Socialisation/éducation de Paco, chien adulte adopté

chance 2 a écrit:Quand Julien a des invités, c'est alorsle canapé des invités et Paci grimpe aussi dans ce canapé, puis sur la fenètre, il est donc soit sur les invités, à coté ou au dessus de leur tète..

C'est entre autre pour cette rasion qu'on dit qu'il faut être cohérent dans ses attentes, ses limites car ce que l'on autorise une fois, doit être autorisé systématiquement sinon le chien ne peut comprendre...
Pour le canapé, soit on l'autorise tout le temps, soit on y met une carpette pour que le chien monte et lorsqu'elle n'y est pas, il ne monte pas !

chance 2 a écrit:J'ai suggérer la castration chimique dans quelques temps afin d'étudier si il y a une différence d'excitation..

La castration ne va agir que sur le problème de chevauchement si il y en a mais je ne vois pas en quoi elle pourrait agir sur l'excitation...

Jul, fais attention à la longe lorsque tu croises un chien, là dans ta vidéo, elle n'était pas tendue c'était très bien pour ce côté là mais à un moment elle est au sol, si la chienne qui sent ton chien passe entre toi et Paco, tu n'as plus de sécurité, et cela peut présenter un danger !

Bien vu, merci

Pas bêtes l'idée de la carpette quand c'est oui je vais appliquer ça

Sinon, lors de cette rencontre, il n'a pas chercher à leur monter dessus!

Oui, nous c'est ce qu'on a fait ici aussi: les fauteuils ou clic-clacs autorisés sont couverts d'un plaid, et elles font bien la différence! Elles ne vont pas sur les autres!

Ben voilà une idée que je n'avais pas pensée du tout, merci les coupines..
Je pensais à l'irdre, la carpette est en efet vraiment plus cohérente






Pour la castration chimique, je pensais "si il chevauche ", pas pour l'excitation.
Je crius que la castration n'intervient que sur la question du sexe, quand mème, je sis cruche mais en latière de zizi, je suis im-ba-ta-ble!!

Un vrai plaisir ,ces bonnes nouvelles au sujet de Paco .
J'ai envie de dire : "Merci les grognements!" .Sans eux personne personne n'aurait eu l'idée de penser que ceux qui s'y posaient se posaient sur son canapé ,sur le canapé qu'il aime partager avec son maître .
Chez moi les chiens ont aussi le droit d'aller sur les canapés .Et quand j'ai des invités je retire les protections .Il y a aussi des coussins toujours en place pour qu'ils puissent choisir un endroit quand le canapé est interdit ;cela évite de leur indiquer une place (mais ils ne se couchent pas forcément dessus ....ils n'ont simplement pas le droit d'aller sur le canapé )

jul a écrit:Sinon, lors de cette rencontre, il n'a pas chercher à leur monter dessus!

Pour que le chien pose au moins une patte sur l'autre pour pouvoir chevaucher, il faut leur en laisser le temps. C'est très rare que lors de croisement le chien est suffisamment de temps pour tenter l'acte mais ce n'est pas pour autant que l'idée n'y est pas. Nous, en tant qu'humain, on a parfois du mal à le percevoir, mais les chiens entre eux, le savent très vite !

Pour arrêter mon hors sujet sur le poste des clubs canins, je reviens ici!lol

Je disais donc dans ce post que j'aimerais devancer les leçons en apprenant a Paco ce qu'on lui demandera! j'ai trouvé cette vidéo, je sais que vous n'êtes pas partisans de la récompense, mais bon...



qu'en pensez-vous?

Perso, j'en pense que c'est un moindre mal quand on est obligé d'apprendre les positions.
Tu peux effectivement anticiper les leçons du club de cette façon.
Mais en remplaçant la friandise par une belle caresse.
Pour le "assis" il suffit d'avancer la main au-dessus de sa tête (dans un mouvement doux, pas brusque), le chien va suivre la main et s'asseoir mécaniquement.
Pour "coucher" c'est pareil, la gestuelle est très efficace.
En gros tu fais exactement comme sur la vidéo, mais sans friandise

Bon apprentissage et à Paco

es tu obligé de lui apprendre à se coucher ?
d'ailleurs on n'apprend pas à un chien à se coucher, il sait le faire naturellement !

Oui je vais faire ça J'ai regardé quelques unes de ces vidéos, c'est pas mal ce qu'il propose, il est assez doux dans sa méthode, j'ai juste a remplacer la friandise oui! a la place il aura une belle caresse accompagnée d'un chaleureux c'est bieeeeeeeeeeeen

Oui j'y serai amené... si j'ai bien ecouté ce qu'il nous disait, ce sera la marche au pied, le assis, couché et le rappel

jul a écrit:Oui je vais faire ça J'ai regardé quelques unes de ces vidéos, c'est pas mal ce qu'il propose, il est assez doux dans sa méthode, j'ai juste a remplacer la friandise oui! a la place il aura une belle caresse accompagnée d'un chaleureux c'est bieeeeeeeeeeeen

et sans le leurrer avec la friandise, comment feras tu pour l'amener à la position couché ?

loi stupide, évaluation absurde...

Lmic a écrit:et sans le leurrer avec la friandise, comment feras tu pour l'amener à la position couché ?

Dans certaines méthodes (ne me demandez pas laquelle), on propose, pour faciliter l'apprentissage d'associer l'ordre au mouvement naturel du chien.
Si a un moment de la journée, le chien se couche de son plein gré, tu lui dit "couché, c'est biiiiieenn" simultanément pour qu'il associe le mouvement à la demande. Répéter la situation dés que possible, pour finalement demander un coucher, puis la réponse du chien.

C'est en apprenant ces "ordres de base" comme ils disent ,avec des friandises ,que Paton a été cassé .Et c'était pour pouvvoir obtenir le CSAU ,parce que je pensais que s"il l'obtenait ça serait une garantie pour la sécurité .
Quand j'ai commencé Platon n'avait aucunproblème . Au début il faisait partie des meilleurs élèves .Sa révolte ,personne ne s"y attendait .Aujourd'hui je verrais sans doute un certain nombre de signes .
Ils pensent que tant qu'on ne tape pas la méthode est douce .
Or ,interdire à un chien de flairer quand il en a envie parce que la nature l'a construit ainsi ,c'est comme si nous on nous obligeait à ne pas tenir compte de ce que nous entendons par exemple .C'est une violence mentale qui provoque un mal être .

Ton chien n'a pas encore tout dévoilé de lui .S'il a été abandonné ce n'est pas pour rien ;ça serait révoltant qu'il "retombe dans ses vieilles chaussures "à cause de ces stupides évaluations humaines .Je suis d'autant plus révoltée que toi tu serais prêt à construire une relation vraie .
C'est pour ça que je te demandais si tu étais obligé de passer un examen ou juste obligé de suivre un minimum de séances .

Dans certaines communes, il faut l'attesttion, certains l'obtiennent en deux ou trois séances, on n'est pas obligé de suivre X heures mais les incohérences sont ailleurs: par exemple, à Seraing, si on se promène avec un amstaff, il faut l'attestation de clubs reconnus par la commune, et ce sont les plus violents.
Mais si Julien , qui habite vraiment une commune éloignée, venait avec son attestation en poche de sa région et voulait balader son chien à Seraing, il devrait quitter le territoire avec son amstaff ou ne pas le sortir de la voiture car son attestation ne serait pas rconnue, il devrait aussi avoir celle de Seraing

C'est un merdier monumental..

tu m'étonnes !! il serait peut être temps que vous ayez un gouvernement....

Jul, tout chien s'est s'assoir et se coucher naturellement... Il se sert de ces positions lorsqu'il en a besoin dans sa vie tous les jours soit pour se reposer, soit pour attendre, soit pour observer,...
Perso, si j'avais à mettre un mot sur les positions que prend le chien, j'attendrai qu'il prenne la position et je dirai : "c'est bien assis" ou "c'est bien couché". Par exdemple, tu prépares sa gamelle, il te regarde et pour cela, il s'assoit, là tu lui dis : "c'est bien assis", et tu peux lui donner une caresse.

D'accord avec toi Barraband, mais dans le club, Jul risque d'être confronté aux directives du moniteur.on ne peut pas imaginer un
"Paco tu t'assieds ?" ... pas facile la conjugaisson d'asseoir et un "Paco tu te couches ?"... "c'est biiiiieeeen (tu te ?) couche"

Le nombre d'heures n'a pas vraiment d'importance, c'est seulement lorsqu'il exécutera les "ordres courants" que je pourrai passer ce fichu brevet...

Je vais essayer de lui apprendre les mots quand il exécute lui même la position, c'est une bonné idée! Apparemment son ancien maître lui avait appris le assis c'est déjà ça...

Lmic, lorsque le moniteur imposait le assis, je demandais de manière douce a Paco.. j'ai vite été capté par le moniteur.. il n'a pas tardé à souligner que c'était un ordre, qu'il fallait utiliser un ton sévère pour que le chien se sente dominé.... ( )" et s'il n'obéit pas vous tirez la laisse vers le haut et vous appuyez sur la croupe" ....

jul a écrit:
Lmic, lorsque le moniteur imposait le assis, je demandais de manière douce a Paco.. j'ai vite été capté par le moniteur.. il n'a pas tardé à souligner que c'était un ordre, qu'il fallait utiliser un ton sévère pour que le chien se sente dominé.... ( )" et s'il n'obéit pas vous tirez la laisse vers le haut et vous appuyez sur la croupe" ....

Première chose : est-ce que Paco réagit bien à ta demande douce ?
Si oui, tu as un bon argument à opposer au moniteur : "mon chien exécute, donc il a compris. C'est comme en math, qu'importe le raisonnement, seul le résultat compte. Et s'il obéit ça veut dire que je le domine, non ?

Le nombre d'heures n'a pas vraiment d'importance, c'est seulement lorsqu'il exécutera les "ordres courants" que je pourrai passer ce fichu brevet...

Donc le but des leçons est bien d'intégrer les ordres de base, pas de 'tuer' les oreilles du chien ou de lui détruire la trachée

Le mieux pour éviter de traumatiser Paco est de prendre de l'avance sur les leçons comme déjà dit. Et surtout d'expliquer au moniteur (avec beaaauuuucoup de tact) que tu es un adulte responsable et que tu entends parler à ton chien comme il TE convient.... ce qui fonctionne fort bien, voyez vous-même

On en est qu'au début, ça ne fait q'un mois qu'on se connait après tout Pour le assis (le seul ordre qu'il connaisse pour le moment) je n'ai pas besoin (ni l'envie) de lui crier dessus, mais je dois reconnaître que c'est quand il veut bien aussi lol

Mais pour ça, je pense que ça ira de mieux en mieux au fur et a mesure qu'on se connaîtra! Mais ma crainte est qu'il perde confiance en moi à cause des contraintes qu'on me demanderait de lui faire subir! Cela dit libre à moi d'appliquer ou non après tout! On ne m'obligera jamais a maltraiter mon lou!