est-ce lui ou moi?

**camille_bx** Mar 28 Avr - 18:39

est-ce lui qui commence à s'affirmer ou moi qui ne vois que ça dans son comportement?

Nelson est un chien très sociable et je ne l'ai jamais vu se battre jusqu'à présent. N'importe où on va, il s'éclate avec les chiens. mais il est jeune, donc foufou, et ne voit que par les chiens.
Depuis son adoption, je fréquente les parcs canins et cours d'éducation. Des conseils, on en a pour tous les gouts, mais parfois c'est à faire peur... et ce qui me tracasse depuis le début c'est "tu vas voir, il va s'affirmer ton chien, tu pourras plus fréquenter les parcs, comme Machin..."
Bon ok, je veux bien mais il va toujours aussi bien mon chien...Sauf que...
Ce soir, dans un parc, un Monsieur passe avec une femelle détachée, qui courre dans le parc et entraine Nelson à jouer : c'est partie pour une course poursuite, je te saute dessus, etc
mais le Monsieur avait aussi un Male, très costaud, muselé. soit disant sympa, il ne veut pas le lacher.
Nelson va le voir quand meme, plus doucement, un grognement (de qui?), puis grognements mutuels, et les cretes hérissées (dès qu'il ne connait pas, Nelson a les poils qui se dressent)
Je n'ai pas assez d'expérience pour le laisser faire, et ce n'est pas non plus la méthode en ville confused

J'ai tout de meme un peu analysé la situation : queue levée comme d'hab pour Nelson, et l'autre queue coupée donc j'en sais rien... grognements sourds
Nelson est venu plusieurs fois devant le nez de l'autre pour faire le meme cinéma, puis il a fini attaché parce que tout le monde avait peur

Je dois peut etre préciser que sa "soeur" revenait souvent à lui, et qu'une autre femelle était de passage.

Ma crainte est le changement de comportement en devenant adulte. Il rencontre tellement de de chiens agressifs dans la rue, dans les parcs, au club. Qu'en pensez-vous? prend-il exemple? si j'ai suivi, chez Dédé, vous ne parlez pas de tentative de domination?

**cerf-volant** Mar 28 Avr - 20:26

camille_bx a écrit:est-ce lui qui commence à s'affirmer ou moi qui ne vois que ça dans son comportement?

Nelson est un chien très sociable et je ne l'ai jamais vu se battre jusqu'à présent. N'importe où on va, il s'éclate avec les chiens. mais il est jeune, donc foufou, et ne voit que par les chiens.
Depuis son adoption, je fréquente les parcs canins et cours d'éducation. Des conseils, on en a pour tous les gouts, mais parfois c'est à faire peur... et ce qui me tracasse depuis le début c'est "tu vas voir, il va s'affirmer ton chien, tu pourras plus fréquenter les parcs, comme Machin..."(Qu'est-ce qu'il a ce fameux machin ?)

Qui te dit cela ?les moniteurs de l'école d'obéissance ?
Qu'est-ce qui provoque cette critique ?son gabarit ou son comportement?
Ou est-ce parce qu-onne te trouve pas assez ferme ?
Bon ok, je veux bien mais il va toujours aussi bien mon chien...Sauf que...
Ce soir, dans un parc, un Monsieur passe avec une femelle détachée, qui courre dans le parc et entraine Nelson à jouer : c'est partie pour une course poursuite, je te saute dessus, etc
mais le Monsieur avait aussi un Male, très costaud, muselé. soit disant sympa, il ne veut pas le lacher.Pourquoi soi disant sympa ? Parce qu'il est muselé ?
Nelson va le voir quand meme, plus doucement, un grognement (de qui?), puis grognements mutuels, et les cretes hérissées (dès qu'il ne connait pas, Nelson a les poils qui se dressent ça ,ce n'est pas normal si c'est à chaque fois )
Je n'ai pas assez d'expérience pour le laisser faire, et ce n'est pas non plus la méthode en ville
J'ai tout de meme un peu analysé la situation : queue levée comme d'hab pour Nelson, et l'autre queue coupée donc j'en sais rien... grognements sourds
Nelson est venu plusieurs fois devant le nez de l'autre pour faire le meme cinéma, puis il a fini attaché parce que tout le monde avait peur
comme l'autre chien était attaché ,tu as bien fait .
Comme l'autre chien était attaché et muselé on ne peut pas savoir si c'est un adulte équilibré .mais vu son gabarit il aurait pu arracher la laisse à son maître

Je dois peut etre préciser que sa "soeur" revenait souvent à lui, et qu'une autre femelle était de passage.

Ma crainte est le changement de comportement en devenant adulte. Il rencontre tellement de de chiens agressifs dans la rue, dans les parcs, au club.

Là ,j'ai l'impression que tu as peur pour ton chien ,et que tu le défends .Ce n'est pas une critique .Mais si ton chien le ressent ,que tu le caresses à ce moment là ,tu le renforces par rapport à ce qu'il est en train de penser :s'il est entrain d'avoir envie de se battre (sa queue haute et son poil hérissé),tu lui donnes raison sans le vouloir .

Qu'en pensez-vous? prend-il exemple? si j'ai suivi, chez Dédé, vous ne parlez pas de tentative de domination?

Les copines plus douées te donneront les liens vers le sujet

Normalement un chien doit apprendre les bonnes manières quand il est jeune .Les meilleurs professeurs sont ses frères et sa mère et les congénères adultes équilibrés .Comme Nelson a été trouvé tu ne peux pas savoir s'il a reçu de bonnes bases .
Au club tradi il n'apprend pas à vivre avec ses congénères :marcher à la queue leu leu et se croiser sans se regarder ,n'apprend rien.
Il n'apprend pas non plus à t'écouter car il travaille pour recevoir une croquette .Il apprend à se soumettre pour recevoir une croquette .Ce n'est pas une relation de complicité qui peut construire la confiance mutuelle .(e ne parle pas d'obéissance car nous essayons d'obtenir des chiens qui se comportent bien d'eux-mêmes ,sans avoir besoin d'obéir )
Dans ta présentation tu dis que ces séances commencent à te lasser .Elle lassent aussi les chiens et à la longue certains acceptent de moins en moins de se soumettre .En général ,on accuse alors le maître de manquer d'autorité (suivi de conseils Etc ).En fait la désobéissance apparente est un appel au secours du chien .Si tel est ton cas ,je t'en dirai plus long.
Notre approche du chien est incompatible avec celle des clubs traditionnels ;il faudra choisir .

Tu devrais aussi nous parler de vos habitudes à la maison .

**camille_bx** Mar 28 Avr - 21:21

je crois que c'est moi qui angoisse pour avoir le chien qui s'entend avec tout le monde (ma 1ere chienne sautait sur tous ceux qu'elle rencontrait)
et côtoyer ceux qui s'inventent éducateur et comportementaliste dans le quartier n'améliore pas les choses
J'attends vraiment de venir sur le terrain, pour en savoir plus, et c'est pourquoi en attendant j'essaie de me renseigner...
des points qui ne paraissent pas anormaux te font réagir, comme la crête hérissée quand il rencontre un chien...! pour moi, c'est comme s'il se mettait sur ses gardes parce qu'il redresse la tête en même temps, et continue de remuer la queue...?

Quand je fréquentais le club, je ne lâchais pas de lest dans la relation avec le chien : domination, domination! maintenant j'essaie d'etre plus zen, et surtout plus silencieuse. il voit les chiens toujours autant, tous les soirs au parc, et jamais je ne suis intervenue dans ses rencontres avec les autres (sauf ce soir est-ce lui ou moi? Icon_sad

)

En fait la désobéissance apparente est un appel au secours du chien .Si tel est ton cas ,je t'en dirai plus long.

je ne pense pas que ce soit le cas ici, mais moi meme je vois bien que les cours le gonflent, et que ça ne mene à rien

Notre approche du chien est incompatible avec celle des clubs traditionnels ;il faudra choisir .

je croyais m'être présentée dans ce sens Rolling Eyes

**cerf-volant** Mar 28 Avr - 23:03

camille_bx a écrit:je crois que c'est moi qui angoisse pour avoir le chien qui s'entend avec tout le monde (ma 1ere chienne sautait sur tous ceux qu'elle rencontrait)
et côtoyer ceux qui s'inventent éducateur et comportementaliste dans le quartier n'améliore pas les chosesQu'est-ce qu'ils te reprochent?Qu'est-ce qu'ils te conseillent ?Si tu nous donnes des précisions nous pourrons comparer avec notre façon d'interpréter les choses .
J'attends vraiment de venir sur le terrain, pour en savoir plus, et c'est pourquoi en attendant j'essaie de me renseigner...
des points qui ne paraissent pas anormaux te font réagir, comme la crête hérissée quand il rencontre un chien...! pour moi, c'est comme s'il se mettait sur ses gardes parce qu'il redresse la tête en même temps, et continue de remuer la queue...?Tu n'avais pas précisé qu'en même temps il continuait à remuer la queue et la hauteur de la queue a aussi son importance

Quand je fréquentais le club, je ne lâchais pas de lest dans la relation avec le chien : domination, domination! maintenant j'essaie d'etre plus zen, et surtout plus silencieuse. il voit les chiens toujours autant, tous les soirs au parc, et jamais je ne suis intervenue dans ses rencontres avec les autres (sauf ce soir ) Alors pourquoi es-tu si angoissée puisque ça a l'air de bien se passer ?Observe la façon dont évolue le comportement de Nelson avec les chiens qui ont l'habitude de jouer avec lui .Si les humains n'interviennent pas ,les chiens nous montrent bien des choses .Si ,dans le groupe ,il y a des adultes équilibrés ils feront son éducation ;certains comportements qu'ils acceptent d'un chiot ,il ne l'acceptenront pas d'un adulte.

As-tu lu le post de Toscarenzo "le chiot grandit (Darwin 2°" ?

En fait la désobéissance apparente est un appel au secours du chien .Si tel est ton cas ,je t'en dirai plus long.
je ne pense pas que ce soit le cas ici, mais moi meme je vois bien que les cours le gonflent, et que ça ne mene à rien

Notre approche du chien est incompatible avec celle des clubs traditionnels ;il faudra choisir .
je croyais m'être présentée dans ce sens

**cerf-volant** Mar 28 Avr - 23:26

[quote="cerf-volant"]

camille_bx a écrit:je crois que c'est moi qui angoisse pour avoir le chien qui s'entend avec tout le monde (ma 1ere chienne sautait sur tous ceux qu'elle rencontrait)
et côtoyer ceux qui s'inventent éducateur et comportementaliste dans le quartier n'améliore pas les chosesQu'est-ce qu'ils te reprochent?Qu'est-ce qu'ils te conseillent ?Si tu nous donnes des précisions nous pourrons comparer avec notre façon d'interpréter les choses .
J'attends vraiment de venir sur le terrain, pour en savoir plus, et c'est pourquoi en attendant j'essaie de me renseigner...
des points qui ne paraissent pas anormaux te font réagir, comme la crête hérissée quand il rencontre un chien...! pour moi, c'est comme s'il se mettait sur ses gardes parce qu'il redresse la tête en même temps, et continue de remuer la queue...?Tu n'avais pas précisé qu'en même temps il continuait à remuer la queue et la hauteur de la queue a aussi son importance

Quand je fréquentais le club, je ne lâchais pas de lest dans la relation avec le chien : domination, domination! maintenant j'essaie d'etre plus zen, et surtout plus silencieuse. il voit les chiens toujours autant, tous les soirs au parc, et jamais je ne suis intervenue dans ses rencontres avec les autres (sauf ce soir ) Alors pourquoi es-tu si angoissée puisque ça a l'air de bien se passer ?Observe la façon dont évolue le comportement de Nelson avec les chiens qui ont l'habitude de jouer avec lui .Si les humains n'interviennent pas ,les chiens nous montrent bien des choses .Si ,dans le groupe ,il y a des adultes équilibrés ils feront son éducation ;certains comportements qu'ils acceptent d'un chiot ,il ne l'accepteront pas d'un adulte.

[/quote

**camille_bx** Mer 29 Avr - 7:10

Qu'est-ce qu'ils te reprochent?Qu'est-ce qu'ils te conseillent ?

Rien du tout, pour eux, ils considèrent qu'un mal s'affirme un jour ou l'autre et qu'après, les relations avec les autres sont impossibles
Mais je n'ai pas envie de parler de ça, parce que leurs propos ne sont pas fondés, ils m'ont dit ça dès la premiere fois que l'on s'est rencontré, sans meme connaitre le chien. Pour eux dès que ça grogne, c'est mauvais signe et ça va mal tourné Neutral

donc il faut intervenir et le faire cesser
Malgré sa sociabilité, je reste bloquée sur cette idée d'affirmation du male. Pourtant je connais et rencontre des males adultes très sympa... et c'est pour ça que je préfére prendre conseil au bon moment

Dans le quartier, il y a bcp de jeunes chiens, tout va bien. Avec les petites tailles, il se roule devant pour les amener à jouer. si il y en a un qui aboie ou le grogne, il fait le crabe et ignore. Avec les vieux, c'est respect total. La chienne de mes parents très difficile avec les chiens faisait la chef avec lui, interdiction de toucher à son ballon, donc il courait après et contournait au dernier moment.
Je lui fais confiance, et je suis plus du genre à le laisser en liberté avec les autres, pour qu'ils se débrouillent entre eux. Mais hier, il revenait toujours sur l'autre...

il avait un port de queue normal, un peu relevé

Je vais allé voir le post de Darwin study

Merci

**cerf-volant** Mer 29 Avr - 8:01

camille_bx a écrit:
Qu'est-ce qu'ils te reprochent?Qu'est-ce qu'ils te conseillent ?
Rien du tout, pour eux, ils considèrent qu'un mal s'affirme un jour ou l'autre et qu'après, les relations avec les autres sont impossibles
Mais je n'ai pas envie de parler de ça, parce que leurs propos ne sont pas fondés, ils m'ont dit ça dès la premiere fois que l'on s'est rencontré, sans meme connaitre le chien. Pour eux dès que ça grogne, c'est mauvais signe et ça va mal tourné donc il faut intervenir et le faire cesserC'est une information très importante car ce n'est pas le résultat du comportement de Nelson ;C'est une idée reçue dont nous sommes nombreux à faire les frais ,tu as raison de ne pas entrer dans la discussion .
Malgré sa sociabilité, je reste bloquée sur cette idée d'affirmation du male. Pourtant je connais et rencontre des males adultes très sympa... et c'est pour ça que je préfére prendre conseil au bon moment

Dans le quartier, il y a bcp de jeunes chiens, tout va bien. Avec les petites tailles, il se roule devant pour les amener à jouer. si il y en a un qui aboie ou le grogne, il fait le crabe et ignore. Avec les vieux, c'est respect total. La chienne de mes parents très difficile avec les chiens faisait la chef avec lui, interdiction de toucher à son ballon, donc il courait après et contournait au dernier moment.
Je lui fais confiance, et je suis plus du genre à le laisser en liberté avec les autres, pour qu'ils se débrouillent entre eux. Mais hier, il revenait toujours sur l'autre...Tu as raison ,il connaîtdes choses .Si le mâle de l'autre fois ,puis"il est gentil",n'avait été ni en laisse ,ni muselé ,la communication se serait sans doute déroulée autrement .L'autre n'avait ni la possibilité de s'exprimer ,ni celle de fuir .
En présence d'un chien attaché ,selon la queue du chien et le refus de son maître je pars .

il avait un port de queue normal, un peu relevé Il y a un post sur les queues .Les copines moins nulles que moi te mettront les liens .

Je vais allé voir le post de Darwin
Merci

Ps :une petite photo de ton loulou ???En attendant , chien

**camille_bx** Mer 29 Avr - 8:55

en voici 2 ou 3 que j'ai sous la main
à la plage, attché parce que beaucoup trop de monde avec des chiens ce jour là, et puis c'était au début

voila la position qu'il prend pour amener tendrement au jeu...

et après un footing

**doggy** Mer 29 Avr - 9:07

merci pour les photos Camille!!
super

il a des oreilles plutôt expressives!! Wink

j'aime beaucoup la première photo...il a l'air trés attentif à ce qu'il se passe devant! Shocked

j'aime bien les autres aussi remarque!! content

**Couette95** Mer 29 Avr - 14:31

Quel beau chien Camille! flower

Une petite question pas si innocente que ça: est-ce qu'ils disent "les mâles (sous-entendu en général) finissent par s'affirmer" ou est-ce qu'ils disent "les mâles ...(noms de la race) finissent par s'affirmer"? Very Happy

Je te dirai ensuite pourquoi je t'ai posé cette question. Wink

Car oui effectivement, en prenant de l'âge tous les caractères s'affirment (c'est comme nous) et les chiens prennent de l'assurance! Mais (heureusement!!! rabbit

) être sûr de soi ne veut pas dire être tyrannique avec les autres! Wink

**Bandita** Mer 29 Avr - 14:49

Il a de bien belles oreilles ton loulou !! Smile

Je regardais sur une carte les parcs dont tu as parlé et je vois que c'est minuscule. Que faites-vous quand vous y allez ? Vous regardez les chiens jouer et faites du sur-place ?

Je te pose cette question (on pose beaucoup de questions ici Very Happy

) car il y a une chose bien néfaste c'est de laisser des jeunes chiens jouer sans adulte régulateur, un peu comme une cour de récréation de maternelle sans surveillant ou instit tu imagines le bazar ?
Du coup les chiens jouent sans cesse, s'excitent et finalement n'apprennent pas grand chose alors qu'en balade ils font des rencontres, utilisent leur flair et autres sens.

Sinon, comme Couette, heureusement que nos chiens s'affirment, ils grandissent, mûrissent mais ne deviennent pas forcément des kékés ! Smile

P. Le parc du Burk est à Mérignac, à 1/4 d'heure en voiture de la barrière de Pessac, il est suffisamment grand pour faire une balade d'une heure.

**cerf-volant** Mer 29 Avr - 15:03

Il est craquant ce petit Nelson !

**Isa** Mer 29 Avr - 16:27

il a une de ces bouilles ton loulou !!!! Very Happy

trop beau

tu vois, ce que j'ai ressenti en lisant ton histoire c'est qu'une des 1eres choses qui va surement t'arriver grace au forum et encore plus si tu vas sur le terrain, c'est la remise en question de tout ce que tu avais appris ou entendu sur les chiens.... et rien que ça, ça aura une incidence sur ton loulou et votre relation ... se détacher de tout ça, c'est pas une mince affaire

si tu parcours le forum tu pourras voir les histoires des uns et des autres, et l'importance qu'on attache ici au langage corporel du chien lors des rencontres, et à le comprendre et l'interpréter ... et ne pas s'arrêter sur "ils grogent, ils faut les faire stopper"

Je suis encore novice ici, alors plutot que de te dire des bêtise, je te souhaite une bonne lecture est-ce lui ou moi? 69499

**camille_bx** Mer 29 Avr - 20:45

merci à tous (ou plutôt à toutes!!)
Couette95 : ils me disent "c'est un male, il va s'affirmer", sous-entendu "comme tous les males"... mais je pense que si j'arrivais avec un plus petit chien, et surtout autre que noir et feu, je n'entendrais pas ce genre de propos bom

Bandit : j'ai été surprise de te lire... en effet, c'est un parc à chiens, donc on amène les chiens, ils jouent ensemble, ou pas, et nous les maitres, et ben...on les regarde, c'est vrai. comme pour les gosses, si il y en a un qui chouine, on arrive! étonné

bon mais quand meme, on ne fait pas juste le trajet maison-parc, en général, on a le temps de faire plusieurs parcs, donc on bouge pas mal.
Il y a toutes sortes de chiens, du chiot au vieillard, des équilbrés et d'autres moins...
Ceci dit, ce sont juste les sorties quotidiennes de fin de journée. les we (et dès qu'on peut la semaine), campagne oblige rendeer

. Par exemple dimanche, plage de Lacanau ocean en liberté totale, puis lac de Moutchic pour rincer le toutou! et je sais que là-bas il trouve toujours des chiens pour jouer (cette fois ci, un jeune male très joueur, et un autre un peu moins...) Demain soir, direction la Dordogne (chez mamie!!) où il retrouve 2 gros chiens de chasse (et encore 2 males avec qui ça se passe très bien, ils savent communiquer ceux-là)
Enfin voila...
Mais vous pensez que ces (minuscules Question

) parcs ne sont pas suffisants pour se dépenser le soir?

La semaine prochaine, j'irai faire un tour au parc du burk. il y a des heures de fermeture?
j'ai oublié : il y a le parc de Mussonville à Bègles qui est sympa et grand!, avec une rivière au fond

Depuis 4 mois Nelson nous comble de bonheur, c'est vraiment un super chien. j'aimerai bien ne pas faire les choses de travers, pour le garder comme il est I love you

**Couette95** Jeu 30 Avr - 6:05

Camille,

Tu donnes la réponse toi-même: tu penses que si tu n'avais pas le chien que tu as, ils ne te diraient pas ça. Donc, ils s'attachent à te dire qu'à cause de sa race, ton chien ne sera plus sociable en prenant de l'âge. Evil or Very Mad

Bien sûr je schématise à mort! What a Face

Sauf que la sociabilité c'est pas comme les dents de lait qu'on perd parce qu'on est arrivé à un certain âge! Wink

Ah là là comme c'est triste, j'ai l'impression de revenir au club d'obé où on me disait que Rio (chien de chasse) n'aurait jamais de rappel justement parce que c'est un ép...gneul br...ton!

Bien sûr j'ai encore beaucoup de travail pour qu'il ait un vrai rappel en toute circonstance mais quel pied de nez je pourrais leur faire dés maintenant en leur montrant qu'il me suit et fait attention à moi en balade sans que j'ai besoin de le rappeler à tout bout de champ! tongue

Je ne sais pas si tu as lu ce qui concerne notre conception du chien: tous les chiens, qu'ils soient Chihuahua, Saint-Bernard, Dalmatien ou autre, sont... des chiens! C'est tout! En d'autres termes, une race n'est pas une tare. Ton chien fonctionne exactement comme tous les autres chiens quelle que soit leur race et il n'y a aucune raison qu'il perde sa sociabilité parce que c'est un beauceron. S'il la perd, ça sera uniquement parce qu'il n'aura pas eu l'occasion de rencontrer des congénères et de "papoter" tranquillement avec eux en allant au bout de leur discussion. Donc ne te tracasse pas, si tu n'empêches pas ton chien d'en rencontrer d'autres et si possible équilibrés rabbit

, il restera sociable et capable de communiquer correctement. flower

**camille_bx** Jeu 30 Avr - 10:27

pour en finir avec ça, il est certain que c'est une question de race, parce que la maitresse du copain de Nelson, un Dog Argentin, a le droit aux memes propos!

**Couette95** Jeu 30 Avr - 11:37

C'est dommage de penser comme ça... mais bon tant pis pour eux, ils ne savent pas ce qu'ils loupent! sunny

En tout cas rassure-toi, il y a un beau grand blanc qui s'appelle Cisko sur le terrain, un pareil que le copain de Nelson. Et bien on a été faire un petit tour et il s'est très bien comporté avec les miens! (mâle et femelle)
Sinon tu as de la chance, tu habites Bordeaux. Quand le terrain sera rouvert, tu auras plus facile que moi à aller faire un tour sur le terrain et voir tous ces beaux chiens, il y en a d'autres comme Nelson, je pense à Aïna et Koko, qui sont bien sympas avec leurs congénères. chien

Il y en a aussi plein d'autres pas forcément réputés pour leur sociabilité dans le monde du tradi (dob...ann, rottw..er, aki.. .i.u etc...) qui sont de vrais amours y compris avec leurs congénères même si pour certains il y a encore du boulot. flower

**camille_bx** Jeu 30 Avr - 11:50

quand j'ai vu tes photos avec de milliards de chiens près de chez moi, je n'ai pas hésité une seconde à te demander des renseignements... et il se trouve que la méthode correspond à ce que j'attendais
j'ai hate d'entrer dans le vif du sujet est-ce lui ou moi? 4063

et de faire pleins de rencontres!

**doggy** Jeu 30 Avr - 12:18

Camille a écrit:quand j'ai vu tes photos avec de milliards de chiens près de chez moi

ben là...ça fait beaucoup quand même!! content

je rejoins Couette dans ses remarques...ce n'est pas la race qui compte, mais l'individu, avec son vécu, son caractère, son tempérament, ses expériences, bonnes ou mauvaises (par exemple d'un point de vue éducation et socialisation)... et ses maîtres!

**Couette95** Jeu 30 Avr - 12:19

Et encore sur le forum d'Orgeval, je me suis limitée! rabbit

Si tu as regardé le sujet "Stage avril 2008", tu en as vu bien plus! est-ce lui ou moi? 4063

**Koko** Jeu 30 Avr - 12:31

camille_bx a écrit:
j'ai hate d'entrer dans le vif du sujet et de faire pleins de rencontres!

Bienvenue sur le forum!! cheers

Moi aussi j'ai le droit à plein de réflexions avec mon Koko, d'ailleurs hier soir alors qu'il allait dire bonjour à un monsieur, il a eu le droit à un sublime "PAS BOUGER" confused

, la tronche de Koko Very Happy

Une belle caresse à ton noireaud chien

**didiz** Jeu 30 Avr - 12:32

tout pareil que les autres!
Ton Nelson, en plus d'avoir un regard craquant I love you

, n'a pas de raison de devenir "dominant asociable et "tétu" , juste parce que c'est un mâle et un beauceron!
Enfin d'après ce que tu nous raconte, ça a l'air de plutôt bien se passer avec un certain nombre de chiens, alors sauf si tu décides de le priver de rencontre de peur que ça se passe mal ou si tu lui interdit de s'appocher trop près et que tu le brimes au moindre son de voix, je ne vois aucune raison que d'un coup d'un seul, il ne sache plus "discuter" avec les autres!
Et encore, un chien qui aura eu des bases de communication ne les oubliera jamais complètement, ça reste en lui quand même et ça peut revenir très vite!
Pour l'épisode du chien tenu en laisse.... ben faut dire qu'il était en laisse et que ça "parasite" la communication, surout si c'est une laisse courte.
Quand le mien est en laisse longue ou courte, je fais attention aux rencontres. Si je vois un maître qui appréhende et commence à vouloir "retenir son chien", je passe à une certaine distance sans rien dire parce que je sais que les chiens ont toutes les chances d'aboyer et de tirer. Mais si un chien est en libre, je le laisse faire comme il sent, je fais juste attention à ne pas nous présenter "de face", et à ne pas tenir ma laisse serrée (la plupart ne s'approchent pas, mais ça arrive que les deux chiens viennent à se renifler sans heurt tandis que je me détourne d'eux). Si les deux chiens sont en laisse, et que le maître parait cool et sourit (en général, son chien parait relax aussi d'ailleurs Wink

), ben je m'approche et je discute avec le maître, on laisse les chiens se dire bonjour et ça se passe très bien aussi. En fait, je m'aperçois que le comportement du maître y est pour beaucoup : s'il appréhende, ça aboie presque systématiquement, s'il est cool, ça se passe généralement bien!

**Bandita** Sam 2 Mai - 7:43

et nous les maitres, et ben...on les regarde, c'est vrai. comme pour les gosses, si il y en a un qui chouine, on arrive!

Et oui, c'est justement ça le problème, vous intervenez alors que dans la majorité des cas il faut les laisser faire. Et s'il devait y avoir intervention, il ne faudrait pas que ce soit l'homme avec la parole ou le contact physique direct car vous risquez de renforcer la mauvaise action.

Il y a toutes sortes de chiens, du chiot au vieillard, des équilbrés et d'autres moins...

le "d'autres moins" est en trop ! Wink

Mais vous pensez que ces (minuscules ) parcs ne sont pas suffisants pour se dépenser le soir?

Il vaut mieux se dépenser moins mais faire de bonnes rencontres.

La semaine prochaine, j'irai faire un tour au parc du burk. il y a des heures de fermeture?

Non, il ne ferme pas.

**auluna** Sam 2 Mai - 10:47

Mais vous pensez que ces (minuscules ) parcs ne sont pas suffisants pour se dépenser le soir?

J'ai habité en ville avec Lune ses 3 premières années.
Ayant un parc à chien relativement grand, acolé à un autre parc (où on lâchait les chiens quand il n'y avait plus personne que cela pourrait contrarier) pas loin de chez moi, j'y ai beaucoup emmené Lulu, qui était alors encore chiot. Je crois que cela lui a permis de rencontrer plein de chiens différents, et donc que cela l'a aidé à apprendre les codes canins. Mais quelquefois, je ne rentrais pas dans le parc, car je trouvais que lorsque beaucoup de chiens s'y trouvaient, la tension montait vite, et Lune avec. que lorsque nous restions assis à regarder les chiens, pareil, il y avait plus d'accroc entre les toutous.
J'ai donc pris l'habitude de n'y aller que lorsque les conditions étaient bonnes, peu de chiens, pas de jouets. De ce fait, Lune voyait ses copains chiens tous les jours, mais je ne faisais qu'y passer, c'était une étape de ma balade, Lune semblant aussi préférer de continuer son chemin, se promener.

Donc pour ta question, personnellement, j'ai vite compris que Lune faisait vite le tour de ce petit parc, faisait des rencontres de toutous, mais qu'elle semblait aussi apprécier de continuer bien plus loin sa balade. Moi aussi car selon les chiens et maîtres, le nombre qu'il y avait, la détente canine tournait vite en excitation, et ne détendait donc pas tant que ça ma chienne et moi.
J'en garde quand même de bons souvenirs de ce parc. Ne serait-ce parce qu'il y avait au moins ce lieu où l'on avait le droit de détacher les chiens..!

chien

à Nelson!

**camille_bx** Sam 2 Mai - 13:06

je comprends tout à fait vos remarques. Very Happy

Au départ, je disais que Nelson était très très intéressé par les chiens, et dans la rue, il n'y a que ça qui l'attire. On pensait bien faire avec cette idée: le laisser un bon moment par jour avec des chiens, il aura sa dose, et le problème s'arrangera. mais on ne voit pas encore d'évolution positive. Au contraire, pour lui chien=jeu
c'est vrai que dans les espaces où on peut se promener, il rencontre
des chiens, joue avec, et on continue notre route. et il apprendra en
meme temps à ne pas rester fixer que sur les autres chiens... c'est ça?

hier, promenade en foret, Nelson libre, et 2 chiens de chasse attachés. Un bonjour au début, et après rien du tout, il ouvrait la route sans s'en préoccuper, contrairement à ce qu'il fait en ville. Sauf à un moment il a essayé de les exciter pour jouer, lorsque nous avons rencontré quelqu'un, et que nous sommes restés un moment à discuter...Donc je vois bien où vous voulez en venir queen

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Est-ce lui ou moi?

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