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Comment faire connaître la méthode ?

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Comment faire connaître la méthode ?

Message  cerf-volant le Mar 15 Avr - 21:02

A nous tous nous avons dèjà essayé de contacter les télés nationales,des personnalités politiques etc....et il faut bien le dire,nous n'arrivons pas à attirer l'attention des décideurs.
Je me demande si nous ne devrions pas adresser une lettre ouverte (collective )à la commission dirigée par Jacques Pradel dans les grands journaux....mais en changeant notre argumentation.En mettant en avant le fait que nous craignons ne plus avoir le droit d'utiliser notre méthode si le prochain permis de posséder un chien impose des critères d'évaluation du style assis couché debout......
En faisant valoir le fait que nous employons une méthode qui donne AUSSI des résultats que nous pouvons PROUVER la socialisation de nos chiens,PAS en disant que tous les autres ont tout faux.
Comme des religions différentes peuvent finalement servir un même Dieu et avoir toutes une légitimité , il faudrait que nous puissions obtenir une légitimité ,une reconnaissance officielles.
Porter notre drapeau en disant "arrêtez tout, c'est comme ça qu'il faut faire "ne nous mènera à rien .
J'ai aussi pensé à aller remettre cette lettre à Alain Bougrain-Dubour le premier mai s'il va à la rencontre des chasseurs de tourterelles...
mais c'est peut-être utopique....

Je vous passe le relais.
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Re: Comment faire connaître la méthode ?

Message  Anthony le Mer 16 Avr - 5:03

Salut Cerf-volant,
effectivement nos messages se sont croisés.... dans des rubriques différentes.... avis aux administrateurs : si vous pouviez rassembler ces messages?
Ton idée est très bonne, mais je pense que plus on veut interpeler les personnes élevées dans la "hiérarchie" des "décideurs" plus il faut etre prudent. Je ne doute pas de ta prudence, tes précédentes réaction dans la presse étaient excellentes et pour vous qui etes régulièrement sur les terrain et proche de Dédé c'est plus facile de soumettre ses pensées et d'obtenir le soutien de Dédé ou son désaccord.
L'idée d'une lettre pour attirer l'attention sur la méthode est bonne, alors si Dédé la soutien.... au travail...

Anthony

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Re: Comment faire connaître la méthode ?

Message  Toscarenzo le Mer 16 Avr - 8:01

Je suis également d'accord avec cette priorité.. totalement..

Même si nous sommes désolés quand nous voyons à côté de quoi passent bien des maîtres, même si nous sommes révoltés par certains conseils quand nous en voyons les résultats, je ne pense pas qu'il soit nécessaire, en l'état actuel des choses et des mentalités, de vouloir convaincre urbi et orbi du bien-fondé de notre méthode contre toutes les autres...

La priorité, en effet, est de faire savoir que nous avons une autre approche de la relation maître/chien, et que nous avons d'excellent
résultats en ce qui concerne la sociabilité du chien, en famille comme dans la ville ou dans la nature...
La priorité qui en découle, c'est de faire savoir que le projet de loi nous inquiète, car, comme tu le dis, Cerf-Volant, c'est une voie vers le "sectarisme", ou la mono-religion imposée (un seul discours, un seul "catéchisme"), et non la "laïcité" , (variété des croyances, dans le respect des différents croyants comme des laïcs)... si l'on veut filer la métaphore...

Ensuite, les personnes qui sont curieuses peuvent s'interroger sur notre méthode et être intéressées. Nous voyons bien sur le terrain que celles qui ne sont pas d'accord avec notre vision de la relation maître/chien ne progressent pas, ou ne reviennent pas.. ou reviennent après, quand elles ont des problèmes.... Nous savons bien que Dédé ne livre pas un chien dressé en 3 ou 5 leçons, comme tant de gens l'attendent, mais que nous apprenons, nous, à chaque séance...

D'accord avec Anthony: intervenir sur d'autres forums, non pour jeter l'anathème, mais pour dire que nous faisons autrement pour ceci, pour cela, ou que nous analysons différemment telle réaction... pourquoi, comment, avec quels
résultats...
Et puis, en effet, il faut parvenir à faire connaître notre existence et notre différence à ce comité du Chien dans la Ville..
Ne baissons pas les bras....
:réflexion: :réflexion: :réflexion:
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Re: Comment faire connaître la méthode ?

Message  Couette95 le Mer 16 Avr - 8:25

Avez-vous déja envoyé un courrier à "30 millions d'amis" et "Les animaux de la 8" pour proposer un sujet télé sur votre méthode?
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Re: Comment faire connaître la méthode ?

Message  Calou le Mer 16 Avr - 10:04

De mon côté, j'attends d'avoir lu le livre de Dédé pour en parler avec les licenciés du club d'éducation canine où je vais Exclamation Exclamation Exclamation
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Re: Comment faire connaître la méthode ?

Message  doggy le Mer 16 Avr - 17:14

c'est sympas, merci, toutes les bonnes volontés sont acceptées!!

P.S:, j'aimais beaucoup voir la photo de Calou en avatar, ce collier à quand même moins de charme!!!!!
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coment faire connaître la méthode

Message  cerf-volant le Jeu 17 Avr - 5:41

Couette,
Nous avons déjà eu un contact avec 30 millions d'amis .L'équipe voulait venir filmer un mercredi en mêmet emps que d'autres sujets dans la région .Le journaliste qui est venu en reconnaissance avait pris rendez-vous un samedi et devaiy venir entre 9 et 10 heures .Il avait entendu parler de chiens régulateurs et de tooutes races en liberté sur un forum.
Manque de chance ,il a eu des contre-temps et est arrivé en toute fin de matinée et n'a vu que des chiens calmes .Les régulateurs n'avaient plus rien à faire et certaines personnes étaient déjà parties ? En plus ce jour là il y avait une animation à l'aéro-club voisin ,les avions survolaient le terrain et il pensait que c'était comme ça tout le temps et que ça serait gênant pour la prise de son .Et de toute façon ils ne pouvaient filmer que le mercredi ,jour où le club ne fonctionne qu'avec très peu de chiens et consacré en priorité aux chiens à très gros problèmes en début de rééducation qu'on ne peut parfois pas encore lâcher avec ceux du WE.
Il devait nous recontacter ....nous n'y comptons plus.....
Nous avons aussi envoyé un dossier (recommandé ) à l'association de Brigitte Bardot .L'objectif de notre méthode étant modestement de permettre à monsieur et madame tout le monde de pouvoir gérer son chien et d'éviter les désagréments qui les conduisent parfois à l'abandon (genre destruction etc) .On n'a même pas eu de réponse alors que les journaux parlaient de sabandons massifs à cause des accidents de l'époque O On leur demandait justement de nous aider àobtenir l'écoute des médias pour donner des conseils de préventionapplicables par tout le monde comme de ne pas séparer un chiot de sa mère et de sa fratrie avant 2 mois ,comment on peut casser le signal d'arrêt à la morsure en faisant faire du mordant à un chiot sans s"en apercevoir ;Dédé avait fait une explication courte et claire et vite lue ,un vrai message de prévention ...;
Autrement on a vraiment écrit partout mais nos courriers restent sans réponse .Toscarenzo a aussi envoyé un dosster très complet à unepersonne qui a des responsabilités à la SPA.Cette personne a accusé réception du courrier mais n'a pas donné de suite .Elle l'a peut-être transmis et il traîne quelque part sous une pile ?C'était en début d'automne ........
Il va falloir recommencer....Mais moi je commence à douter de l'influence des SPA sur les politiquesque je soupçonne de vouloir surtout éradiquer certaines races .
Comme élucubrations du matin il y a sans doute plus joyeux....
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Re: Comment faire connaître la méthode ?

Message  Couette95 le Jeu 17 Avr - 7:22

Merci Cerf-Volant! C'est vraiment dommage que le reportage sur 30 millions d'amis n'ait pas pu se concrétiser...
Il reste "Les animaux de la 8" sur Direct8 comme son nom l'indique. L'autre jour ils ont fait un reportage sur un homme qui dressait des chevaux, des vaches, des moutons etc... de façon naturelle (en fait avec beaucoup de friandises mais au moins y avait pas de fouet, badine, cravache et autre...).
C'est vraiment rageant de se dire qu'on a une solution qui fonctionne, en douceur en plus et qu'on n'est pas entendus... Après, y en a faut les harceler pour qu'ils nous écoutent...
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Re: Comment faire connaître la méthode ?

Message  Toscarenzo le Jeu 17 Avr - 7:45

bom Oui, je confirme,...
J'avais d'abord envoyé un e-mail à ma députée, l'invitant à venir voir ce que nous faisions et discuter avec Dédé, au moment des accidents mortels de l'automne.. sans réponse, malgré la "recommandation" d'une personne qui la connaît personnellement et qui a travaillé "politiquement" avec elle ici.
J'ai donc renvoyé un nouveau mail, avec questions, témoignages, présentation rapide de l'analyse de Dédé, avec accusé de réception... il a été bien reçu, mais est resté à nouveau sans réponse..
J'ai alors écrit, encore par mail, au ministère de l'Intérieur, demandant comment on pouvait se faire entendre de nos politiques si nos élus locaux ne faisaient pas le relais.. sans réponse...
J'ai mis tous ces courriels sur papier, j'ai constitué un dossier avec photos, présentation de Dédé, de ses titres, de son CV, de son expérience (qui pourraient faire pâlir bien des "éducateurs canins autoproclamés"...), et j'ai envoyé ce dossier, en recommandé avec AR, à Madame Alliot-marie, ministre de l'Intérieur, et à Madame Caroline LANTY, présidente de la SPA.. Les dossiers sont bien arrivés, mais seul le ministère a eu la courtoisie d'y répondre, .. en disant qu'il le transmettait aux personnes compétentes... Twisted Evil Evil or Very Mad
Obstinée, j'ai envoyé un courriel à Sud-Ouest, au Figaro, au Monde, à Libé, au Point, à l'Express, au Nel Obs... en joignant les courriers envoyés aux politiques et en demandant aux journalistes de faire leur boulot, venir voir quelque chose de différent, ...sans réponse ..
et tout çà, à la suite des accidents dramatiques qui avaient fait les unes... à la suite desquels on avait partout vu les mêmes "dresseurs" expliquer comment il fallait "tenir un chien"... tenants du "assis-couché-pas bougé-à ta place"... qui n'ont jamais empêché les accidents...
Comme Cerf-Volant, j'ai demandé un droit de réponse à Sud Ouest à la suite d'un article rapportant les conceptions d' un maître-chien de Dordogne, ... sans réponse...
Pleine d'illusion, pensant que nous avions le même but,(éviter les accidents), j'ai contacté Stéphanie FARGES, qui a créé à ce moment là une association des victimes d'accidents de chiens.. elle est du coin, je l'ai invitée à me rencontrer ou à discuter au téléphone.. elle a répondu à mes mails mais n'a jamais répondu à mon invitation...
Dernière tentative, j'ai donné mon avis sur les forums de "C dans l'air", et du Journal de 13h. de la 2... j'ai aussi essayé de contacter la véto de Télématin... vous devinez la suite? ... sans réponse... Laughing Laughing

N'ayant plus d'idées, et encore moins d'illusions, j'ai arrêté mon combat contre les moulins à vent...

Dernière tentative, 2 courriels sur la messagerie de Jacques Pradel, qui anime les matinées sur Europe 1 et qui doit animer le débat sur le chien en ville... sans réponse..

Peut-être ne savent-ils pas lire??
Plus sérieusement, c'est là qu'on réalise que la politique et les journaux sont tenus par des citadins, que les chiens, ils n'en voient que les crottes sur les trottoirs, et qu'ils n'ont rien à fichre de notre relation homme/chien... sauf en cas de problème.. et alors, de la-haut, c'est plus simple de lancer un interdit de plus, plutôt que de réfléchir....
Comme Cerf-Volant, je redoute qu'ils trouvent plus simple d'interdire de nouvelles races, (on voit bien celles qu'ils ont dans le colimateur), plutôt que de réfléchir aux raisons qui rendent ces chiens parfois agressifs...
Et je m'étonne que Green Peace ne s'en offusque pas, elle qui se bat pour la survie de certaines races de baleines menacées ou contre les massacres de bébés-phoques etc..
Bientôt, nous n'aurons plus que du chien calibré, taille sac à mains, facilement transportable, facilement maîtrisable.. et je redoute la place que l'on allouera alors à ces survivants!!
bom bom bom .. c'était mon heure apocalyptique!!! rire ... triste
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Re: Comment faire connaître la méthode ?

Message  Couette95 le Jeu 17 Avr - 7:50

Toscarenzo quel optimisme ce matin! Twisted Evil

A mon avis avant d'arriver à l'intéressé tu dois avoir 4 ou 5 secrétaires qui font barrage donc y a de fortes chances qu'il n'ait même pas été lu... affraid
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Re: Comment faire connaître la méthode ?

Message  doggy le Jeu 17 Avr - 7:55

tu as gagné toscarenzo...je vais essayer de me remettre à l'écriture, avec l'accord de Dédé, et recontacter certaines personnes
aprés tout, le journaliste de 30 millions d'amis était bien venu!! en retard certe, mais c'était déjà une petite victoire, pas pour nous comme dit Dédé, mais pour tous les chiens!!!
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Re: Comment faire connaître la méthode ?

Message  Calou le Jeu 17 Avr - 8:03

Peut être une autre voie... Avez vous tenté d'envoyer ce même dossier au cabinet de F Fillon et à celui de Sarko. Je sais que ça fait taper haut mais faut tout tenter.
Certes Fillon est de ma région et du coup les demandes sont peut être plus facilement prises en compte mais pourquoi pas! bounce
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Comment faire connaître la méthode?

Message  cerf-volant le Jeu 17 Avr - 8:45

Calou et Couette,merci pour votre soutien moral !

Nacht 61 a envoyé un dossier au QG de Sarko pendant la campagne électorale....

Pour attirer l'attention des secrétaires nous avons présenté nos dossiers dans des chemises ROUGES
.
Nous avons dépensé beaucoup d'énergie à nous toutes pendant un bon trimestre .......C'est d"autant plus révoltant que les solutions de prévention oroposées par Dédé ne coûtent rien ......mais que les problèmes comportementaux remplissent bien certaines poches!

D'ailleurs je pense que c'est cette accumulation de déception qui a donné envie à Leila de jeter certains pavés dans certaines mares !!!!
Et j'ai envie de lui dire que quelque part elle est un peu une incomprise .
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Re: Comment faire connaître la méthode ?

Message  Couette95 le Jeu 17 Avr - 9:00

Cerf-Volant tu as soulevé un lièvre:puisque le monde est gouverné par le fric, quand un truc marche, ça ne rapporte rien t'es d'accord avec moi? Quand ta voiture fonctionne bien, ça rapporte rien à ton garagiste! Alors que quand ça marche pas, c'est là qu'ils s'en mettent plein les fouilles et qu'ils nous bassinent avec les certificats d'aptitude et compagnie mais bien sûr, c'est à la charge du propriétaire du chien qu'il l'ait depuis avant ou après la loi, peu importe! Donc on comprend vite où se situe leur intérêt!
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Re: Comment faire connaître la méthode ?

Message  Calou le Jeu 17 Avr - 9:00

Pour attirer l'attention des secrétaires nous avons présenté nos dossiers dans des chemises ROUGES
:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
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Re: Comment faire connaître la méthode ?

Message  Anthony le Jeu 17 Avr - 20:26

Félcitation à vous qui avez déjà tant oeuvré pour essayer de faire connaitre la méthode. Vos retours d'expérience sont impressionnant...désolant... quelle volonté! Patience, persévérance... ça fait partie de la méthode!
En fait, j'ai le sentiment que les "cibles" sont peut-etre trop éloignées....et donc jamais atteintes.
Je rejoins les remarques précédentes qui parlent de "secrétaires intermediaires filtrant mal le courrier" et l'implication du "fric" qui peut perturber les réelles motivations des "décideurs", ...etc.
Je pense comme Hermione (sur un autre post) qu'il faut peut-etre d'abord essayer d'interpeler les personnes qui sont pretes à nous écouter en espérant qu'avec le temps, la chance, nous serons vite entendu. En plus ceci serai moins frustrant que l'ignorance qui semble etre la règle chez nos chers élus! Alors il serai probablement bon de consacrer plus d'énergie localement en comptant sur l'effet "boule de neige"... (pourquoi ne pas essayer de toucher des refuges, des spa, d'autres clubs, d'autres vétos, comportementalistes.....) et le fameux "baton de pélerin"...
Néanmoins, je pense aussi qu'il faut continuer d'essayer de toucher le plus haut possible, donc de transmettre "le message" qui éveillera le lecteur quel qu'il soit... Pour "ce message", je pense que vous qui etes proche de Dédé avez les compétences pour l'écrire, ensuite il faut sans doute l'envoyer périodiquement (pas forcément à la suite d'événements dramatiques, car il doit y avoir obstacle par le zèle des secrétaires bien intentionnées..).
Je suis à mon grand regret bien loin de vous et me sent plutot impuissant, j'ai hate de vous retrouver (début aout) pour participer plus activement à votre travail, et faire connaissance avec ceux que je n'ai pas encore eu la chance de rencontrer.
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Comment faireconnaître la méthode

Message  cerf-volant le Ven 18 Avr - 7:48

Merci pour tes encouragements Anthony.
Nous n'avons pas l'intention de baisser les bras.D'ailleurs P2R2 (Ccatherine) a écrit à Nicolas Hulot il y a une dizaine de jours à peine et hier j'ai reçu la réponse de France 2 confirmant que ma demande de reportage avait été transmise à la rédaction .En principe il devrait quand même y avoir au moins une persone assez curieuse pour essayer d'en savoir davantage !
Je vais aussi prendre contact avec le maire de ma commue ....J'ai pris mon bâton de pélerin et ....est-il possible d'empêcher de boire in âne qui a très soif?
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Re: Comment faire connaître la méthode ?

Message  linka le Lun 28 Avr - 15:06

Pour l'instant j'en suis au stade de l'observation et de la reflexion en ce qui concerne votre méthode, mais j'aimerais bien à l'occasion venir en direct voir comment se passe une journée de rencontre entre chien, je viendrais bien avec ma chienne Shukan. Si rien ne va à l'encontre de mes convictions, j'aimerais bien faire un article ainsi qu'un lien sur mon blog qui est pas mal lu vu que j'ai quand même pas mal de clients. C'est un petit pas, mais c'est ça l'effet boule de neige. dites moi ce que vous en pensez et si ça vous interresse. Je suis en train de me dire que ma façon de voir les choses doit aussi correspondre à la votre, ce qui semble être le cas, mais je n'en suis pas certaine à 100 %, donc je vous laisserais l'adresse du blog si ça vous interresse pour vous faire une idée.
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Re: Comment faire connaître la méthode ?

Message  Toscarenzo le Lun 28 Avr - 16:01

linka a écrit:Pour l'instant j'en suis au stade de l'observation et de la reflexion en ce qui concerne votre méthode, mais j'aimerais bien à l'occasion venir en direct voir comment se passe une journée de rencontre entre chien, je viendrais bien avec ma chienne Shukan. Si rien ne va à l'encontre de mes convictions, j'aimerais bien faire un article ainsi qu'un lien sur mon blog qui est pas mal lu vu que j'ai quand même pas mal de clients. C'est un petit pas, mais c'est ça l'effet boule de neige. dites moi ce que vous en pensez et si ça vous interresse. Je suis en train de me dire que ma façon de voir les choses doit aussi correspondre à la votre, ce qui semble être le cas, mais je n'en suis pas certaine à 100 %, donc je vous laisserais l'adresse du blog si ça vous interresse pour vous faire une idée.

Nous parlons beaucoup, nous essayons de dire avec des mots l'intérêt que nous trouvons à cette "méthode", surtout comme elle correspond à nos attentes et comme çà marche sur le terrain et après, pour nous, dans notre vie...

Mais il est certain que le mieux, c'est de venir voir, de regarder, observer, poser des questions, participer... et le faire en prenant assez de temps pour te faire ta propre opinion, ... nous, ce qui nous passionne, c'est le regard extérieur, les questions qui nous remettent en question, ...

Tu vois çà avec Dédé, et peut-être à bientôt, alors?? ce serait chouette!
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Comment faire connaître la méthode

Message  Hfamily le Lun 28 Avr - 16:24

Je sais par expérience qu'il faut être persévérant lorsqu'on veut quelque chose et surtout dans le domaine du public. En effet, il faut continuer à harceler les politiques, régionaux, nationaux, voir même Européens sans oublier de continuer à harceler les médias petits et grands. C'est vrai que c'est désespérant de prendre du temps à faire un dossier, une présentation... et de ne pas avoir de réponse mais quand on y réfléchit ça vous est arrivé à tous au moins une fois dans votre vie. Et qu'avez-vous fait après? Soit vous avez laissé tomber, soit vous en avez remis une couche, malheureusement tout ce gagne comme ça de nos jours, alors quand on croit vraiment en quelque chose (en parler rebouste les recherches et apporte de nouvelles pistes) on insiste lourdement, voir même très lourdement jusqu'à obtenir ce que l'on veut. Bon c'est vrai que ce que je dis ne fait pas trop avancer le débat alors, en lisant vos messages sur ce sujet, je me suis dit qu'il faudrait trouver quelqu'un susceptible d'entendre le message. Je m'explique: quelqu'un pas obligatoirement très connu (avec des contacts quand même) qui aime les animaux de manière discrète mais sincère, peut-être lui offrir le livre de Dédé? (je ne doute pas de l'attachement de Brigitte Bardot pour les animaux mais ce sujet n'est pas assé 'showbiz' pour elle si vous voyez ce que je veux dire). En bref, la plupart des gens qui regardent les infos recherchent du spectaculaire par ce que les journalistes ne proposent que ça, à croire que personne n'a envie d'entendre parler de choses positives qui pourraient apporter des réponses à tant de propriétaires de chiens seuls avec leurs problèmes. En tout cas, moi je suis bien contente de vous avoir...

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Re: Comment faire connaître la méthode ?

Message  Dédé le Lun 28 Avr - 17:05

Ce que tu dis est intéressant, ce qui prouve que nous ne sommes pas seuls à penser. Ce que tu préconises, nous en avons déjà fait une partie, pour information, nous avons envoyé aux 4 écoles vétérinaire, à quelques vétérinaires, à des écrivains connus dans le domaine relationnel homme/chien, à des philosophes, à Michel Drucker, à un membre de la commission du chien dans la ville, nous avons adressé des lettres à nos députés. Et pour l'instant, nous n'avons guère de résultats.
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Re: Comment faire connaître la méthode ?

Message  robert le Mar 3 Juin - 6:22

Toscarenzo a écrit:

D'accord avec Anthony: intervenir sur d'autres forums, non pour jeter l'anathème, mais pour dire que nous faisons autrement pour ceci, pour cela, ou que nous analysons différemment telle réaction... pourquoi, comment, avec quels
résultats...
:
sur les forums vous allez vous casser les dents ! What a Face

quand on n'est pas conforme à la mentalité des meneurs sur un forums ou comme sur un terrain d'éducation, ils viennent directement en confrontation pour démolir même s'ils ne connaissent pas votre méthode. expliquer une méthode alternative est un travail très difficile. même avec des participants qui sont pourtant dans une méthode que je qualifirait de très très proche. la preuve : http://chienlibre.forumsactifs.com/discussions-et-echanges-f2/clicker-t255.htm#2916
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Re: Comment faire connaître la méthode ?

Message  Barraband le Mar 3 Juin - 8:35

Oui comme tu dis, on peut le voir sous différentes façons.
Mais les mentalités sont souvent basées sur des études scientifiques plus que dépassées. Ces études scientifiques ne représentent pas forcément la réalité.
C'est vrai qu'il est difficile d'échanger des points de vue avec des personnes qui n'ont pas d'ouverture d'esprit. L'homme a pourtant tous les moyens pour se remettre en question.
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Re: Comment faire connaître la méthode ?

Message  robert le Mar 3 Juin - 10:47

L’homme est très faible, il a son amour propre, son entêtement, sa fierté, la gène, … tout des comportement de l’être le plus intelligent sur terre !

Sur les forums quand on montre une alternative à une méthode coercitive ils commencent par essayer de détruire la méthode en apportant des critiques inventées et bien vite se retournent sur la personne qui montre une alternative.

Si vous tombez sur le forum d’un certain « chuchoteur canin », que je ne nommerais pas, il vous dira que tout ce que font les autres n’est pas bon, que seul sa méthode est bien. Si vous insistez pour montrer une alternative, vous etes exclus de son forum. Difficile de s’exprimer !
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Re: Comment faire connaître la méthode ?

Message  Barraband le Mar 3 Juin - 10:53

Le conditionnement empêche de voir les choses différemment, il détruit donc toute ouverture d'esprit.
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