs...mais il est plus "tenace" à la poursuivre en ce cas.Pour les autres chiennes,dehors,mon loup s'en moque royalement depuis le début,c'est juste la blondinette qui lui a réveillé le "système",il est très calme, n'hésite jamais à remettre des chiens" pignoufs" en place,c'est pas une chienne en chaleur qui lui met la tête à l'envers,c'est sa petite meute,faut pas toucher.
L'autre exemple que j'ai,c'est une jeune voisine,qui a un chien qui était plutôt doux et sympa,qui chevauchait plutôt les mâles,histoire de "rigoler"...elle l'a fait castrer pour un souci de prostate je crois,éviter un cancer il me semble,à cause des hormones,vers ses sept ans..Son chien n'est plus le même..ce n'est pas qu'il soit devenu agressif mais comme "sournois",au lieu d'arriver avec gentillesse et inconscience vers les autres chiens,comme il faisait avant..il est devenu différent,pas méchant mais différent,qui donne à se méfier.
Autrement,j'ai ma chienne stérilisée depuis huit ans,qui "m'attrape" le bras à chaque fois que je me baisse vers la pékiki pour attacher le collier ou la longe..disons que ça fait six mois environ,depuis que je travaille plus avec la pékiki,que la petite a arrêté de me mordre,d'avoir peur de moi..ma chienne fait ça depuis qu'elle s'est apperçue que la petite avait des "relations" avec moi..
Pour finir,je ne pense pas vraiment que la castration agisse sur le comportement,à moins de "pervers pépère" comme mon loup et encore..et je vois chez moi des comportements de chevauchements qui n'ont rien à voir avec les hormones...
Après,je suis anti repro sauvage etc...mais castrer,quand on peut faire attention à la repro,pour "casser" un "caractère"..je ne vois vraiment pas le "bénéfice","l'utilité"...
timonstre- Nombre de messages : 108
Age : 58
Localisation : Hyères
Date d'inscription : 06/01/2010
Re: La castration
Kale a écrit:Apparemment si, son comportement a tendance à changer, mais curieusement ( ) pas avec les mâles de sa meute.
Pour les autres chiens, à dire vrai, il n'en rencontre pas beaucoup.
Sous les effets de la castration chimique, il ne cherchait pas systématiquement à chevaucher ses congénères (femelles et mâles aussi).
Après vérification, le prix de la piqure (castration chimique) a été de 45,60 €.
Merci pour les renseignements.
motarde57- Nombre de messages : 237
Age : 48
Localisation : Moselle 57
Date d'inscription : 23/06/2010
Re: La castration
Tant que l’on n’a pas un chien reproducteur ou un chien de concours beauté, est ce que la castration préventive n’est elle pas intéressante pour une bonne sociabilité canine ?
Doit on attendre qu’il ait des « problèmes » pour penser à la castration ?
Doit on attendre qu’il ait des « problèmes » pour penser à la castration ?
robert- Nombre de messages : 456
Age : 66
Localisation : Louveigné Liège Belgique
Date d'inscription : 28/05/2008
Re: La castration
Dans ton club, quand préconises-tu la castration ?
Peux-tu expliquer comment la castration joue un rôle dans la sociabilité pour toi ?
Peux-tu expliquer comment la castration joue un rôle dans la sociabilité pour toi ?
Re: La castration
Je préconise la stérilisation des chiots dès que les gens viennent à ma séance d’accueille, information sur la philosophie du club, de sa méthode d’éducation.
Je le conseille dès que le male lève la patte ou avant la première chaleur.
Maintenant je leurs dis bien que je leur laisse le choix mais que s’ils gardent le chien non stérilisé il faut prendre les conséquences des comportements du chien non stérilisé.
Je pense que les conséquences vous en avez déjà énuméré quelques une !
Je le conseille dès que le male lève la patte ou avant la première chaleur.
Maintenant je leurs dis bien que je leur laisse le choix mais que s’ils gardent le chien non stérilisé il faut prendre les conséquences des comportements du chien non stérilisé.
Je pense que les conséquences vous en avez déjà énuméré quelques une !
robert- Nombre de messages : 456
Age : 66
Localisation : Louveigné Liège Belgique
Date d'inscription : 28/05/2008
Re: La castration
Donc pour toi tous les mâles qui ne sont pas destinés à la reproduction devraient être stérilisés...robert a écrit:Je préconise la stérilisation des chiots dès que les gens viennent à ma séance d’accueille, information sur la philosophie du club, de sa méthode d’éducation.
c'est-à-dire ?robert a écrit:Maintenant je leurs dis bien que je leur laisse le choix mais que s’ils gardent le chien non stérilisé il faut prendre les conséquences des comportements du chien non stérilisé.
Re: La castration
non pas du tout ! je viens d'expliquer que c'était mon avis personnel ! mes chiens le sont.Barraband a écrit:Donc pour toi tous les mâles qui ne sont pas destinés à la reproduction devraient être stérilisés...?robert a écrit:Je préconise la stérilisation des chiots dès que les gens viennent à ma séance d’accueille, information sur la philosophie du club, de sa méthode d’éducation.
Barraband a écrit:c'est-à-dire ?robert a écrit:Maintenant je leurs dis bien que je leur laisse le choix mais que s’ils gardent le chien non stérilisé il faut prendre les conséquences des comportements du chien non stérilisé.
voila des raisons :
Calou a écrit:Jusqu'à maintenant la castration a été conseillé pour les chiens ayant des problèmes de socialisations et par conséquent de chevauchements excessifs, agressivité envers leurs congénères...
Calou a écrit: deux objectifs: qu'il ne fugue pas pour les femelles plus tard
Chance2 a écrit: la castration calme les chevauchements sexuels, pas le dynamisme.....
Toscarenzo a écrit:
Quand Dédé conseille à quelqu'un la castration de son chien, c'est essentiellement dans le cas de chien chevaucheur, je pense... pour éviter les grands risques de bagarre, de mise en danger du chien lui-même ou des chiens qu'il rencontre....
Calou a écrit: la castration a pour objectif principale d'empêcher les futures fugues vers les chiennes du quartier....
Et ce n’est que la première page !
La liste des raisons est longue mais il faut toujours tenir compte du bien du chien et non pour le confort du maître ! (Il urine sur mes plantes, les voisins se plaignent des aboiements, …)
Lorsque nous partons en balade seul les maîtres avec un male entier, ou une femelle en chaleur, doit faire attention au comportement de son chien avec les autres (ils sont tous lâchés). Quand aux autres maîtres (les males castrés, les femelles non en chaleur) doit uniquement prêter attention à leur chien.
robert- Nombre de messages : 456
Age : 66
Localisation : Louveigné Liège Belgique
Date d'inscription : 28/05/2008
Re: La castration
Dans le monde équin il y a un mot qui désigne un cheval castré et un cheval non castré. L’hongre et l’étalon. Il faut croire que dans ce milieu ils ont bien compris la nécessité.
Peut être qu’un jour au lieu de donner la définition (chien castré) on aura également un mot particulier.
Peut être qu’un jour au lieu de donner la définition (chien castré) on aura également un mot particulier.
robert- Nombre de messages : 456
Age : 66
Localisation : Louveigné Liège Belgique
Date d'inscription : 28/05/2008
Re: La castration
n'oublies pas Rober que la castration ne remplace pour l'éducation du chien!
Dilun, qui est à l'origine des questionnements du début de ce post, après castration:
- continue de chevaucher
- a continué de fuguer (pas pour les femelles, mais tout de même...) pendant une grosse année
- est toujours aussi chaud à gérer avec les chiens rencontrés en balade
Ce qu'il faut retenir c'est que le castration est efficace sur un chien qui se met en danger par ses chevauchement car elle va réduire le taux d'hormones dans le sang. Mais comme tout le reste, sans éducation/rééducation elle restera veine d'utilité.
Dilun, qui est à l'origine des questionnements du début de ce post, après castration:
- continue de chevaucher
- a continué de fuguer (pas pour les femelles, mais tout de même...) pendant une grosse année
- est toujours aussi chaud à gérer avec les chiens rencontrés en balade
Ce qu'il faut retenir c'est que le castration est efficace sur un chien qui se met en danger par ses chevauchement car elle va réduire le taux d'hormones dans le sang. Mais comme tout le reste, sans éducation/rééducation elle restera veine d'utilité.
Re: La castration
C'est ce que j'avais compris c'est pourquoi j'ai écrit : pour toi et devraient.robert a écrit:non pas du tout ! je viens d'expliquer que c'était mon avis personnel ! mes chiens le sont.Barraband a écrit:Donc pour toi tous les mâles qui ne sont pas destinés à la reproduction devraient être stérilisés...?robert a écrit:Je préconise la stérilisation des chiots dès que les gens viennent à ma séance d’accueille, information sur la philosophie du club, de sa méthode d’éducation.
Là tu as donné des cas où la castration avait été conseillé lorsqu'il y avait des problèmes chez le chien...robert a écrit:voila des raisons :Calou a écrit:Jusqu'à maintenant la castration a été conseillé pour les chiens ayant des problèmes de socialisations et par conséquent de chevauchements excessifs, agressivité envers leurs congénères...Calou a écrit: deux objectifs: qu'il ne fugue pas pour les femelles plus tardChance2 a écrit: la castration calme les chevauchements sexuels, pas le dynamisme.....Toscarenzo a écrit: Quand Dédé conseille à quelqu'un la castration de son chien, c'est essentiellement dans le cas de chien chevaucheur, je pense... pour éviter les grands risques de bagarre, de mise en danger du chien lui-même ou des chiens qu'il rencontre....Calou a écrit: la castration a pour objectif principale d'empêcher les futures fugues vers les chiennes du quartier....
Et ce n’est que la première page !
Il faudrait peut être se poser la question : pourquoi ces chiens-là rencontrent ce genre de problèmes ? Est-ce que ces comportements se retrouvent chez tous les mâles entiers pour toi ?
Chaque fois que tu fais une ballade, c'est les constatations que tu as faite ?robert a écrit:Lorsque nous partons en balade seul les maîtres avec un male entier, ou une femelle en chaleur, doit faire attention au comportement de son chien avec les autres (ils sont tous lâchés). Quand aux autres maîtres (les males castrés, les femelles non en chaleur) doit uniquement prêter attention à leur chien.
Re: La castration
Calou a écrit: n'oublies pas Rober que la castration ne remplace pour l'éducation du chien! .
C’est bien pour cette raison qu’ils se présentent au club !
Calou a écrit:
Dilun, qui est à l'origine des questionnements du début de ce post, après castration:
- continue de chevaucher
- a continué de fuguer (pas pour les femelles, mais tout de même...) pendant une grosse année
- est toujours aussi chaud à gérer avec les chiens rencontrés en balade .
Le chevauchement, les fugues, et être chaud avec d’autres ne sont pas forcément liés au sexe. Il y a des tas d’autres raisons ! Nous sommes d’accord.
Sur votre terrain, acceptez vous les femelles en chaleur ?
robert- Nombre de messages : 456
Age : 66
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Date d'inscription : 28/05/2008
Re: La castration
je crois que c’est lié au type de société que nous avons.Barraband a écrit: Là tu as donné des cas où la castration avait été conseillé lorsqu'il y avait des problèmes chez le chien...
Il faudrait peut être se poser la question : pourquoi ces chiens-là rencontrent ce genre de problèmes ?
non ! le chien vagabond par exemple prend les distances avec les chiens males entiers. Il ne perd pas son temps !Barraband a écrit: Est-ce que ces comportements se retrouvent chez tous les mâles entiers pour toi ?
en balade les maîtres avancent et les chiens suivent le déplacement avec des allés et venues. Ils n’ont pas le temps de « discuter » entre eux. Des petits groupes se forment tant du coté des maîtres que du coté des chiens. Avec mon jack aucun problème en balade. Sur le terrain par contre qu’il soit entier ou non s’il doit le remettre en place il le fera. Sur 5 ans il s’est fait retourné 3 X. ils sait qu’avec ces trois là … mais c’était des chiens qui n’ont pas le langage correct canin. Donc rien à voir non plus avec le sexe !Barraband a écrit: Chaque fois que tu fais une ballade, c'est les constatations que tu as faite ?
une bagarre, une confrontation lié au sexe c’est de l’agressivité sexuelle et il y en a d’autres comme l’agressivité territoriale, d’irritation, … et un mélange de deux trois, …
robert- Nombre de messages : 456
Age : 66
Localisation : Louveigné Liège Belgique
Date d'inscription : 28/05/2008
Re: La castration
Il n'y a pas que ce point-là à prendre en considération. Il faut aussi tenir compte de l'élevage et de la sociabilité que l'on peut pratiquer en club...robert a écrit:je crois que c’est lié au type de société que nous avons.Barraband a écrit: Là tu as donné des cas où la castration avait été conseillé lorsqu'il y avait des problèmes chez le chien...
Il faudrait peut être se poser la question : pourquoi ces chiens-là rencontrent ce genre de problèmes ?
Il se comporte comme tout chien devrait se comporter, il a fait les expériences nécessaires pour savoir reconnaître le bon moment pour la reproduction...robert a écrit:non ! le chien vagabond par exemple prend les distances avec les chiens males entiers. Il ne perd pas son temps !Barraband a écrit: Est-ce que ces comportements se retrouvent chez tous les mâles entiers pour toi ?
Là je ne comprends plus car je vois une contradiction avec ce que tu as écrit plus haut : Lorsque nous partons en balade seul les maîtres avec un male entier, ou une femelle en chaleur, doit faire attention au comportement de son chien avec les autres (ils sont tous lâchés). Quand aux autres maîtres (les males castrés, les femelles non en chaleur) doit uniquement prêter attention à leur chien.robert a écrit:en balade les maîtres avancent et les chiens suivent le déplacement avec des allés et venues. Ils n’ont pas le temps de « discuter » entre eux. Des petits groupes se forment tant du coté des maîtres que du coté des chiens. Avec mon jack aucun problème en balade. Sur le terrain par contre qu’il soit entier ou non s’il doit le remettre en place il le fera. Sur 5 ans il s’est fait retourné 3 X. ils sait qu’avec ces trois là … mais c’était des chiens qui n’ont pas le langage correct canin. Donc rien à voir non plus avec le sexe !Barraband a écrit: Chaque fois que tu fais une ballade, c'est les constatations que tu as faite ?
Ces bagarres-là ne devraient avoir lieu que lorsque c'est le bon moment pour la saillie !robert a écrit:une bagarre, une confrontation lié au sexe c’est de l’agressivité sexuelle
Il faut prendre en compte le cycle où en est la femelle !robert a écrit:Sur votre terrain, acceptez vous les femelles en chaleur ?
Re: La castration
Il n'y a pas que ce point-là à prendre en considération. Il faut aussi tenir compte de l'élevage et de la sociabilité que l'on peut pratiquer en club... ![/quote] oui !Barraband a écrit:je crois que c’est lié au type de société que nous avons.robert a écrit:
Il se comporte comme tout chien devrait se comporter, il a fait les expériences nécessaires pour savoir reconnaître le bon moment pour la reproduction... ![/quote] je parles de deux males. Aussi non , oui.robert a écrit: non ! le chien vagabond par exemple prend les distances avec les chiens males entiers. Il ne perd pas son temps !
Là je ne comprends plus car je vois une contradiction avec ce que tu as écrit plus haut : Lorsque nous partons en balade seul les maîtres avec un male entier, ou une femelle en chaleur, doit faire attention au comportement de son chien avec les autres (ils sont tous lâchés). Quand aux autres maîtres (les males castrés, les femelles non en chaleur) doit uniquement prêter attention à leur chien. ![/quote] sur le terrain il y a une agressivité situationnelle, celle du territoire.robert a écrit:en balade les maîtres avancent et les chiens suivent le déplacement avec des allés et venues. Ils n’ont pas le temps de « discuter » entre eux. Des petits groupes se forment tant du coté des maîtres que du coté des chiens. Avec mon jack aucun problème en balade. Sur le terrain par contre qu’il soit entier ou non s’il doit le remettre en place il le fera. Sur 5 ans il s’est fait retourné 3 X. ils sait qu’avec ces trois là … mais c’était des chiens qui n’ont pas le langage correct canin. Donc rien à voir non plus avec le sexe !Barraband a écrit: Chaque fois que tu fais une ballade, c'est les constatations que tu as faite ?
Ces bagarres-là ne devraient avoir lieu que lorsque c'est le bon moment pour la saillie ! ![/quote] 2 males ? non !robert a écrit:une bagarre, une confrontation lié au sexe c’est de l’agressivité sexuelle
Il faut prendre en compte le cycle où en est la femelle ![/quote] moi j’accepterais une personne avec sa chienne en chaleur si on me le demande. Les maîtres doivent prendre toutes les conséquences du chien entier chez eux, dans la rue, en public, à une réunion de chien. Cela ne peut pas déranger le propriétaire du male entier puisqu’il doit prendre les conséquences. De là à dire qu’il travaillera 1 minutes sur l’heure ! c’est beaucoup !robert a écrit:Sur votre terrain, acceptez vous les femelles en chaleur ?
robert- Nombre de messages : 456
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Date d'inscription : 28/05/2008
Re: La castration
Là, il y a réellement un problème...robert a écrit:je parles de deux males.
il ne devrait pas y avoir d'agressivité sur le terrain si il n'y a pas de comportements en face d'agressivité !robert a écrit:sur le terrain il y a une agressivité situationnelle, celle du territoire.
Tu n'as pas réellement expliqué pourquoi en ballade les chiens non castrés devaient être plus surveillés que les autres !
Si il y a une femelle en chaleur présente ainsi que deux mâles entiers, on peut avoir une bagarre à partir du moment où la chienne est "bonne à prendre".robert a écrit:2 males ? non !barraband a écrit:Ces bagarres-là ne devraient avoir lieu que lorsque c'est le bon moment pour la saillie ! !robert a écrit:une bagarre, une confrontation lié au sexe c’est de l’agressivité sexuelle
Les risques que tu prends sont limités car les chiens ne sont pas en liberté pendant tous le cours ! En pourcentage approximatif, combien as-tu de mâles entiers dans ces cas-là ? Le seul moment où l'on accepte pas les chiennes en chaleur sur le terrain car toute la séance les chiens sont en liberté, c'est le moment où les chiennes sont prêtes pour la saillie !robert a écrit:moi j’accepterais une personne avec sa chienne en chaleur si on me le demande. Les maîtres doivent prendre toutes les conséquences du chien entier chez eux, dans la rue, en public, à une réunion de chien. Cela ne peut pas déranger le propriétaire du male entier puisqu’il doit prendre les conséquences. De là à dire qu’il travaillera 1 minutes sur l’heure ! c’est beaucoup !
Re: La castration
il faut s’entendre sur les mots (ça toujours été pointilleux sur ce forum !) dès qu’il y a une confrontation c’est pour moi de l’agressivité. Elle est bien placée ou mal placée.Barraband a écrit:Là, il y a réellement un problème...robert a écrit:je parles de deux males.il ne devrait pas y avoir d'agressivité sur le terrain si il n'y a pas de comportements en face d'agressivité ! .robert a écrit:sur le terrain il y a une agressivité situationnelle, celle du territoire.
Plus surveillé dans le sens moins !Barraband a écrit: Tu n'as pas réellement expliqué pourquoi en ballade les chiens non castrés devaient être plus surveillés que les autres ! .
oui ! et sans femelle chaude aussi mais pas forcément lié à la sexualité.Barraband a écrit:Si il y a une femelle en chaleur présente ainsi que deux mâles entiers, on peut avoir une bagarre à partir du moment où la chienne est "bonne à prendre"..robert a écrit:2 males ? non !barraband a écrit:Ces bagarres-là ne devraient avoir lieu que lorsque c'est le bon moment pour la saillie ! !robert a écrit:une bagarre, une confrontation lié au sexe c’est de l’agressivité sexuelle
les chiens ne sont pas toujours lâchés dans le cours. Mais régulièrement dans le travail dans les moments récré. Mais je l’annonce qu’il est possible de travailler sans laisse ou qu’il y a récréation donc chien lâché. Les maîtres avec leurs males soit sortent de enclos de 800 m2 fermé, soit les garde en laisse.Barraband a écrit:Les risques que tu prends sont limités car les chiens ne sont pas en liberté pendant tous le cours ! En pourcentage approximatif, combien as-tu de mâles entiers dans ces cas-là ? Le seul moment où l'on accepte pas les chiennes en chaleur sur le terrain car toute la séance les chiens sont en liberté, c'est le moment où les chiennes sont prêtes pour la saillie !robert a écrit:moi j’accepterais une personne avec sa chienne en chaleur si on me le demande. Les maîtres doivent prendre toutes les conséquences du chien entier chez eux, dans la rue, en public, à une réunion de chien. Cela ne peut pas déranger le propriétaire du male entier puisqu’il doit prendre les conséquences. De là à dire qu’il travaillera 1 minutes sur l’heure ! c’est beaucoup !
robert- Nombre de messages : 456
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Date d'inscription : 28/05/2008
Re: La castration
On ne parle pas de la même chose, c'est pour cela que tu ne comprends pas ! Tu parlais d'une agressivité situationnelle que l'on pouvait retrouver sur le terrain, alors qu'au départ tu parlais du sujet de la castration.robert a écrit:il faut s’entendre sur les mots (ça toujours été pointilleux sur ce forum !) dès qu’il y a une confrontation c’est pour moi de l’agressivité. Elle est bien placée ou mal placée.
Sur le terrain, il peut y avoir de la communication. Comme tu le sais, il y a des degrés dans la communication, c'est ce que tu dois appeler confrontation.
Moi je parlerai d'agressivité quand il pourrait y avoir des bagarres.. mais le montrage de dents, le grognement ne sont pas considéré comme agressivité ici mais comme communication !
Pourquoi avoir écrit cela alors : Lorsque nous partons en balade seul les maîtres avec un male entier, ou une femelle en chaleur, doit faire attention au comportement de son chien avec les autres (ils sont tous lâchés). Quand aux autres maîtres (les males castrés, les femelles non en chaleur) doit uniquement prêter attention à leur chien.robert a écrit:Plus surveillé dans le sens moins !barraband a écrit:Tu n'as pas réellement expliqué pourquoi en ballade les chiens non castrés devaient être plus surveillés que les autres ! .
Je suis d'accord mais là tu es dans le post de la castration.... Deux mâles castrés aussi peuvent se bagarrer comme deux femelles stérélisées !robert a écrit:oui ! et sans femelle chaude aussi mais pas forcément lié à la sexualité.
Comment les chiens font alors leur propres expériences au niveau des odeurs ! Est-ce normal que les mâles entiers soient systématiquement écartés lorsqu'il y a des femelles en chaleur (bien sûr si ce n'est pas le moment qui correspond à l'acceptation du mâle) !robert a écrit:les chiens ne sont pas toujours lâchés dans le cours. Mais régulièrement dans le travail dans les moments récré. Mais je l’annonce qu’il est possible de travailler sans laisse ou qu’il y a récréation donc chien lâché. Les maîtres avec leurs males soit sortent de enclos de 800 m2 fermé, soit les garde en laisse.
Tu préconises donc la castration pour ne pas avoir à gérer les problèmes de comportement lié aux mâles non castrés, problèmes liés soit à l'élevage, soit à la sociabilité effectuée (manque de crtains codes canins) !
Re: La castration
Je vais mettre mon petit grain de sel, avec ma petite expérience, j'ai connu des chiens entiers et stérilisés, et les avantages, je les vois surtout dans la santé, notamment pour les femelles, et dans le coté pratique; une chienne en chaleur est difficile à emmener partout, .... Par exemple! Par contre, je n'ai pas eu l'impression que ça reglait tellement les soucis comportementaux, et de là à affirmer que ça les empèche de survenir, c'est un peu ambitieux je trouve! Mais bon, je n'ai peut-être pas assez de recul sur suffisamment de chiens pour bien juger! Dax a été stérilisée tôt, avant les premières chaleurs, donc impossible de dire quel caractère elle aurait eu sinon - mais en tout cas, ce n'est pas une chienne passive ou effacée, loin de là! Et pour Bony, ça n'a pas changé, fait vers 18 mois, ... Elle a même plutôt pris de l'assurance, ce qui n'est pas pour me déplaire..... Et pour les mâles, .... J'en connais au moins un qui, bien que castré tôt, et ne levant quasiment jamais la patte, est attiré par les femelles au point de parfois les chevaucher même qu'elle soit stérilisée, et capable de bagarrer avec d'autres mâles pour des questions apparemment de territoire, .....
RoxAnne- Nombre de messages : 849
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