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ALIMENTATION

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ALIMENTATION

Message  vally le Ven 18 Juil - 20:13

J'ai une petite question à vous poser.

Le fils de ma collègue a une petite chienne de 8 mois. Elle était nourrie avec des croquettes puppy de chez Proplan (ce n'est pas pour faire de la pub mais cela a peut-être son importance). Depuis quelques temps elle ne mangeait presque plus et se frottait le derrière par terre. Ils l'ont bien entendue vermifugée. Cela ne lui a pas redonné l'appétit (comme je pensais qu'elle pouvait être très infestée je leur ai conseillé de lui redonner une dose de vermifuge). Malgré tout, elle ne remangeait toujours pas et maigrissait de plus en plus.

Ses maîtres ne l'ont pas montrée à un vétérinaire. Du coup, ma collègue a décidé de prendre les choses un peu en main (je précise que son fils est adulte) et a essayé de donner à la chienne des croquettes (dont je ne me rappelle pas la marque) pour chien adulte. La chienne a tout dévoré. Ses maîtres ont donc acheté ces nouvelles croquettes mais pour chiot. Là, la chienne a refusé de les manger.

Alors voilà : - est-ce qu'un chien peut se laisser mourir de faim (en dehors de problèmes de santé)
- est-ce que dans les croquettes "junior" il y a une odeur particulière qui peut gêner un chien un peu plus âgé
- est-ce qu'un chien peut détecter si une formule de nourriture est plus ou moins adaptée pour lui (en tout cas pas Baïne, elle dévore tout et n'importe quoi rire )
- est-ce qu'il peut s'agir simplement d'un caprice (anthropomorphisme ?) : en tout cas cette chienne ne réclamait pas quand quelqu'un était à table ou mangeait à côté d'elle.

Bon d'accord, du coup je n'avais pas qu'une seule petite question :réflexion: mais peut-être que d'autres personnes ont des problèmes pour nourrir leur chien.

Merci d'avance pour vos réponses :coucou:
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Re: ALIMENTATION

Message  Kes le Ven 18 Juil - 21:32

Je n'ai qu'un conseil : ne jouons pas à l'apprenti sorcier, il faut consulter un vétérinaire !
Quand tout problème médical est écarté, on peut alors voir pourquoi le chien mange chez une personne et pas chez une autre, les croquettes n'ont peut-être rien à voir là-dedans.
Je lis sur d'autres forum beaucoup d'interventions de gens ayant ce genre de problème. La plupart du temps, quand on est certain que le chien n'est pas malade, j'insiste !, il s'agit d'un comportement induit par le maitre. Il donne un peu trop à manger tous les jours, le chien n'a plus très faim et s'il ne mange pas, le maitre change de nourriture, on entre ainsi dans un cercle vicieux. Le chien ressent l'angoisse du maitre et ne sait plus que faire, s'il ne mange pas, le maitre s'occupe encore plus de lui, s'il ne mange pas une marque, le maitre lui offre autre chose,... on en fini plus d'alimenter ( Laughing jeu de mot) le problème par un comportement inadapté.
Quand ce jeune homme aura consulté, viens nous dire si le chien a toujours des problèmes. On essaiera de comprendre. Wink
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Re: ALIMENTATION

Message  Bandita le Ven 18 Juil - 22:04

Il faut en effet consulter un vétérinaire pour être certain qu'il n'y a pas un souci de santé.

Après, ce que j'en dis moi ma bon'dame, Very Happy c'est pô bon les croquettes !! Donnez-lui une bonne cuisse de poulet et tout rentrera dans l'ordre !!

Ben oui, on est dans une méthode "naturelle" chez Dédé, qui respecte la nature du chien, pourquoi ne pas le faire aussi pour son alimentation en lui donnant de la viande (le chien est carnivore) fraîche, crue, variée, avec des bons os charnus pour faire fonctionner ses crocs.

Bon, j'arrête là, si ça intéresse quelqu'un (pas Kes, ses chiens barfent, eux aussi !) : www.b-a-r-f.com
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Re: ALIMENTATION

Message  Kes le Ven 18 Juil - 22:08

BANDIT a écrit:Il faut en effet consulter un vétérinaire pour être certain qu'il n'y a pas un souci de santé.

Après, ce que j'en dis moi ma bon'dame, Very Happy c'est pô bon les croquettes !! Donnez-lui une bonne cuisse de poulet et tout rentrera dans l'ordre !!

Ben oui, on est dans une méthode "naturelle" chez Dédé, qui respecte la nature du chien, pourquoi ne pas le faire aussi pour son alimentation en lui donnant de la viande (le chien est carnivore) fraîche, crue, variée, avec des bons os charnus pour faire fonctionner ses crocs.

Bon, j'arrête là, si ça intéresse quelqu'un (pas Kes, ses chiens barfent, eux aussi !) : www.b-a-r-f.com
super rire rire
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Re: ALIMENTATION

Message  vally le Dim 3 Aoû - 15:00

Juste pour vous dire que la petite chienne va beaucoup mieux. Elle se réaliment depuis qu'ils lui donnent de la pâté (maison ou industriel). Apparement elle apprécie aussi les croquettes bon marché !
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Re: ALIMENTATION

Message  Chance2 le Lun 4 Aoû - 6:50

Cela arrive et en effet, des chiens perdent l'appétit, maigrissent avec les haut de gamme, trop riche, trop minéralisé???

Une chose est sure, une alimentation maison bien équilibrée ne pose jamais problème....

quand je donne des crocs, les chiens sont moins en forme, au naturel, je n'ai jamais de soucis....
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Re: ALIMENTATION

Message  geraldine126 le Mer 6 Aoû - 13:16

une seule et vrai alimentation et tous vos problemes disparaitront le BARF bounce bounce bounce

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Re: ALIMENTATION

Message  Loïc (Lmic) le Jeu 18 Fév - 12:58

Bandita a écrit:

Bon, j'arrête là, si ça intéresse quelqu'un (pas Kes, ses chiens barfent, eux aussi !) : www.b-a-r-f.com

il sont peut être forts pour l'alimentation... mais pour le reste :

Rendre un chiot propre n’est absolument pas compliqué !
Choisissez un endroit où il fera ses besoins lorsqu’il sortira dehors.
N’hésitez pas à prolonger cette mini-ballade en cas de besoin.
Le
mieux est de garder le chiot dans votre chambre les premières nuits si
possible dans une caisse de transport comme par exemple un Vari-Kennel.

Vous devez vous attendre à travailler chaque jour
l’éducation de votre chien, un des meilleurs moyens est de le faire sous
forme de jeu. Au début, seulement 5-10 minutes par séance sont
suffisantes. Ce travail d’éducation représente une grande fatigue pour
votre chiot.

Lorsque votre chiot sera devenu un jeune chien,
viendra le moment de faire le choix d’aller vers une éducation liée soit
à une activité sportive ou de travail.

et ni l'un ni l'autre c'est possible monsieur ???


Dernière édition par Lmic le Jeu 18 Fév - 13:17, édité 1 fois
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Re: ALIMENTATION

Message  geraldine126 le Jeu 18 Fév - 13:09

personne est parfait mais je t'assure pour la bouffe ils sont top, c'est comme si je remettai en cause votre maniere de gerer les chiens.
ils sont vraiment bien, il faut avoir une ouverture d'esprit , ce que vous comprenez notre maniere d'eduquer les chiens ben eux c'est la meme pour la bouffe.

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Re: ALIMENTATION

Message  cosanimal le Jeu 18 Fév - 13:20

Bon !!!
Alimentation ou problème relationnel !!!
Je ne sais pas, ce que je sais ou crois c'est que les os de poulet je suis contre,
Aprés que le chien de mes voisins soit mort en deux heures et dans d'atroces souffrances...
j'ai servit du PRO..N quand j'ai commencé à avoir des dogues allemands dans ma vie, et les problème d'estomac qui vont avec....
Mais avant cela c'était une boite à chiens par jour et croquettes melangeaient," chez AL.i, une marque allemande," mes premiers chiens ont vecus 13 ans, 2 b.a. 50 kilos plutot gros gabarit et destiné à partir à l'age de 10 ans et 30 kilos pour la femelle .
Maintenant, il y a les pro- alimentation végétarienne pour les chiens et les pro- Barf, si j'avais les moyens pourquoi pas mais avec 200 kilos de chiens à la maison, c'est pas possible .....
Ma chienne Eclipse, je lui achete les croquettes pour chiot pedi..... mais elle prefere les croquettes des gros et comme c'est le libre service à la maison bah ! je la laisse gerer !!!!
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Re: ALIMENTATION

Message  Bandita le Jeu 18 Fév - 13:24

Lmic, qu'apporte ta remarque au post intitulé "alimentation" ??
C'est totalement hors sujet et il n'existe pas de secte BARF pas plus que de secte DEDE.
Les amalgames (et/ou les généralités), ont fait naître les pires horreurs de l'humanité !
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Bandita

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Message  Loïc (Lmic) le Jeu 18 Fév - 15:27

Bandita a écrit:Lmic, qu'apporte ta remarque au post intitulé "alimentation" ??
C'est totalement hors sujet et il n'existe pas de secte BARF pas plus que de secte DEDE.
Les amalgames (et/ou les généralités), ont fait naître les pires horreurs de l'humanité !

qui parle de secte ??

simplement, quand je suis un lien je vais voir un peu plus loin pour voir à qui j'ai affaire...
il se trouve que ces gens disent parfaitement connaitre le chien et ses besoins alors je suis aller voir ce qu'il disaient.
Perso je suis végétarien, mais mes chiens mangent des croquettes (Belc...do)
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Message  geraldine126 le Jeu 18 Fév - 15:30

c'est super marrant comme vous etes ouvert sur l'education et vous faites des remarques constructives sur l'education des chiens mais vous avez exactement le meme apriori et les memes generalités sur les os et les croquettes que les gens qui ont le strereotypes du "pas bougé, viens medors , je te lance la balle" enfin bon apres chacun fait comme il veut mais j'ai eu un dogue aussi et franchement en faisant le barf j'economise 1000 x le budget bouffe et c'est 1000 x meilleur.
je comprends pas que vous soyez super open sur l'education et que vous avez ces reactions sur la bouffe
enfin mystere, si des gens veulent des explications sur le barf , je peux en donner , apres ben les autres faites comme vous voulez j'essaye pas de convertir mais c'est bizarre je ne m'attendai pas a ce genre de reactions , enfin bon tant pis

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Re: ALIMENTATION

Message  Couette95 le Jeu 18 Fév - 15:32

Il en faut pour tous les goûts, tous les budgets, tous les soucis de santé, de logistique etc... Du moment que tout le monde est content et pense avoir trouvé la bonne solution pour lui-même et son chien, ben ça roule!

Le forum du BARF est spécialisé alimentation et ici c'est spécialisé education. Pourquoi vouloir à tout prix mélanger?
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Message  geraldine126 le Jeu 18 Fév - 15:38

Couette95 a écrit:Il en faut pour tous les goûts, tous les budgets, tous les soucis de santé, de logistique etc... Du moment que tout le monde est content et pense avoir trouvé la bonne solution pour lui-même et son chien, ben ça roule!

mais justement c'est ça le truc c'est quand faisant du barf tu economises de l'argent, tu arretes tous les problemes que ton chien a puisque c'est en grand parti a cause de son alimentation et cela ne prends pas + de temsp que les croquettes, juste un peu d'organisation, tu prends le temps d'ecouter ton chien pour avoir une reelle éducation , la nourriture fait parti du truc , c'est quelque chose de global, c'est pour ça que j'allusine , vous prenez l'education dans la globalité mais vous eliminé un facteur super important, si vous saviez ce qu'il y a dans les croquettes et les problemes que cela engendre, et c'est parce qu'on les achetent au véto ou super cher qu'il y a la qualité, cela n'a rien avoir, juste vous faire payer , c'est exactement le me rapport avec l'education.
voila
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Re: ALIMENTATION

Message  Couette95 le Jeu 18 Fév - 15:53

Géraldine je regrette mais tu ne connais pas tous les aspects de ma vie mais crois-moi j'ai fait le calcul... Et bien qu'en ayant essayé 2 ou 3 mois le BARF (j'en étais très contente soit dit en passant) je n'ai pas pu continuer point de vue logistique et financier... Donc pour mon cas, ça n'a rien à voir avec les préjugés sur les os ou quoi.

De plus, ici, on essaie, avec plus ou moins de succès, de faire attention à proposer et ne rien imposer donc pourquoi chercher à tout prix à nous convertir et passer en force??? Je comprends pas bien la démarche là...
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Message  geraldine126 le Jeu 18 Fév - 16:05

JE TE RASSURE J'ESSAYE DE RIEN FAIRE EN FORCE jamais de la vie , houla je demande juste la meme ouverture d'esprit que vous avez sur l'education que sur la bouffe mais tu sais mon boucher me garde les restes pour les chiens et apres je prend a Ed les paquets de 5 kgs de cuisses de poulet à 3.90 le kgrs et là c'est bien en dessous du budget "croquettes"
le truc c'est que je pratique le barf depuis le début donc j'ai pleins d'astuces mais depuis le début chacun donne la liste de sa marque de croquettes mais bon je comprends pas votre réaction mais tant pis , je suis venu ici pour avoir une autre vision de l'education donc pourquoi cela ne marcherait pas pour le reste

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Re: ALIMENTATION

Message  Couette95 le Jeu 18 Fév - 16:21

En tout cas j'ai essayé le BARF! Ouverture d'esprit! C'est juste qu'au jour d'aujourd'hui, ça n'est pas adapté à ma situation...
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Re: ALIMENTATION

Message  Loïc (Lmic) le Jeu 18 Fév - 16:24

Voila du concret,
je n'avais aucune idée du prix de la viande (je suis végétarien) :
mes croquettes me reviennent entre 1.35 et 3.35€ le kg (en arrondissant au dessus) (soit 2.35€/kg en moyenne) et la ration journalière pour mes deux chiens (30 et 23 kg) est d'environ 900g soit 2.15€/jour en moyenne. (3.015€/jour en prenant l'hypothèse haute)

pour un chien de 30kg BARF recommande une ration de 900g/jour il me semble
la je ne peux pas calculer mais si tu donnes en cuisse de poulets Ed ça fait pour les mêmes chiens : 7,02€/jour
si on compte ce que ton boucher te donnes, on divise par 2 la note (dis moi, Géraldine si tu es d'accord avec ce calcul)
on arrive à 3.51€/jour soit encore un peu au dessus de mes croquettes les plus chères
Même si mon calcul BARF est sur-estimé (là je n'ai pas tous les éléments), on est loin des 1000x moins cher dont tu parlais

C'est juste pour comparer de façon exacte l'aspect budgétaire, après sur le contenu, le choix de chacun, je ne me prononce pas.
simplement une info sur celles que je donne :

Selon une enquête Greenpeace sur les OGM dans
l'alimentation, les produits B... sont garantis sans OGM dans la
rubrique aliments pour animaux.

Sans colorants, sans conservateurs et dont la viande est garantie pour
la consommation humaine.

(par ailleurs elle ne contiennent pas de gluten)
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Message  Loïc (Lmic) le Jeu 18 Fév - 16:30

+ quand je me déplace, en vacances, chez des amis... avec mes deux chiens, c'est plus facile pour moi de transporter un seau de croquettes sèches... simple aspect pratique
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Re: ALIMENTATION

Message  Kes le Jeu 18 Fév - 16:45

geraldine126 a écrit:c'est super marrant comme vous etes ouvert sur l'education et vous faites des remarques constructives sur l'education des chiens mais vous avez exactement le meme apriori et les memes generalités sur les os et les croquettes que les gens qui ont le strereotypes du "pas bougé, viens medors , je te lance la balle" enfin bon apres chacun fait comme il veut mais j'ai eu un dogue aussi et franchement en faisant le barf j'economise 1000 x le budget bouffe et c'est 1000 x meilleur.
je comprends pas que vous soyez super open sur l'education et que vous avez ces reactions sur la bouffe
enfin mystere, si des gens veulent des explications sur le barf , je peux en donner , apres ben les autres faites comme vous voulez j'essaye pas de convertir mais c'est bizarre je ne m'attendai pas a ce genre de reactions , enfin bon tant pis

Complètement d'accord avec toi Géraldine !

Pour moi respecter le chien c'est aussi respecter son estomac ! C'est un être vivant, pas un pur esprit ! L'un ne va pas sans l'autre.
Dans toutes les philosophies humaines ont recommande de soigner son corps autant que son esprit. Pourquoi ne pas le faire pour les chiens ? Je ne comprend pas votre raisonnement.

Dire que le barf est plus cher ce n'est pas avoir cherché assez les bons plans. Le forum barf en regorge. Il faut prendre un peu de temps et s'organiser. Comme on prend le temps de bien éduquer son chien. Pas plus difficile. Pour preuve les éleveurs de grande race (Leonberg par ex) qui font barfer leur chien. Chacun fait ce qu'il veut. Comme pour l'éducation. Si on veut nourrir au cru, il y a des gens pour aider. Il ne faut pas dire que ce n'est pas possible. Encore une fois, pas d'obligation, je ne veux pas convaincre.

Lmic, tu fais comme tu veux pour le barf. Ça ne change rien à ce que mes chiens auront dans leur assiette.

Quand à venir insulter ce forum en disant qu'ils donnent de mauvais conseils d'éducation, je ne trouve pas ça correct.
J'y suis depuis longtemps et je peux te dire que c'est un forum très modéré et toujours respectueux des gens et des chiens. J'y ai trouvé beaucoup de personnes très bien à l'esprit ouvert. Colporter des ragots met une mauvaise ambiance partout.
Le forum CL est unique. Tu n'en trouveras pas de semblable. Alors ne compare pas s'il te plait.


+ quand je me déplace, en vacances, chez des amis... avec mes deux
chiens, c'est plus facile pour moi de transporter un seau de croquettes
sèches... simple aspect pratique
Comme c'est plus simple d'abuser d'autorité et d'enfermer son chien en vary que de prendre le temps de l'éduquer correctement. (je n'ai pas dit que tu le fais, je compare) Tu vois bien que ce sont des choix personnels.

J'ai fait mes choix et je ne blâme pas les autres des leurs. Tes critiques sont déplacées. Mais on ne va pas se fâcher pour si peu.
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Message  Couette95 le Jeu 18 Fév - 16:56

Ben moi y'a un truc qui je n'ai pas compris Kes et Géraldine si vous voulez bien me répondre: j'ai l'impression, dans ce que je lis, que vous pensez que comme on n' pas choisi le BARF, on a l'esprit étroit...
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Message  Loïc (Lmic) le Jeu 18 Fév - 17:23

Je vais reprendre point par point pour ne pas rester sur des malentendus.

Pour moi respecter le chien c'est aussi respecter son estomac ! C'est un être vivant, pas un pur esprit ! L'un ne va pas sans l'autre.
Dans toutes les philosophies humaines ont recommande de soigner son corps autant que son esprit. Pourquoi ne pas le faire pour les chiens ? Je ne comprend pas votre raisonnement.

Ok c'est pour ça que j'ai opté pour les croquettes que dont je parlait précédemment et mes chiens sont en parfaite santé.

Dire que le barf est plus cher ce n'est pas avoir cherché assez les bons plans.
j'ai fait un calcul avec les éléments que me donnait Géraldine, je n'ai rien affirmé de façon gratuite (jeu de mots !! ), pour ma part,
mais il ne faut pas dire non plus que le BARF est 1000x moins cher ! restons honnêtes


Lmic, tu fais comme tu veux pour le barf. Ça ne change rien à ce que mes chiens auront dans leur assiette.

Tout à fait d'accord, pareil pour moi !



Quand à venir insulter ce forum en disant qu'ils donnent de mauvais conseils d'éducation, je ne trouve pas ça correct.
J'y suis depuis longtemps et je peux te dire que c'est un forum très modéré et toujours respectueux des gens et des chiens. J'y ai trouvé beaucoup de personnes très bien à l'esprit ouvert. Colporter des ragots met une mauvaise ambiance partout.
Le forum CL est unique. Tu n'en trouveras pas de semblable. Alors ne compare pas s'il te plait.

je n'ai insulté personne, et j'ai cité mot pour mot la rubrique éducation du site BARF (il ne s'agit pas du forum mais du site "institutionel" qui présente BARF de manière générale.)
http://www.b-a-r-f.com/index.php?option=com_content&view=article&id=43&Itemid=154

Admettre qu'il se trompent sur l'éducation ne remet pas en cause votre choix sur l'alimentation !
Et c'est aussi une preuve d'ouverture d'esprit que d'admettre que cet article n'est pas en accord avec ce que prône ce forum.


Comme c'est plus simple d'abuser d'autorité et d'enfermer son chien en vary que de prendre le temps de l'éduquer correctement. (je n'ai pas dit que tu le fais, je compare) Tu vois bien que ce sont des choix personnels.

ça c'est insultant par contre !
surtout que c'est la technique que propose le site BARF et dont la citation me vaut tous ces reproches !
http://www.b-a-r-f.com/index.php?option=com_content&view=article&id=43&Itemid=154

J'ai fait mes choix et je ne blâme pas les autres des leurs. Tes critiques sont déplacées. Mais on ne va pas se fâcher pour si peu.
Je n'ai blâmé personne pour ses choix (et si je l'ai fait dit moi où, parce qu'alors ça m'a échappé), ni critiqué les choix de personne, j'ai copié-collé l'article "éducation".
Si son contenu ne te gêne pas pourquoi me reprocher de l'avoir copié ??
Le site BARF ne peut il pas se tromper ??
Par ce qu'on choisi le mode d'alimentation BARF, doit on être d'accord avec tout ce qui se dit sur le site BARF ??
L'ouverture d'esprit c'est aussi conserver son esprit critique il me semble.
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Message  Kes le Jeu 18 Fév - 17:30

Je ne continue pas cette discussion sans queue ni tête. Je te laisse le dernier mot si ça t'amuse.
Citer un autre forum est déplacé, un point c'est tout !
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Message  elfenoire le Jeu 18 Fév - 17:51

dites les filles, vous avez vos ragnagna?
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