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Similitudes éducation canine/art équestre

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Message  nona48 Ven 18 Mar - 21:34

Voici quelques citations d'un grand maître (comme on les nomme il y en a environ 1 par siècle des mecs comme çà !) cavalier. Un homme a l'écoute des chevaux, qui les comprenait mieux que quiconque de nos jours.
Je trouve que certaines phrases en remplaçant "art équestre" ou "cheval" s'appliquent parfaitement à la méthode de ce forum.

- "L'art équestre est fait d'une quantité infinie de petits détails et du sentiment du cavalier."

- "L'art équestre commence par la perfection des choses simples."

- "Délaissez un peu la technique et montez avec votre coeur."
Délaissez un peu la technique et vivez votre relation avec votre chien avec votre coeur ?

- « Il y a deux choses en équitation : la technique et l'âme. »

- « Faites du cheval un compagnon et non un esclave, vous verrez quel ami extraordinaire il est. »

- « Avec les chevaux, de la douceur est-ce que cela en vaut la peine ?... Oui, toujours!”

Ces phrases sont intégrées dans mon esprit comme une réelle conviction de pensée. Je les trouve juste et applicable a beaucoup de cas !

nona48
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Message  JO Ven 18 Mar - 22:38

+100000 j'ai monté à cheval pendant des années et j'ai toujours considéré mes chevaux comme mes alters égaux car je sortais en concours et c'était réellement un team cavalier / cheval et ça ne marche que si le cheval a une totale absolue confiance en toi donc ça demande une absolue totale humilité de la mort qui tue ... lol! sinon t'arrive à rien ... ha et puis aussi une constante absolue totale remise en question ...

et oui je trouve que ça s'applique bien à cet etat d'esprit de la méthode "dédé"
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Message  nona48 Sam 19 Mar - 10:30

Et... il faut beaucoup d'humilité pour comprendre et observer un chien !

Ce monsieur s'appelait Nuno Oliveira, Voici deux de ces résonnements. Il prône l'amour de l'animal et la compréhension. çà vous rapelle pas quelque chose ? ^^

« Après trente ans sur le dos d'innombrables chevaux, je demande aux cavaliers qui me lisent et qui dressent leurs chevaux de regarder leur monture lorsqu'ils mettent pied-à-terre après une séance de travail, de contempler son œil et de faire un examen de conscience pour se demander s'ils ont bien agi envers cet extraordinaire être vivant, ce compagnon adorable : le cheval.
***
« On a tendance, de nos jours, à oublier que l'équitation est un art. Or, l'art n'existe pas sans amour. Mais celui qui n'a pas la discipline nécessaire et qui ne possède pas la technique ne peut prétendre à l'art. L'art, c'est la sublimation de la technique par l'amour. L'amour, afin qu'après la mort du cheval, vous ayez gardé en votre cœur le souvenir de cette entente, de ces sensations qui ont quand même élevé votre esprit au-dessus des misères d'une vie humaine. »

Même si le cheval et la chien sont différents en bien des points, on remarque que l'état d'esprit est le même. Le cheval a l'état sauvage fuit pour vivre, le loup, ancêtre du chien, vit également à plusieurs mais attaque ses proies pour vivre. Avec la similitude de ces deux façons de penser (Dédé et Nuno) on voit que la domestication à rapprocher ces deux espèces. L'action humaine a un poids énorme dans la psychologie animale et si nous avons changer ces animaux au point de pouvoir les comparer et les éduquer avec un même état d'esprit, il nous incombe une grande très grande part de responsabilité.

Les animaux ne nous ont jamais demandé d'être apprivoisé, c'est pour cela que nous nous devons de les observer et de les comprendre.
Il y a malheureusement trop peu d'humain capable de se remettre en question et de traiter ces animaux comme des êtres pensant. Et en lisant le livre de Dédé après avoir lu la majeure parti des livres existants de Nuno Oliveira, je n'ai pas été dépaysée : je comprend parfaitement le langage employé par André, c'est les aspects techniques plus que l'esprit global qui m'est difficile de comprendre comme pour Nuno.

A travers ces écrits, je me rend compte que même avec tous les efforts possible et imaginable, je n'aurai jamais cette sensibilité, cette esprit de perception des grands maîtres. Ces deux hommes avaient des facultés particulière pour moi, ils arrivaient a sentir des choses que je mettrai peut être des années à percevoir et peut être que je ne le sentirai jamais. Je vois çà surtout avec les chevaux, 15 ans que j'essaye de les comprendre et sans l'aide de la philosophie de Nuno Oliveira il y a plein de comportement que je n'aurai jamais compris.

C'est pourquoi ce forum est important, a plusieurs on peut approcher de la vérité, de la compréhension car celle ci n'est malheureusement pas innée en nous. Il nous faut être humble afin de ne pas faire de tort a ces êtres fabuleux que sont les chiens, chevaux et tout animaux que nous avons dans le passé eu la prétention d'"apprivoiser" .
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Message  Toscarenzo Sam 19 Mar - 15:53

super Similitudes éducation canine/art équestre 623835
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Message  nona48 Mer 23 Mar - 10:49

Heureuse de voir que le rapprochement vous plait ^^

Paroles du maître :

"Le drame de l'équitation, c'est que, malgré tout le savoir des cavaliers, le cheval a des réflexes plus rapide que l'homme. Dites vous que à cheval, il ne faut jamais cesser d'observer. L'équitation n'est pas une science précise, il faut "sentir" et non avoir un "système" dans la tête. Dans l'équitation, il y a deux choses; la technique et l'âme, elle est faite d'une quantité de petits détails qui doivent tous être respectés. Lorsque vous vous dites que l'équitation, ce n'est pas la recherche du succès en public et l'autosatisfaction après les applaudissements, mais c'est le dialogue en tête à tête avec le cheval, la recherche de l'entente et de la perfection, qui sont les bases du dressage. En équitation, il ne peut y avoir de véritable méthode, car chaque cheval est un cas, suivant sa personnalité."

Je crois que c'est l'exemple le plus parlant de la similitude des deux mondes.
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Message  Toscarenzo Jeu 24 Mar - 13:17

nona48 a écrit:Heureuse de voir que le rapprochement vous plait ^^

Paroles du maître :

" il ne peut y avoir de véritable méthode, car chaque cheval est un cas, suivant sa personnalité."

Je crois que c'est l'exemple le plus parlant de la similitude des deux mondes.

Je ressors cette phrase pour apporter une nuance, comme je la ressens... (je ne connais pas le monde du cheval.. Embarassed ).. pour Dédé, chaque chien est un cas, une personnalité, mais chaque maître est tout autant un cas, une personnalité.. des individualités qu'il faut respecter dans leur particularité, dans le respect de l'humain, dans le respect du chien.. d'où l'importance d'apprendre à se connaître réciproquement, chien et humain.. d'apprendre à comprendre et entendre le message de l'autre,.. et pour nous, d'être cohérents dans nos demandes et dans nos attentes... la communication n'est pas à sens unique, elle est réciproque...

A la différence du cheval, le chien vit avec son maître au quotidien, il l'accompagne mais il ne le porte pas sur son dos.. communication et attente diffèrent, je pense...

Mais j'ai connu des cavalières qui ont arrêté de monter pour avoir avec leur cheval une relation "gratuite" comme avec leur chien.. cheval libre, comme chien libre...c'est encore autre chose, je pense..

Bref, ton post me fait beaucoup Similitudes éducation canine/art équestre 116930 Similitudes éducation canine/art équestre 3389 Similitudes éducation canine/art équestre 196961 !!!

L'important, c'est le respect de l'autre, comme tu le dis... Very Happy

Ce que j'aime dans les paroiles de ce "maître", c'est le respect du monde animal, la prise en compte des 2 mondes, ..
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Message  nona48 Jeu 24 Mar - 18:59

Je pense que c'est différent par le fait qu'on monte sur le cheval, mais pas que, car il faut aussi beaucoup de travail à pied.
Là où çà se rejoins, c'est sur la confiance que l'on doit porter aux deux animaux : le cheval car il vous met par terre quand il veut et le chien pour la morsure. Enfin je vois çà comme çà Cool

Après t'as eu raison de rebondir sur çà, car en tant que cavalière, je peux dire que le mental du cavalier joue pas mal. Pour l'entente, en fait il y a des couples qui ne marchent pas, un cheval sensible dans sa bouche et sa tête va se bagarrer en permanence avec un cavalier tendus et stressé. Après, la différence avec le chien, c'est que je pense que la compatibilité d'humeur est plus malléable.

Après comme pour la méthode du forum, peut de cavalier on les mêmes objectifs et paroles que Nuno Oliveira.... çà malheureusement, çà change pas !
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