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problème de socialisation

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Re: problème de socialisation

Message  Chance2 le Mer 6 Juil - 20:05

Tristesse, déprime, perso j'y crois car Nana a eu de sales moments, quand elle déprimait, elle faisait aussi la fète aux étrangers et avec moi restyait moins joyeuse;

Je pense à un truc, aime t'il nager, si oui, pourquoi ne pas prendre le maillot, le Tommy et aller le faire nager, cela donnerait une détente plus saine que de surveiller son sapin.

N'est il pas possible de prendre la voiture, l'embarquer pour aller le laisser se balader dans un endroit désert, un grand champ, un bois sans promeneurs? et voir ses yeux après la balade?

Une déprime, pourquoi pas, le sevrage des antidépresseurs, antianxyolitiques peut donner de grands momernts de déprime..
De plus les molécules destinées aux humains et testées sur les chiens, on n'en connait mal les effets puisque les chiens nne causent pas et que la plupart des maitres ne les observent pas
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Re: problème de socialisation

Message  jymi le Mer 20 Juil - 7:17

Des nouvelles de Tommy qui va beaucoup mieux.Je pense que son état de somnolence était du à la chaleur.On a reçu son collier en cuir .Ils tire toujours autant et en plus les poils se coincent ds l'anneau et empêche le collier de coulisser.Vous qui avez aussi un poilu connaissez vous le même problème?on a mis un grillage opaque (hauteur 1,5m)pour éviter qu'il ne s'excite à chaque promenade d'un toutou ds le champ voisin:le résultat est qu'au lieu de courir en aboyant le lon de la cloture,il saute comme un fou,pour essayer de voir le chien en ballade,(il doit les sentir),tout en aboyant.Vous voyez,il a repris du poil de la bête depuis mon dernier message.
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Re: problème de socialisation

Message  Chance2 le Mer 20 Juil - 15:13

Supeeeer pour vous.
Si vous avez du temps, pourriez vous fairte une vidéo de balade avec Jymi en longe afin de voir ce qu'on peut corriger ou améliorer?
Si vous en avez la possibilité? Embarassed
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Re: problème de socialisation

Message  Barraband le Sam 23 Juil - 18:09

jymi a écrit:Des nouvelles de Tommy qui va beaucoup mieux.Je pense que son état de somnolence était du à la chaleur.On a reçu son collier en cuir .Ils tire toujours autant et en plus les poils se coincent ds l'anneau et empêche le collier de coulisser.Vous qui avez aussi un poilu connaissez vous le même problème?
Comme chance te le propsait, une personne peut promener Jimy dans les mêmes circonstances que vous le faites, ni plus ni moins et une autre personne peut filmer.

$on a mis un grillage opaque (hauteur 1,5m)pour éviter qu'il ne s'excite à chaque promenade d'un toutou ds le champ voisin:le résultat est qu'au lieu de courir en aboyant le lon de la cloture,il saute comme un fou,pour essayer de voir le chien en ballade,(il doit les sentir),tout en aboyant.Vous voyez,il a repris du poil de la bête depuis mon dernier message
Du coup, comment gérez-vous ces situations ?
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Re: problème de socialisation

Message  jymi le Dim 24 Juil - 7:55

Je vais essaye de filmer mais il n'y a pas de différence avec les vidéos que j'avais pris en vacances et envoyé sur le site.Collier en fer,en cuir ou harnais,il est tjs aussi excité dès qu'il voit un chien,un vélo ou une voiture et il tire tjours autant,le harnais étant plus facile à gérer pour ns car il est freiné ds son élan.
Il n'a plus de traitement (prozac).On commence à retrouver le chien qu'on avait avant le traitement,ses "symptomes" était:boulimie,hyperexcitation,eczéma,faisait ses crottes à la maison...et depuis quelques jours, il vole ds les plats,il a fini le plat de gateau l'autre jour et il mange à nouveau ses crottes,il mange plus et le soir,lui qui était bien calme,va et vient ,se couche,se lève....On ne connaissait plus ses problèmes sous prozac.On attend de voir comment il va évoluer sans traitement,non pas pour lui redonner mais pour voir si il a "grandi" ds sa tête,6mois de plus c'est important et si il se stabilise sans prozac où si ts les problèmes reviennent .
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Re: problème de socialisation

Message  Barraband le Dim 24 Juil - 8:14

jymi a écrit:Je vais essaye de filmer mais il n'y a pas de différence avec les vidéos que j'avais pris en vacances et envoyé sur le site.Collier en fer,en cuir ou harnais,il est tjs aussi excité dès qu'il voit un chien,un vélo ou une voiture et il tire tjours autant,le harnais étant plus facile à gérer pour ns car il est freiné ds son élan.
Avez-vous essyaer de commencer le travail comme on vous l'avez décrit : balade dans des endroits calmes où il ne verra que les chiens de loin ? C'est ce travail là que j'aimerais voir en vidéo. Plus la vidéo sera longue, plus on verra de choses. C'est très difficile d'analyser une situation de 30 secondes...

jymi a écrit:Il n'a plus de traitement (prozac).On commence à retrouver le chien qu'on avait avant le traitement,ses "symptomes" était:boulimie,hyperexcitation,eczéma,faisait ses crottes à la maison...et depuis quelques jours, il vole ds les plats,il a fini le plat de gateau l'autre jour et il mange à nouveau ses crottes,il mange plus et le soir,lui qui était bien calme,va et vient ,se couche,se lève....On ne connaissait plus ses problèmes sous prozac.On attend de voir comment il va évoluer sans traitement,non pas pour lui redonner mais pour voir si il a "grandi" ds sa tête,6mois de plus c'est important et si il se stabilise sans prozac où si ts les problèmes reviennent .
Le prozac a donc caché touts ses problèmes mais ne les a pas résolu... Comment, actuellement, gérez-vous ces comportements et les comportements qu'il a dehors dans votre cour ?
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Re: problème de socialisation

Message  Loïc (Lmic) le Dim 24 Juil - 8:37

jymi a écrit:Je vais essaye de filmer mais il n'y a pas de différence avec les vidéos que j'avais pris en vacances et envoyé sur le site.Collier en fer,en cuir ou harnais,il est tjs aussi excité dès qu'il voit un chien,un vélo ou une voiture et il tire tjours autant,le harnais étant plus facile à gérer pour ns car il est freiné ds son élan.

ce n'est pas le collier qui fait le travail ! il faudrait vraiment essayer de suivre les conseils donnés ici et travailler avec la longe comme décrite dans le post "la longe" (avec une chambre à air)

il y a 2 stages prévus cet automne !!
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Re: problème de socialisation

Message  Barraband le Dim 24 Juil - 8:54

Loïc (Lmic) a écrit:il y a 2 stages prévus cet automne !!
Euh ? scratch Il y en a un d'annoncé mais pour l'autre j'ai bien écrit que j'envisageais d'en faire un en septembre et un en octobre mais que je pouvais simplement annoncé celui d'octobre. Donc partir sur l'idée de 2, c'est aller très vite pour moi.
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Re: problème de socialisation

Message  Loïc (Lmic) le Dim 24 Juil - 8:56

j'avais mal compris... Embarassed
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Re: problème de socialisation

Message  Barraband le Dim 24 Juil - 9:00

Loïc (Lmic) a écrit:j'avais mal compris... Embarassed
Il n'y a pas de mal, j'ai voulu repréciser. Si une personne comprend différemment de ce que j'ai voulu faire passer comme messga, c'est à moi de repréciser. Wink
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Re: problème de socialisation

Message  jymi le Dim 24 Juil - 9:00

On ne le promène que ds des endroits où il y a peu de monde,mais il arrive parfois qu'on croise un autre toutou,ou 1 ou 2 vélos mais pas de voitures.Ns habitons près d'une forêt où il y a plein de petits chemins.On prend la voiture pour éviter les endroits très fréquentés de la forêt mais on rencontre qd même des fois un chien et surtout des vélos qui sont partout.Mais même si il n'y a personne,il tire et suit les odeurs.
Vs avez raison,le prozac a caché et non résolu les problèmes.Le soir c'est pas facile de regarder la tv,il est assis devant ns;à ns regarder,va de l'un à l'autre,sans que ns ne comprenions se qu'il veut.Je pense qu'il veut jouer mais c'est pas vraiment le moment pour ns,au bout d'un moment il accepte de sortir se coucher dehors mais on attend au moins 21h pour qu'il n'y ait pas de chiens aux alentour.Il utilise aussi beaucoup ses dents.Qd on le caresse,le soir par ex qd il vient vers ns,si on arrête il ns chope la main,qd je le coiffe aussi,il me mord mais sans serrer et non agressif comme un chiot qui mordille tt.Ds ces cas là on le laisse,on arrête de s'occuper de lui.Mais vu les poils,je sais plus comment faire pour le coiffer.
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Re: problème de socialisation

Message  Chance2 le Dim 24 Juil - 9:23

Encore une question, parce que vous parlez de boulimie?
Je suis intervenue il y a un petit moi pour Téquila , hyper active, voleuse, grimpant sur les meubles de cuisine...Et la véto parlait de mettre sous prozac. Les maitres ont appelés pourv éviter les médocs sans avoir chercher d'abord une autre solution.
Voici ce que j'ai vu à ma première visite: une chienne de cinq mois qui bouge tout le temps, transporte divers objets, fouille en dessous des meubles, se lève sur les meubles, surtout la cuisine, grimpe sur le dossier du canapé, hurle des heures quand ses maitres vont travailler...

J'avoue que c'est surtout cette recherche enragée à la cuisine, par terre, sous les meubles, sur les meubles qui était la plus frappante.
Et dans un coin gamelle avec granulés et de l'eau..

J'ai demandé aux personnes de changer laz marque de nourriture, pas forcément plus cherre, pas de beaucoup mais de grimper un peu dans une autre gamme d'aliments..

Plus la balader très lentement, et surtout laisser renifler, quitte à s'arrèter des minuters..
Je suis repassée la semaine suivante, chienne grossie, très beau poids d'alleurs, très calme, indifférente à ma venue et la famille, les voisins n'ont eu que des félicitations pour équila..
Un mois de bonheur, vie tranquille, plus de pleurs/destructions..
Puis un bon mois après, liquidation de Téquila qui avait recommencé en pire..
Je sonne aux personnes pour essayer de comprendre: ils avaient profité d'un congé pour emmener Tequila partout, des deux heures de promenazdes, dans l'eau, les bois, braucoup de déplacements sportifs et bien longs pour cette louloutte;

Retour à la vie normale, le taf, l'appartement et à nouveau la solitude, Tequila à pété un cable..
J'ai eu l'impression que de très peu et au calme elle a fait énormément et très speed, puis très peu à nouveau..
A mon avis, les contrastes si divergents, ont déstabilisé la louloutte..

Pour dire qu'un détail, une imterprétation peuvent transformer tous nos rapports avec les chiens..

Une cliente a vécu cela avec une jument hyper douce, mise dans un autre manège et en un mois jument dangereuse, effrayée..Retour au manège d'origine et de nouveau jument douce et aimable..
Dans le second manège, les patrons étaient en stress permanents ainsi que leurs chevaux et la jument assistait aux scènes
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Re: problème de socialisation

Message  Chance2 le Dim 24 Juil - 9:28

Ah oui, ma question: on vient de découvrir que certains aliments ou composants avaient donné des gros troubles de comportement allant jusqu'à l'épilepsie, que donnez vous à Jymi?

Prunelle, ma dogue est invivable aux crocs, on a essayé pleins de marques, au final, on fait ration ménagère sur les conseils du véto et on a eu d'excellents résultats..
Parce que vous parlez d'eczéma, nervosité, boulimeie, crottes..
Pourriez vous lui faire un régime véto d'essai en plus de balades trèèès calmes, on ne sait jamais et cela ne coutera pas plus cher

De mème j'ai un chat Valentin, impossible aux crocs, marque véto, proplan ou autre, diarrhées épouvantables..
Une amstaff, les criocs et les pates font merveilles, la moindre viande fraiche donne des diarrhées sanglantes..

Ce n'est qu'une piste mais quatre chiens de clients ont réagi comme ce que vous décrivez de Jymi..
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Re: problème de socialisation

Message  jymi le Dim 24 Juil - 10:00

J'oubliais qu'avec Acana on n'a plus de problème de dhiarrée,comme avec les croquettes du véto mais qui sont beaucoup plus chères.Mais sans prozac beaucoup de problèmes de nervosité comme la dhiarrée,l'eczéma...ne disparaissait que provisoirement.On attend de voir en espérant que ts ses problèmes ne reviennent pas.
On se demande parfois si on ne devrait pas suprimé pendant un temps les ballades,sachant qu'on a un grand terrain et que c'est facile de le faire courir et jouer à cache-cache chez ns.On évite ainsi le stress,pour lui et pour ns,pendant un certain temps,qu'en pensez-vous?
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Re: problème de socialisation

Message  Toss le Dim 24 Juil - 10:24

jymi a écrit:sachant qu'on a un grand terrain et que c'est facile de le faire courir et jouer à cache-cache chez ns.On évite ainsi le stress,pour lui et pour ns,pendant un certain temps,qu'en pensez-vous?

Passer du temps avec lui dans votre terrain me semble une bonne idée.
Favoriser les échanges dans le calme et sans le "stress" d'une éventuelle rencontre, en profiter pour encourager et féliciter le moindre signe positif... moi ça me semble intéressant.
Et puis les jours où vous sortez, faire des balades courtes peut-être, de façon également à être le + zen possible.

En revanche, qu'entends-tu par "le faire courir" ?
Parce que d'après ce que tu dis, il a plutôt besoin de se poser que de s'agiter non ?

Enfin, c'est pour mon avis....
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Re: problème de socialisation

Message  jymi le Dim 24 Juil - 14:31

Quand je dis courir,j'entends par là jouer mais pour lui c'est courir,on se cache et dès qu'il ns trouve il part en courant, ,sinon il ne sais pas jouer,il se couche.On ne sait pas comment jouer autrement avec lui,il n'a d'ailleurs jamais su jouer avec les autres chiens,même en étant chiot.Il a un baton et ce qu'il aime c'est qu'on essaie de lui prendre alors on lui supprime lorsqu'on veut jouer avec lui,pour qu'il n'y ait que ns et lui,et on lui redonne quand il est seul,il le prend quand des gens arrive et ainsi ne leur saute pas dessus,disons moins.Le fait de vouloir jouer suffit à l'exciterParfois on aimerait .Pour le calmer on ne s'en occupe plus,c'est la seule façon pour qu'il se pose.Les ballades sont tjs de courtes durée,Maxi 1 heure,qd c'est pas trop speed,on a trop de mal à le gérer.Le retour étant souvent plus agréable si toutefois on n'a pas un vélo qui nous double ou un chien qu'on croise.
Les jeux sans jouets,on a pas vraiment appris.On l'emmenait beaucoup au parc à chien,pour qu'il joue avec d'autres chiens mais les autres personnes ne voulaient plus venir à cause de ses jeux agressif.Parfois on joue "à obéir":assis,couché, mais un simple corbeau et plus de Tommy.Il ns faut le faire ds la maison mais il arrête vite ce jeu si les petits "nonos ou croquettes" en récompense ne suivent pas .
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Re: problème de socialisation

Message  jymi le Dim 24 Juil - 14:36

les ballades et les jeux sont là pour avoir une relation avec son chien,une complicité.Quand es jeux sont limités et les ballades difficiles comment avoir une complicité et résoudre le problème de Tommy.On tourne en rond.Pa s de ballade et jeux,pas de complicité ,pas de complicité,pas de jeux et ballades?? Si on passe sion temps à le mettre au calme et à le laisser tranquille on ne résoud pas le problème de fond,nous et lui.
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Re: problème de socialisation

Message  Tsankha le Dim 24 Juil - 15:29

Je me permets d'intervenir ! Very Happy

Qu'est-ce que la complicité avec un chien ? comment voyez-vous cela ?
Est-ce simplement pendant le jeu ?
S'obtient-elle uniquement par le jeu ?
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Re: problème de socialisation

Message  jymi le Dim 24 Juil - 16:26

Pour moi la complicité c'est la confiance l'un envers l'autre,le besoin d'être ensemble,le contraire de l'indifférence.Mais c'est une bonne question et pas facile d'y répondre.
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Re: problème de socialisation

Message  Calou le Dim 24 Juil - 17:49

jymi a écrit:les balades et les jeux sont là pour avoir une relation avec son chien,une complicité.Quand es jeux sont limités et les balades difficiles comment avoir une complicité et résoudre le problème de Tommy.On tourne en rond.Pa s de ballade et jeux,pas de complicité ,pas de complicité,pas de jeux et ballades?? Si on passe sinon temps à le mettre au calme et à le laisser tranquille on ne résout pas le problème de fond,nous et lui.
Et pourtant Wink Souvent à trop vouloir en faire on aggrave les choses.
Nous t'avons très souvent dit de supprimer les jeux. Jimy monte très vite en excitation, fait des fixations pour vous solliciter encore et encore.
Revoyez à la base votre relation, commencez par lui apporter un max de calme pour qu'il puisse lui même descendre en pression. Si à chaque fois que vous allez dehors, vous le sollicitez, lui parlez il ne pourra rester tranquille à vos côtés, il cherchera au contraire votre attention continuellement.

Ici nous ne jouons pas avec nos chiens comme tu l'entends. Par exemple quand je vais dans le jardin pour passer du temps avec mes poilus je m'assois et me contente de les observer, de leur offrir de belles caresses quand ils viennent me voir, leur dire qu'ils sont "les plus beaux"!!! Mais jamais je ne joue avec eux, jamais je les sollicite pour provoquer des courses. Et d'ailleurs s'ils se mettent à courir version "montée en excitation" je les quitte pour rentrer dans la maison. Ce que nous cherchons (je parle de mon foyer) c'est que les loulous soient zen, posés à la maison, dans le jardin. Ils s'occupent à leur manière, sans nous, sans s'énerver: chasse des sauterelles, mâchouiller un bout d'os, se le jeter, creuser un trou, dormir, regarder ce qui se passe au loin, venir vérifier où nous sommes...

Pour les balades, ne les suppriment pas. Mais tu peux les réduire en temps. L'objectif est de partager un bon moment, agréable, où chacun fait sa vie tranquillement sans avoir l'autre sur le dos.

Tu parles des croisements lors de vos balades: vélo, chiens etc... Comment faites-vous quand vous voyez quelqu'un arriver en face de vous pour guider Jimy vers l'observation calme et réfléchie?

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Re: problème de socialisation

Message  jymi le Lun 25 Juil - 11:12

Avec Tommy c'est impossible de le guider vers l'observation calme et réfléchie.Dès qu'il sort de la voiture,en criant,Tommy est intenable.Il tire et ne s'occupe plus de ns,sauf par obligation,lorsqu'on s'arrête ou si l'on fait demi-tour,mais ds la seconde qui suit il tire à nouveau.On peut faire ça 10 fois sans effet sur son attitude.Dès qu'on voit un chien,on prend une autre direction afin de l'éviter mais qd c'est pas possible on se met sur le coté et on essaie de le tenir,ce qui n'est pas facile même impossible pour moi tellement il tire et hurle,il devient hystérique..Et après on ne peut plus aller ds la même direction que le chien sinon l'odeur rend Tommy infernale,il veut rattrapper le chien et c'est impossible de le tenir.Parfois ,si on est pas non plus doublé par un vélo,le retour s'effectue ds le calme,sans trop tirer.
Rien n'a d'effet sur lui qd il sent un chien.Sinon chez ns il est calme,sauf si des chiens passent près de chez ns alors il foncent sur le grillage pourtant opaque.
On veut pas trop en faire mais on se rend compte qu'avec le temps ,on peut faire de moins en moins de choses avec lui,puisqu'il faut le laisser au calme,et que les ballades se raccourcissent si on veut tenir le coup.Vs avez qui avez des chiens vs n'avez pas envie de faire des ballades,de courir et jouer avec?

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Re: problème de socialisation

Message  Loïc (Lmic) le Lun 25 Juil - 11:38

des balades... bien sur, courir et jouer avec.... pourquoi faire ?
pour les exciter ? je me délecte bien plus de les voir calmes, rencontrer d'autres chiens sans heurts...jouer entre eux, ronger leurs os...flairer les mulot, creuser, sauter sur les grillons, observer les oiseaux, revenir vers moi le sourire aux lèvres...

nous t'avions prévenu le processus peut être long, c'est une ré éducation qu'il te faut faire... ! il vient juste de redevenir lui même, c'est là que ça commence vraiment.
il faut de la constance, de la méthode, de la patience... et non de non.... une LONGE !!!
j'ai ouvert un post pour mes poilus ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) , si je me replace 1 an en arrière, jamais je n'aurais pensé pouvoir me balader avec les trois libres, rencontrer d'autres chiens (mâles et femelles), des gens, croiser des vélos, des joggeurs... c'est sur, je partais peut être de moins loin, mais les efforts, le travail, c'est à moi de les faire.
avec la longe et le collier, quand tu en auras une, on pourra commencer à t'expliquer comment t'y prendre pour arriver petit à petit à apaiser ton loulou.
alors oui, pendant un certain temps tu ne pourras pas aller partout avec lui... mais cela t'est il possible aujourd'hui ?
jouer avec lui... c'est courir le risque d'empirer le pb...
Si notre approche te pose des problèmes, tu peux essayer autre chose qui te conviendra mieux... mais au final, a qui cela doit il convenir ?
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Re: problème de socialisation

Message  Calou le Lun 25 Juil - 11:48

Lmic tu as posté entre temps... je n'efface pas!

jymi a écrit: Avec Tommy c'est impossible de le guider vers l'observation calme et réfléchie.
Déjà si vous croyez dur comme fer à cela, les progrès ne seront pas présents.
Peux-tu nous dire tous les points positifs de ton loulou? C'est important de les avoir en tête.

Dès qu'il sort de la voiture,en criant,Tommy est intenable.Il tire et ne s'occupe plus de ns,sauf par obligation,lorsqu'on s'arrête ou si l'on fait demi-tour,mais ds la seconde qui suit il tire à nouveau.On peut faire ça 10 fois sans effet sur son attitude.
Dès que Tommy amorce un mouvement de traction vous devez vous arrêter en bloquant la longe puis l'inviter à vous rejoindre sans un mot. Une fois qu'il est à vos côtés vous patientez le temps qu'il se détende, s'arrête. Une fois détendu vous pouvez avancer à nouveau et s'il tire dès le premier pas vous vous arrêtez à nouveau et même rituel. Tout ça doit se faire avec le sourire, sans souffler, sans râler, sans énervement, sans stress, sans impatience. Car si vous vous n'êtes pas serein et sur de vous comme lui pourra-t-il l'être?


Dès qu'on voit un chien,on prend une autre direction afin de l'éviter mais qd c'est pas possible on se met sur le coté et on essaie de le tenir,ce qui n'est pas facile même impossible pour moi tellement il tire et hurle,il devient hystérique..
Quand on ne peut pas prendre une autre direction, on fait demi-tour! Il s'agit de la balade de Jymi, donc le principal est qu'il ne soit pas mis en échec, bien au contraire. Et vous pouvez toujours rentrer dans les sous bois, tant pis pour le regard des gens, tant que vous savez pourquoi vous le faites c'est tout bon pour vous.


Et après on ne peut plus aller ds la même direction que le chien sinon l'odeur rend Tommy infernale,il veut rattraper le chien et c'est impossible de le tenir.
Là il faut reprendre le rituel décrit ci-dessus: s'arrêter dès qu'il tire, l'inviter à revenir, lui signifier que l'on est heureux qu'il soit près de nous par notre plus beau sourire (pas de caresse pour le moment) puis reprendre la marche etc...


Parfois ,si on est pas non plus doublé par un vélo,le retour s'effectue ds le calme,sans trop tirer.
Il ne devrait pas tirer du tout... A la fois pour votre bien mais aussi pour le sien, ne l'oubliez pas.

Rien n'a d'effet sur lui qd il sent un chien.Sinon chez ns il est calme,sauf si des chiens passent près de chez ns alors il foncent sur le grillage pourtant opaque.
Il serait bon que Jymi ne soit jamais laissé seul dans le jardin pour corriger ce comportement. Mettez le en longe et accompagnez le. Ce sera l'occasion de manipuler la longe dans un endroit calme et de pouvoir agir sur lui lors des passages des autres chiens.

On veut pas trop en faire mais on se rend compte qu'avec le temps ,on peut faire de moins en moins de choses avec lui,puisqu'il faut le laisser au calme,et que les ballades se raccourcissent si on veut tenir le coup.
Là est toute la difficulté lorsque l'on a un chien en rééducation ou fraichement adopté. Nous sommes là pour guider notre loulou, pour l'amener à être bien dans ces pattes, donc nous faisons tout ce qu'il faut pour LUI.


Vs avez qui avez des chiens vs n'avez pas envie de faire des balades,de courir et jouer avec?
Nous faisons des balades pour eux! C'est à dire qu'avec eux nous marchons très lentement pour qu'ils puissent se délecter de toutes les bonnes odeurs et être détendu.
Courir avec eux! Jacques (mon ami) prend un poilu quand il va faire un footing mais pas à chaque fois et en fonction du chien. Par exemple: Pirate ne l'accompagne plus car nous nous efforçons de l'assagir, à prendre son temps, à marcher en balade. Un footing nous ferait faire un bon en arrière pour le moment, mais plus tard quand il aura muri il y retournera surement. Calou, elle, n'aime pas ça.
Jouer avec eux? Non pas envie! Les regarder s'occuper à leur rythme selon leurs envies? Oui!
Et ce rythme de vie me rassure, me convient car le jour où des bouts d'homme seront là, les loulous sauront déjà être tout tranquilles ce qui facilitera grandement notre quotidien I love you
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Re: problème de socialisation

Message  Barraband le Lun 25 Juil - 12:06

jymi a écrit:On ne le promène que ds des endroits où il y a peu de monde,mais il arrive parfois qu'on croise un autre toutou,ou 1 ou 2 vélos mais pas de voitures.Ns habitons près d'une forêt où il y a plein de petits chemins.On prend la voiture pour éviter les endroits très fréquentés de la forêt mais on rencontre qd même des fois un chien et surtout des vélos qui sont partout.Mais même si il n'y a personne,il tire et suit les odeurs.
Si la longe est utilisé à toutes les balades, en se servant de la poignée comme un frein au départ, le chien apprend à se calmer, à ralentir l'allure...

jymi a écrit:Vs avez raison,le prozac a caché et non résolu les problèmes.
C'est simplement une camisole chimique, ce n'est en rien une solution.

jymi a écrit:Le soir c'est pas facile de regarder la tv,il est assis devant ns;à ns regarder,va de l'un à l'autre,sans que ns ne comprenions se qu'il veut.
Dans ce cas-là que faites-vous ?

jymi a écrit:Je pense qu'il veut jouer mais c'est pas vraiment le moment pour ns,
Vous êtes inscrit sur le forum depuis le 9 mai et depuis le départ, nous avons essayé d'expliquer que pour le moment, il fallait aider Jymi à se calmer, se poser et cela passe donc par l'arrêt des jeux. Si l'arrêt des juex avaient été fait depuis le début, Jymi ne devrait plus avoir cette attitude. A moins que vous ne le renforciez par d'autres attitudes...

jymi a écrit:On se demande parfois si on ne devrait pas suprimé pendant un temps les ballades,sachant qu'on a un grand terrain et que c'est facile de le faire courir et jouer à cache-cache chez ns.On évite ainsi le stress,pour lui et pour ns,pendant un certain temps,qu'en pensez-vous?
Il ne faut pas supprimer complètement toutes les balades, vous pouvez en réduire le temps si vous le souhaitez, si cela reste plus gérable pour vous. Mais je crois que maintenant, il est indispensable d'arrêter toute activité qui le ferait courir, s'exciter...

jymi a écrit:Quand je dis courir,j'entends par là jouer mais pour lui c'est courir,on se cache et dès qu'il ns trouve il part en courant, ,sinon il ne sais pas jouer,il se couche.
On ne sait pas comment jouer autrement avec lui,il n'a d'ailleurs jamais su jouer avec les autres chiens,même en étant chiot.Il a un baton et ce qu'il aime c'est qu'on essaie de lui prendre alors on lui supprime lorsqu'on veut jouer avec lui,pour qu'il n'y ait que ns et lui,et on lui redonne quand il est seul,il le prend quand des gens arrive et ainsi ne leur saute pas dessus,disons moins.Le fait de vouloir jouer suffit à l'exciterParfois on aimerait .Pour le calmer on ne s'en occupe plus,c'est la seule façon pour qu'il se pose.Les ballades sont tjs de courtes durée,Maxi 1 heure,qd c'est pas trop speed,on a trop de mal à le gérer.Le retour étant souvent plus agréable si toutefois on n'a pas un vélo qui nous double ou un chien qu'on croise.
Les jeux sans jouets,on a pas vraiment appris.On l'emmenait beaucoup au parc à chien,pour qu'il joue avec d'autres chiens mais les autres personnes ne voulaient plus venir à cause de ses jeux agressif.Parfois on joue "à obéir":assis,couché, mais un simple corbeau et plus de Tommy.Il ns faut le faire ds la maison mais il arrête vite ce jeu si les petits "nonos ou croquettes" en récompense ne suivent pas .
Là vous êtes en rééducation avec Jymi, cela ne veut pas dire que vous devrez toujours vous comporter de la même façon... Si ses comportements vous dérangent vraiment, il y a des choses auxquelles il vous faudra faire des concessions... C'est à vous de savoir ce que vous voulez réellement. Jymi ne peut pas communiquer correctement avec ses congénères le temps qu'il ne se gère pas lui-même. Pourquoi avez-vous choisi d'avoir un chien ? Simplement pour jouer avec lui ? On peut partager des moments intenses avec les chiens sans pour autant vouloir jouer à tout prix à l'excitation...
Pour les baldes, 1 heure, c'est déjà pas mal, vous pouvez réduire à 30mn.

jymi a écrit:les ballades et les jeux sont là pour avoir une relation avec son chien,une complicité.Quand es jeux sont limités et les ballades difficiles comment avoir une complicité et résoudre le problème de Tommy.On tourne en rond.Pa s de ballade et jeux,pas de complicité ,pas de complicité,pas de jeux et ballades?? Si on passe sion temps à le mettre au calme et à le laisser tranquille on ne résoud pas le problème de fond,nous et lui.
Pour avoir une complicité, il faut déjà qu'une relation de confiance s'établisse. Est-ce que l'excitation permet d'établir de la confiance ? Il faut faire attention de ne pas confondre joie du chien et excitation. Lorsque vous rencontrez un chien en balade, et que vous l'observez, est-ce que pour vous le chien doit remuer la queue toute la balade ?

jymi a écrit: Avec Tommy c'est impossible de le guider vers l'observation calme et réfléchie.Dès qu'il sort de la voiture,en criant,Tommy est intenable.Il tire et ne s'occupe plus de ns,sauf par obligation,lorsqu'on s'arrête ou si l'on fait demi-tour,mais ds la seconde qui suit il tire à nouveau.On peut faire ça 10 fois sans effet sur son attitude.Dès qu'on voit un chien,on prend une autre direction afin de l'éviter mais qd c'est pas possible on se met sur le coté et on essaie de le tenir,ce qui n'est pas facile même impossible pour moi tellement il tire et hurle,il devient hystérique..Et après on ne peut plus aller ds la même direction que le chien sinon l'odeur rend Tommy infernale,il veut rattrapper le chien et c'est impossible de le tenir.Parfois ,si on est pas non plus doublé par un vélo,le retour s'effectue ds le calme,sans trop tirer.
En 2 mois 1/2, vous devriez avoir vu de l'amélioration. Apparemment, ce n'est pas le cas... Il y a des points que vous avez du mal à appliquer, soit parce que vous n'êtes pas convaincus, soit parce que vous ne les comprenez pas...
Les problèmes de Jymi sont un tout, et ils sont présents depuis pas mal de temps... L'excitation est un des points les plus longs dans le travail... Il faudra donc du temps mais surtout de la constance...

jymi a écrit:Vs avez qui avez des chiens vs n'avez pas envie de faire des ballades,de courir et jouer avec?
Comme je vous l'ai expliqué vous êtes dans une phase de rééducation... Il y a des points sur lesquels, il vous faudra faire des concessions. Pour le bien de Tommy, il va vous falloir choisir une manière d'aborder sa rééducation, votre choix doit vous correspondre afin que vous vous retrouviez vraiment investi.



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Re: problème de socialisation

Message  Tsankha le Lun 25 Juil - 12:54

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Vous verrez qu'avec un investissement personnel, c'est tout à fait possible !
Courage !
à Jymi
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Re: problème de socialisation

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